Доброго времени суток! В общем суть вопроса в заголовке, но так же интересно услышать мнение окружающих, допустим меня интересуют временные рамки 2016-2026, и я не гонюсь за +100пятьсот %, а хочу 30% но стабильно, каждый год. На рынке начал торговать 1,5 года назад и сразу на Фортс, но толи усидчивости не хватает, то ли нервов, в общем немое это, да и СЛИТО ни много ни мало а ОДНА ЕДИНИЦА ДЕРЕВЯННЫХ!!! Поэтому ЗНАЮЩИЕ, подскажите как сделать лучше, а то чёт ничего придумать не получается( видимо финансово безграмотен). Заранее всем спасибо! Может есть трейдеры с Улан-Удэ, то я непрочь встретится)
Павел, переходите в облигации. будет вам около того. Но на самом деле я сама сейчас такую доходность ищу. пока только конструкция фьючерсы+опционы такую доходность дает. но про стабильность пока не знаю
имхо, 30% и стабильно — это много. и вообще для фондового рынка понятие «стабильно» является нереальным. возможен к примеру такой ряд: +50, -20, -15, +5, +10.
рас признал свои слабости, значит пол пути уже сделано. Потерь будет меньше. Рынок всех ставит раком. Нет в нем коррупции и кумовства. Инсайд бывает. 30% годовых это круто
nik, а чо им рассказывать-то? Глянь лидеров хедж-индустрии, там и то доходность встречается огого, а спекуль, который целый день у мониторов, без рисковика и без лонг-онли требований, просто обязан на нашем ЕМ строгать докуя.
Ярик, в мире десятки тысяч хэдж-фондов, только часть из них публикуется в хэджко, в барклайс, в блуме etc. Из того, что они рейтингуют вы каждый год найдёте в лидерах фонды с доходностью 100+% и даже 300+% за 3 года. Канешн монстры типа баффетовского или бриджвотер с миллиардами в управлении не там, не в этой доходности. И в любом случае на длинной дистанции лет 20 CAGR индустрии сваливается на 6-12% по разным подсчётам, а на ещё более длинной и ещё меньше, насколько я помню. В это топике речь об ориентире абсолютно свободного мелкого частника, маржинально работающего каждый день на развивающемся рынке с его инфляцией и неэффективностями. Для него 30% годовых — это ни о чём.
Байкал, абсолютно верно. Ликвидность рынка ограниченна. При высокой стоимости активов, следует уже не следовать рынку, а манипулировать рынком, во время съ*бывая с рынка, когда приходит манипулятор сильнее чем ты.
Байкал, Не хочу рассказывать фишки манипуляции и маркет мейкинга буяну. Имея 7 лямов рублей уже точно можно сдвинуть любую акцию, а имея 100 лямов можно обрушить до стоп лимиту какого нидбудь хедж фонда.
Байкал, забыл сказать, мои пример с 7 лямов был как раз для самой ликвидной акции — Сбербанк ао.
Чтобы сдвинуть на фортсе РИ, думаю, надо не менее 500 000 руб, а чтоб обвалить до стоп лимита кого-то — не менее миллиарда
Байкал, может и обсуждали, но я в этих обсуждениях не участвовал, а Ваши комментарии вижу часто, можете что то конкретное посоветовать, депо в 1 млн( рублей)?
Павел Мальцев, если честно наш рынок уже не торгую года 4 -ре точно, посоветовать даже не знаю что в этой ситуации мы разные, может надо обратиться кто торгует среднесрок если не хватает усидчивости не надо будет сидеть целый день перед монитором.
а так конечно что бы советовать надо знать какой примерно опыт, сколько времени уделяете на торговлю, какой стиль торговли.
сделай топик на эту тему народ накидает советов много а там сиди выбирай что тебе ближе по душе.
Переходите с Фортс на фондовую секцию, там слить свой лимон будет сразу гораздо сложнее ))
30% — это всего 2.5% в месяц, у нас некоторые ликвидные акции в день больше «ходят», главное не торопитесь, не лезте в каждую сделку — ждите свою и торгуйте без плеч. Если все таки захочется полудоманить на фортсе оставьте там небольшой счет и если «руки зачешутся» — можете на нем поиграться.
Павел Мальцев, я торгую больше 20 лет, но рынок не перестает меня удивлять и задавать загадки. Большинство новичков сливают с неизбежностью, но, что хуже, это их ничему не учит.
Инвестируйте 900тыс в фонд Kvadrat Black ( www.bloomberg.com/quote/KVABLCK:KY ), остальные 100 оставьте на счету и продолжайте торговать. Если через 6 мес. заработаете больше, чем в фонде, то вернете всю сумму на счет под собственное управление.
Всё дело в допустимых рисках. Если речь идет о полном безриске, то 30% годовых это очень много; если риск (допустимой просадки/дефолта эмитента), скажем 5% — это одно и 30% доходности неплохо; а вот если, скажем, риск 25% — тогда уже совсем не то; ну и сумма, конечно, значение имеет.
Отличная доходность для США — инфляция + 5-7%. Пускай у нас даже если по-больше премия 10-15%, то если в этом году инфляция 6%, то около 20% — уже очень хорошо.
Вчера только книгу Кургузкина (Механизатор) вспоминал, про яму для жадных он правильно написал, почитай на досуге, в интернете есть .
30% вполне можно сделать, не надо плечевать, стоп обязательно и близко, не метаться ( это значит тф не интрадей)
Вам бы детьми заниматься, а деньги зарабатывать — найдите человека, который это делает профессионально. Я 4-5 лет лил понемногу пока не научился нормально торговать. Если хватит нервов и не жалко свою молодость и денег, то тогда конечно надо продолжать торговать. Что же касается вопроса как и где, то ответ очень простой. Где угодно при помощи систематических подходов к рынку. Бессмысленно открывать позицию только лишь потому, что рынок растет или падает. При таком раскладе Вы никогда не найдете ответ на вопрос где ставить стоп и тейк. А эти ответы у Вас должны быть всегда! Поэтому изучайте рынок без денег и только когда найдете куски, которые Вам будут понятны, только тогда и лезьте в них.
С риском в 10% приблизительная прибыльность 100-200% годовых
С риском в 20% приблизительная прибыльность 500-1000% годовых
Цель у трейдера деньги зарабатывать, а не в убытках сидеть.
Мда. Да Вы, батенька, живете почти на границе с Китаем, а мечтаете о прибыли с биржи. Это все равно, что сидеть на золотой горке и пытаться продавать медь, которую добывают за речкой.
Я в Питере товар из КНР реализую с прибылью 50-100% при обороте 3-4 месяца, без риска т.к. проверяю качество. А ведь мне его везут через Улан-Уде. Хорошенько подумайте головой, кому и что можно предложить, далее образцы, мелкая партия и вперед...
Зарабатывайте.
(P.S.Московские фирмы имеют расходов на аренду, бухгалтерию итд и тп кучу расходов- у Вас таких расходов нет, цену сможете дать ниже… У нас в России 99% ширпотреба из Китая!)
Акции без плечей, чисто на свои. Стопы не ставь. Портфель акций диверсифицируй. Объём каждой акции в портфеле например не более 10%. С такой стратегией сложно потерять. Поторгуешь какоето время, возможно несколько лет, поймешь твоё ли это, если хорошо освоишься, то плечи подключишь. Копай в этом направлении.
witosp,
Если Зп поднять то потом её уже не опустить. А вот ценники можно опустить. Можно и нужно. Но не хотят.
Я помню в 1996 или 1997 был период, когда ценники постоянно падали… От переизбытка...
Ретроспективный детерминизм, да, можно и на росте подбирать, оно может долго расти. Я вот почему за облигации, потому что чётко отделил спекуляции от инвестиций. А акции они как-то посередине ни то...
Алексей — Трейдинг, Никак не попадут! Наоборот могут только с биржи уйти к ним. Тут надо рубить на корню это дело — ввести уголовную ответственность и попересажать всех.
Кто перед Новым годом красный тот Дед Мороз красный нос :)
Приветствуем МГТС победителя, в нелёгкой борьбе с Сегежей, МВидео, Аэрофлотом доказал что может быть красным когда захочет, плевать на имид...
рас признал свои слабости, значит пол пути уже сделано. Потерь будет меньше. Рынок всех ставит раком. Нет в нем коррупции и кумовства. Инсайд бывает. 30% годовых это круто
Видимо, вы хотели спросить, реально ли зарабатывать 30% годовых стабильно? Реально, если понимать, что делать и как делать.
уверен на 100%, что практически все сделки показывали плюс, но он не был зафиксирован...
По поводу ликвидности её там за глаза если конечно не какая нибудь Арсагера
Чтобы сдвинуть на фортсе РИ, думаю, надо не менее 500 000 руб, а чтоб обвалить до стоп лимита кого-то — не менее миллиарда
Может быть, это вообще не Ваше?
а так конечно что бы советовать надо знать какой примерно опыт, сколько времени уделяете на торговлю, какой стиль торговли.
сделай топик на эту тему народ накидает советов много а там сиди выбирай что тебе ближе по душе.
30% — это всего 2.5% в месяц, у нас некоторые ликвидные акции в день больше «ходят», главное не торопитесь, не лезте в каждую сделку — ждите свою и торгуйте без плеч. Если все таки захочется полудоманить на фортсе оставьте там небольшой счет и если «руки зачешутся» — можете на нем поиграться.
Комиссии на фонде, конечно, больше, но речь же идет не о ежедневной торговле по сотне сделок в день ))
30% стабильно в течении нескольких лет это много
открывайте ИИС, он немного поможет увеличить доходность, особенно если у вас хорошая белая зарплата
знаю как делать 17-20% в год практически без риска, было бы пару мильёнчиков так бы и торговал, но их нет, поэтому ищу способ делать побольше %
30% вполне можно сделать, не надо плечевать, стоп обязательно и близко, не метаться ( это значит тф не интрадей)
С риском в 20% приблизительная прибыльность 500-1000% годовых
Цель у трейдера деньги зарабатывать, а не в убытках сидеть.
Я в Питере товар из КНР реализую с прибылью 50-100% при обороте 3-4 месяца, без риска т.к. проверяю качество. А ведь мне его везут через Улан-Уде. Хорошенько подумайте головой, кому и что можно предложить, далее образцы, мелкая партия и вперед...
Зарабатывайте.
(P.S.Московские фирмы имеют расходов на аренду, бухгалтерию итд и тп кучу расходов- у Вас таких расходов нет, цену сможете дать ниже… У нас в России 99% ширпотреба из Китая!)