CS
CS личный блог
25 июня 2016, 14:48

Почему в РФ так озабочены Brexitoм, но не своей экономикой? И кто настоящий враг для РФ?

Не нанесет ли Brexit ущерб российской экономике? Ха-ха, уже смешно! 2014,2015,2016 в РФ уже три года идет кризис, покажите мне какие законы, или меры были приняты для улучшения ситуации? А для ухудшения ситуации и для углубления кризиса? Это есть, это да, это мы можем, это у нас всегда пожалуйста, сколько хотите! Сейчас новая идейка как углубить кризис: сделать НДС 25% (!), а почему не 100%? Ну что бы наверняка и без вариантов! При этом никто не пытается остановить этот экономический идиотизм. Даже на этом форуме люди почему то рассуждают что НДС это налог на потребление, а потребляют только богатые, а богатые ДОЛЖНЫ(!) платить. А вот картошка с огорода она же без НДС.
Только «картошка с огорода» это экономика прошлого века, малоэффективная и не конкурентно способная, с большими затратами ручного труда, и маленькой выручкой, о прибыли, которую можно потом использовать на развитие говорить вообще нет смысла.  
И ещё, БОГАТЫЕ никогда не платят. Даже всех Денег всех  богатых людей никогда не хватит на решение экономических проблем. Потому что экономические проблемы решаются не деньгами, а вменяемыми законами и нормальными налогами. 

Примеры: страны ЕС, налоги на зарплату 55%, реальная проблема для бизнеса, потому как есть минималка.
                                 НДС в районе  от 20% и выше, реальная проблема
                                 Налог на прибыль +-35%. не страшно, можно оптимизировать.    
Вести бизнес не выгодно, особенно в странах типа Италия, поэтому собственно британцы и пытаются свалить из ЕС. Кстати внутри самого ЕС люди стремятся уехать из южных стран  на заработки в Северную и Центральную Европу.
Набор персонала в ЕС это реально головная боль. Найти людей с хорошим системным образованием очень трудно. А уборщицы за 600-1000 Евро в месяц в таких количествах не нужны. 
               
                Швейцария: налоги на зарплату 15-20% зависит от деревни, где прописан. Естественно все стремятся в деревни, где налоги ниже, например в Цюрих. 
                                  НДС 8% выгоднее заплатить, чем уклоняться.  
                                  Налог на прибыль около 35%, не является проблемой.

В Швейцарию стремятся на работу люди из всех стран ЕС. У Швейцарцев есть возможность нанимать лучших из лучших и иметь соотвествующий результат в экономике.    

Итого что мы видим?  Налоги выше 20% фактически убивают бизнес, убивает экономику.
                                 
                                 Налоги в пределах 15-20%, дают стабильность, но НЕ рост экономики
                                 
                                 Налоги до 15% дают развитие и рост экономики 

Вопрос, эти милые люди, которые вышли с бизнес-идейкой сделать в РФ НДС 25%?  они кто для РФ?  



80 Комментариев
  • kaizer sozo
    25 июня 2016, 15:05
    настоящий враг рф — мы сами! больше врагов не надо искать. нет никакой конспирологии, заговора, масонов, марсиан, обамычмо и прочего. духовный у нас народ. сами по уши в г… и на грани нищеты, но «а уних то там в гейропах то!» огого! я временами выхожу в народ побухать, снять карту настроения. вот последние - https://www.youtube.com/watch?v=cPvzvDDZAYw  пьют паленую водку, запивают дешевым пивом, живут по уши в г..., но очень одухотворенные! верят в Царя и спасения им и объединения всия земель русских и победы внешнего врага, от которого все беды… и таких 95%
    • Дмитрий Л
      25 июня 2016, 17:51
      kaizer sozo, совершенно в дырдочку… бардак в головах.
    • Gsimplov777
      25 июня 2016, 18:37
      kaizer sozo, враги те кто пытается быть холопами и не дает России выйти из колонии.
  • SW
    25 июня 2016, 15:17
    Кто  враг РФ, это гос-во нынешние. А самый главный враг Российской федерации это его псевдо патриоты (население не грамотное; воровитое,) которые поддерживают Кремлевское ворье.

    п.с Какой народ, такая у него и власть.
    • Sofiana, Вы гениально всё разложили, искренний респект…
    • Бармалей
      25 июня 2016, 15:46
      Sofiana, Отмена крепостного права 1861 год по сути прабабушки были крепостные, какие еще вопросы?
      • kaizer sozo
        25 июня 2016, 16:30
        crystal, увы славянская раса всегда крепостная была
        начиная с насильного кровавого крещения руси, подрихтовывавания азбуки и конвертации ее в обрезанный и лишенный смысла, а значит эзотерической силы алфавит. далее царская власть, коммунизм, новая россия… иго еще было. вечная выплата дани… которую и сейчас платим. так что рабство оно в генах, увы. отсюда все беды. что имеем то имеем, а имеем то что заслуживаем
    • Cedrus
      25 июня 2016, 15:54
      Sofiana, тебе бы самой свою «не грамотность» подправить.
      • SW
        25 июня 2016, 15:56
        Cedrus, знать один только Русс-яз это не есть грамотность, 
        В школе не было Русского языка. Учили только в  универе.
        А тыкать бабушке свое будешь, «умник-нищиброд»
        • besttrader
          25 июня 2016, 16:06
          Sofiana, хохлуха, че там с заработками в Европе и с твоими цеолитными ляшками?
        • Cedrus
          25 июня 2016, 16:14
          Sofiana, твой «универ» в кустах в лучах света.
  •  

  • Вася Пукин
    25 июня 2016, 15:37
    Почему в РФ так озабочены Brexitoм
    Почему в Пиндоссии так озабочены заключенными  в России, а не у себя?
    Почему в Пиндоссии так озабочены  демократией, толерастией и тридварасией везде, кроме  Катара и Саудовской Аравии?
  • igor12
    25 июня 2016, 15:42
    Они ещё много чем озабочены..-Украиной, Сирией ...-главное увести внимание от местного ворья и Жо-… ы экономической как следствие их «эффективного » правления… Там ещё одна огромная ж… па.
    Походите по Мск часок..- одни басмачи кругом при активнейшем размножении здесь последние годы. Если ненавистные американцы ввозят все лучшие умы мира по разным направлениям- здесь открыли границы для всего зброда-разделяй
    и властвуй. Будущее страны им пофигу))
  • PabloEskobar
    25 июня 2016, 15:45
    Шувалов, Дворкович, Кудрин, Набиулина, Ясин, Игнатьев, продолжать?.... 
    У любой проблемы есть имя, фамилия и отчество.
    • GSM
      25 июня 2016, 20:21
      Павел Жуковский, а что Ясин? как он в список этот попал ? 
  • Сумрак
    25 июня 2016, 15:46
    А почему ПЖ дает кредит Ирану 2,5 млрд евро и простил больше 100 млрд баксов разным странам мира? А почему его друг покупает на неизвестно откуда взявшиеся 2 млрд баксов 3 балалайки и еще остается должен? А почему в нашей раше «друзья» разворовали бюджет и пенсионный фонд и еще живые да и с медалями от ПЖ?
    Потому что это наша раша! Это страна развитого феодализма и власти дегенератов.
    А мы все это молча терпим.
  • avror
    25 июня 2016, 15:48
    На самом деле, у нас никто, кроме либералов, Btexitом не озабочен. Да, это новость номер один, вот и обсуждаем себе потихоньку. Лишь немногие, истинные русофобики, так сказать :-) используют это, не имеющее к нам никакого отношения, событие как повод, чтобы в очередной раз сказать гадость про Россию.
    • besttrader
      25 июня 2016, 16:10
      avror, так и есть.
    • alextrad
      25 июня 2016, 22:31
      avror, включи вести фм. Ещё ни разу не обсуждали экономику РФ.
  • Сумрак
    25 июня 2016, 15:53
    Борьба с коррупцией является главным злом:
    www.youtube.com/watch?v=27Dc6r6whzU

  • owl-ural
    25 июня 2016, 15:57
    Озабочены те, кто собрался посетить Англию-реально дешевле стало. Ну и игравшие против фунта.
  • Анатолий И.
    25 июня 2016, 16:00
    Почему в РФ так озабочены Brexitoм, но не своей экономикой? И кто настоящий враг для РФ?
    Может надо заниматься решением проблем в экономике, а не поиском врагов?

    Уважаемый автор, а как гос-во будет выполнять свои обязанности с минимальными налоговыми ставками?
    P.S. но саму идею поднятия НДС не поддерживаю.
      • Анатолий И.
        25 июня 2016, 16:37
        Жанна Свисс, примерно так же как и другие оффшоры, паразитирует на бизнесе из других стран. Поэтому я считаю правильно, что правительства многих стран сейчас стали наезжать на офшоры.
        Я открю бизнес и найму людей, если налоги будут НЕ более 10-15 %.Заработала 100 000, то государство получит от меня 15 000.Но если с меня хотят забрать 55% и выше. Я ничего открывать не буду. И государство от меня  получит«НОЛЬ», пусть ставку налогов хоть 1000% делает.  Что по вашему лучше для государства 15000 или «НОЛЬ»?
        Крупный бизнес не спрячешь в ноль. А бизнес по любому будет стремиться уменьшить налоговую нагрузку при любой налоговой ставке? для кого-то и 10% это дохрена.
      • Gsimplov777
        25 июня 2016, 18:41
        Жанна Свисс, гранты получили?)) два поста как все плохо даешь революцию)) давайте, давайте, уберут ваши хозяева как немцова, вы расходный материал для них, а для нас вы иуды и будет вам такая же участь
      • GSM
        25 июня 2016, 20:24
        Жанна Свисс, может чуток не так… Может отдать 55 % которые к тебе  же и вернуться ( в виде хороших дорог, верной системы правосудия, высокой медицины ) чем 15 которые ты навсегда потеряешь — по типу депутаты разворуют или балалаек себе накупят или пальмиру восстановят? Ведь 35 % что в еврозоне — идут на дела для тех кто там находится, на нужды народа.
          • GSM
            26 июня 2016, 05:00
            Жанна Свисс, вы не поняли поста. Конечно 55 — это кажется и открывать бы не стал не зная ситуации но открывают же — там бизнес 50 % экономики — по факту. Вот именно — открыть и заработать — у нас при кажущихся 15 % получается значительно больше — откаты, наезды, коррупция. ФАКТ в том что у нас ср бизнесу при заявленных 15 % значительно меньше чем там при заявленных 35 %. Подумайте — может поймете почему.
        • Виктор Иванов
          25 июня 2016, 21:21
          GSM, Почему, если 15% своруют, то 55% должны вернуться в виде всяких плюшек и благ!?

          • GSM
            26 июня 2016, 04:57
            Виктор Иванов, — это сравнение запада и нас. Не 55 % а 35 в среднем там я думаю . 
      • Олег Каширин
        26 июня 2016, 00:15
        Жанна Свисс, а чего не написала, что страховые взносы снижают с 30 до 20%?  И Брексит сейчас интересует всех, а не только Россию… И он влияет на все рынки мира… И Россия занимается и своими проблемами, а не только следит как там дела у британцев… В России уже более 10 лет черные и серые зарплаты у многих, и с этим надо бороться, не бегая по каждому ИП и ООО с отрядом налоговой и полиции, а создавая систему налогообложения наиболее эффективную...
            Она еще не заработала, а ты уже кричишь, что все пропало и зачем-то сравниваешь Россию со Швейцарией… С Украиной сравни, мы с ними примерно в равных условиях… У нас нефти и газа побольше, у них климат благоприятнее… Между прочим Украина самая большая по площади страна в Европе, имеет атомную энергетику и развитую промышленность, строит даже двигатели к космическим кораблям!!! Ну чего как там дела на Украине? 
  • besttrader
    25 июня 2016, 16:09
    В РФ как-то всем покуй на Brexit, народ не знает что это такое, да и Вовка сказал, что ему тож пох))
    • Volume
      25 июня 2016, 16:18
      besttrader, Согласен…
    • Frommas
      25 июня 2016, 17:01
      besttrader, вот и мне похер,  а афтар  мамой клЯнется, что я сам же в своем собственном мнении ошибаюсь))
  • trader_95
    25 июня 2016, 16:12
    так праздник же. у соседа корова подохла
    • besttrader
      25 июня 2016, 16:16
      trader_95, это хохлятская пословица кстати)))
  • tulevik
    25 июня 2016, 16:14
    Налоги до 15% дают развитие и рост экономики.
    А зарплату медработникам, учителям, военным, пенсии, за безопасность и правопорядок в стране платить из этих 15 процентов?
    А еще нужно инвестировать в развитие технологий, инфраструктуры и прочие вещи без которых государство будет деградировать. Одной нефти на все не хватит.
    К тому же размеры страны явно не швейцарские.

    пс вот потому и сложности у государства с развитием возникают, потому что такие жлобы вечно плачутся о том, что налоги большие и при этом от любых налогов все равно уклоняются.
    • trader_95
      25 июня 2016, 16:32
      tulevik, так. давайте мух от котлет отделять.
      а) прикладные технологии развивает не государство, а бизнес.
      b) инфраструктура, например дороги финансируются за счет транспортного налога.
      c) пенсии платятся за счет пенсионных отчислений
      d) учителям платят во всем мире как правило за счет местных налогов, налога на имущество например.

      у нас государство это вещь в себе. нужно для себя и для финансирования своего существования.
      • tulevik
        25 июня 2016, 17:44
        trader_95, Бюджет РФ 2015 год
        • Всего доходов — 14 767,5 млрд руб. (100,0 %)
        • Налог на добычу полезных ископаемых — 2 548,7 млрд руб. (17,26 %)
        • Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 856,2 млрд руб. (26,11 %)
        • НДС — 5 042,5 млрд руб. (34,15 %)
        • Акцизы (алкоголь, табак, топливо, авто) — 857,4 млрд руб. (5,81 %)
        • Налог на прибыль предприятий — 477,9 млрд руб. (3,24 %)
        • Таможенные пошлины (без нефтегазовых доходов) — 718,9 млрд руб. (4,87 %)
        • Налог на добычу полезных ископаемых (без нефтегазовых доходов) — 22,5 млрд руб. (0,15 %)
        • Прочие — 1 243,4 млрд руб. (8,42 %)

        По бюджету на 2015 год крупнейшие распределители бюджетных ассигнований:

        Что из этого можно урезать на 8 процентов и каковы будут последствия?
        • trader_95
          25 июня 2016, 17:58
          tulevik, управделами президента больше половины всего здравоохранения. может это не правильно?
          оборона в 8 с лишним раз больше здравоохранения. может не правильно?
          МВД в 6 раз больше здравоохранения. может не правильно?

          разогнать к чертовой матери дармоедов.
          У нас чудовищные расходы не имеющие вклада в человеческий капитал и развитие общества.
          потому мы и выедаем самих себя.

          уменьшение размера гос. монстра сжирающего свой народ. другого выхода нет.
          ноги надо протягивать по одеялу

          как это сделать? ведь об этом мало кто думает. а если и кто предлагает — называют либерастами.
          думаете, если еще больше отберете у людей и вложите в оборону и МВД будет в России развитие?
          ну ну
          • tulevik
            25 июня 2016, 18:17
            trader_95, в 91 уже разогнали «дармоедов». И в 1917 тоже разогнали.
            Что из этого получилось?
          • tulevik
            25 июня 2016, 18:23
            trader_95, в конце концов сейчас ведь демократия. Нравится программа Явлинского — так надо было за него голосовать.
            Только вот народ в большинстве своем по другому решил.
            А исходить из позиции что большинство дураки, и только 5 процентов умные — явно неправильно)
            • Анатолий И.
              25 июня 2016, 18:26
              tulevik, 
              А исходить из позиции что большинство дураки, и только 5 процентов умные — явно неправильно)
              Ну в жизни так оно и есть.
            • trader_95
              25 июня 2016, 18:48
              tulevik, да вот. к сожалению в жизни так оно и есть.
              потому умные классики, тот же Маркс, сказали политика — это надстройка над экономикой.
              а капитаны экономики, двигательная сила экономики, это 5% предприимчивых граждан.
              и вот если следовать этой классической капиталистической модели все пазлы складываются.
              эти 5% через контроль над экономикой контролируют власть. и воспроизводят саму себя.

              В России произошел обрыв, с самодержавия, к горлопанам.
              эти 5% не сформировались. а потом и вовсе немногочисленные представители были уничтожены.

              и теперь двигаемся как зомби, следуя условным рефлексам. полумертвые полуживые
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 16:40
      tulevik, Налоги до 15% дают развитие и рост экономики.
      А зарплату медработникам, учителям, военным, пенсии, за безопасность и правопорядок в стране платить из этих 15 процентов?
      А еще нужно инвестировать в развитие технологий, инфраструктуры и прочие вещи без которых государство будет деградировать.  ---- ну ну конечно надо доить малый бизнес и хомячков, молоть кости и тянуть жилы. конечно, всех денег не конвертнуть через реку, не построть дворцов и шубохранилищ. разумеется всех нефтяных доходов ну никак на всех не хватит! все тока себе, СЕБЕЕЕ!!! с какого ограниченной кучке олигархов принадлежат ВСЕ ресурсы страны, они сами их создали? добывали? вложили СВОИ деньги? или просто вовремя на заемные западные средства поучаствовали в воровских залоговых аукционах? нефтяных доходов даже при таких ценах хватило бы на процветания всей страны. в итоге они все сконцетрированы в руках ограниченной группы лиц
    • igor12
      25 июня 2016, 16:44
      tulevik, «при этом от любых налогов все равно уклоняются.»-
      иногда лучше промолчать чем говорить-может за умника местного сойдёшь.
      Ты это про уклонение от налогов расскажи «любителям» виолончелей и его друзьям.
      Может просто воровать меньше надо а не налоги подымать!!??))
      • tulevik
        25 июня 2016, 18:13
        igor12, о чем и речь) От налогов уклоняются не только виолончелисты)
        А воровать народ у нас давно привык. Начиная с простых менеджеров в офисах — любителей тырить ручки да бумагу 
  • Volume
    25 июня 2016, 16:17
    Хорош уже мусолить либеральную утку.Сначала телепорт, сейчас ндс и страховые причем министр экономики не  вкурсе, вам зачем голова своя нужна? Вот где проблема
    • PabloEskobar
      25 июня 2016, 16:21
      Sa, налоги они собираются повысить, это не утка
      • Volume
        25 июня 2016, 16:21
        Павел Жуковский, Пруф в студию, кто и когда
        • PabloEskobar
          25 июня 2016, 16:23
          Sa, пруфа прямого нет, но я сужу по их размышлениям и сложившейся ситуации
          • Volume
            25 июня 2016, 16:26
            Павел Жуковский, Нормальная ситуация у нас исходя из обстоятельств.
  • Volume
    25 июня 2016, 16:21
     У меня вот по скрытым каналам сообщили, что у Путина 3 яйца, давайте обсудим это.Только украинцам не говорите, а то завтра уже по всем их каналам будут показывать
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 16:34
      Sa, чотамухохлов? чего пристали все к братскому народу? своих проблем не хватает?
  • Frommas
    25 июня 2016, 16:25
    Ну если Ты  сама озобоченая, то это не значит что вся страна такая!!! Не надо тут за меня  и всех писать хрень! в ЧС)
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 16:35
      Frommas, какая она, вся страна?
      вот такая? - https://www.youtube.com/watch?v=-e9yf8QmUbY
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 16:40
      Frommas, если ты не будешь заниматься политикой, то политика начнет заниматься тобой
    • igor12
      25 июня 2016, 16:50
      Frommas,  мой ошибочный + на Толстый минус исправь!)
      • Frommas
        25 июня 2016, 17:09
        igor12, да, спасибо за +, занес тебя в  ЧС, криворучка))
        • igor12
          25 июня 2016, 17:24
          Frommas, Спасибо друхх- с подобным и в чистом поле… )))
  • SW
    25 июня 2016, 16:42
    besttrader вот как раз ты яркий представитель отброса общества, так называемая чернь

    • besttrader
      25 июня 2016, 18:02
      Sofiana, дырка необразованная, пойдешь сортиры ко мне на дачу драить, ась?
      Сама найдешь ошибки?

      А тыкать бабушке свое будешь, «умник-нищиброд»
  • Виктор Иванов
    25 июня 2016, 18:10
    И что? Будет НДС 25%, начнут все опереться в тень. Часть поймают, остальных «закрышуют» и всё вернётся в 90-е… С новой банковской системой, что усиленно сейчас строят,- это всё будет очень легко!!!
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 18:27
      Виктор Иванов, именно
      сначала бегали малый бизнес давайдавай! потом тут же пока он еще даже не зародился побежали стричь пенс взносами и прочими, теперь вон палатки все и «незаконные» строения снесли к чертям собачьим. перевод времени взад вперед, милиция в полицию, платон, сносы строений у метро, а плитку на арбате ща вовсю мостим пройти негде… непоследовательность действий властей попахивает просто шизой. сделайте вы десятину на малый бизнес  - 10 процентов налога. никаких других! года на три! все платить же будут. никакой обнал при текущем ценнике и рисков не нужен. а нефтянку — национализировать. олигархов выпердеть из долей и поставить на зп. пусть они коль такие вумные дальше рулят. тока за зп и бонус. и опцион на акции. пусть зп ну 10 млн долл в мес будет. а доходы распределить. чтобы не своровали и было честно — через блокчейн. секьюритизировать через dao-организацию, выпустить токены и всем раздать и сделать вторичную торговлю на биржах и p2p
  • Seven_NY5
    25 июня 2016, 18:50
    Закон вроде есть а вроде его и нет...
    Денег нет, но вы держитесь...
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 20:02
      Seven_NY5, ну закон то он для своих. как у оруэлла — все животные равны, но среди них есть более равные. а у нас, в нынешней ЦАРСкой России действует закон Муссолини: «для моих друзей — все что угодно. для моих врагов — закон!» — именно а таком правовом поле живет вся эта верхушка, короли госзаказа, бенги, овичи и прочие безусловно правоверные христиане ;-)
  • Кремлебот
    25 июня 2016, 20:01
    «Сейчас новая идейка как углубить кризис: сделать НДС 25% (!), а почему не 100%?»

    Нет предела совершенству 125% и 1% за каждый день просрочки.
    • kaizer sozo
      25 июня 2016, 20:05
      Elstoun, я тут шутки ради написал письмо собянину с предложением ввести налог на выход из дома (хули, вышел, асфальт топчешь гад, брусчатку на арбате, потом несчастному бюджету москвобада надо же переварить средства на ремонт), налог на пользование канализайией — ставить счетчики прямо на кнопку унитаза, lump-sum налог — больше нажал больше заплатил, за каждый слив платить — хули, больше срешь — больше жрешь! значит богатей, надо вводить прогрессивную шкалу! а доходы то гад небось серые, вот мы тебя и определим по калу. счетчики естетсвенно за счет пупса
      • Кремлебот
        25 июня 2016, 23:47
        kaizer sozo, я бы просто ввел налог на всех. Раз в месяц заносишь в администрацию. И у гибдд ввел бы тарификацию по аналогии с сотовыми операторами. Тариф безлимитный — 250000 и нарушай 1 месяц сколько хочешь.
  • Watto
    25 июня 2016, 21:26
    все равно все по разнарядке проголосуют за едро на выборах, если придут на них конечно 

    народ заслуживает ту власть, которая его имеет
    • ICEDONE
      25 июня 2016, 22:26
      Watto, блин а больше голосовать не за кого. какой то вакуум блиң. кругом одни воры.
  • ICEDONE
    25 июня 2016, 22:25
    ндс это единственный налог который бизнес сейчас реально платит. если его повысят до 25 про будут массово использовать таможенные схемы. его наоборот лучше снизить до 10 процентов, собираемость была бы больше. экономика от такого ндс не вырастет, а упадет т.к мелоч закроется, а крупняк будет использовать схемы. теневой бизнес расширится обналичка подорожает.
  • НДС вообще надо отменить, это налог на инновации и развитие.
  • sheffield
    26 июня 2016, 11:25
    какой-то неструктурированный brain dump, было бы неплохо выделить основную мысль, а то непонятно что же хочет сказать автор. я думаю в России всем пофиг на brexit, по сути и так понятно, что весь EU нежизнеспособен в долгосрочной перспективе, и понятное дело, что страны с сильной экономикой типа британии могут и без него очень неплохо существовать, какой смысл кормить нищих прибалтов, например. А при чем тут швейцария? В любой стране есть те, кто зарабатывает и ведет бизнес.
  • Кремлебот
    26 июня 2016, 11:40
    «по сути и так понятно, что весь EU нежизнеспособен в долгосрочной перспективе»

    По сути в долгосрочной перспективе жизнеспособен только Афганистан. Может быть еще Камерун, но я не уверен.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн