Байкал
Байкал личный блог
17 июня 2016, 19:27

Греция: недвижимость, безработица , смертность,

Греция продолжает демонстрировать плоды «оздоровительных реформ от МВФ» — цены на недвижимость упали на 5% с начала 2015 по конец первого квартала 2016. С начала же суперкризиса обвал цен на недвижимость составил 41.3% (без учета инфляции за период). Согласно прогнозу ЦБ обвал продолжится «еще несколько кварталов».

Кроме того возобновился рост безработицы — с 24.4% в конце 2015 года до 24.9% в конце первого квартала.

Сокращение ВВП составило в первом квартале 0.5% — «слегка хуже, чем ожидалось».

Неоднократно обсуждали, что новая темная эра будет сопровождаться аннигиляцией социальной инфраструктуры, ставшей привычной в 20-м веке. Начало этого процесса хорошо можно видеть на примере таких стран как Греция, идущих с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен).

Некоторые конкретные цифры:

1. Младенческая смертность выросла почти на 50% с 2.65% в 2008 до 3.75% в 2014. Доля младенцев с пониженным весом (менее 2.5 кг) выросла на 19%.

2. Кратный рост людей с умственными расстройствами, особенно депрессией — с 3.3% в 2008 до 12.3% в 2014. Это сопровождается ростом суицидов.

3. Рост людей с хроническими заболеваниями за период составил 24%.

4. Целые пласты людей выпадают из системы здравоохранения — 21% не покрыто страховкой, либо из-за отсутствия работы, либо из-за низкой оплаты у работающих.

5. 13% нуждаются в медицине, но не получают ее из-за отсутствия страховки и денег.

6. Ожидается падение длительности жизни.

www.keeptalkinggreece.com/2016/06/16/austerity-kills-bank-of-greece-reports-greeks-health-deteriorating-life-expectancy-shrinks/
www.bankofgreece.gr/BogEkdoseis/NomPol20152016.pdf
www.ekathimerini.com/209662/article/ekathimerini/business/greeces-jobless-rate-rises-to-249-pct-in-first-quarter
www.ekathimerini.com/209651/article/ekathimerini/business/house-price-decline-set-to-continue

35 Комментариев
  • Geist
    17 июня 2016, 19:39
    Жесткач у них конечно. 
    • Евгений Черных
      17 июня 2016, 20:55
      Geist, ЗАселят арабами и все станет нормуль сразу :)
      • Geist
        17 июня 2016, 20:56
        kbrobot.ru, да я вижу постоянно этот нормуль, ага :)
    • Andrew_Kl
      17 июня 2016, 21:36
      Geist, Часть цифр (как минимум) — откровенное вранье. По крайней мере показатели младенческой смертности. 3,75 % — это 37 человек на тысячу. Такого не может быть. Попробуйте посмотреть в других источниках. www.keeptalkinggreece.com  — блог о вреде ЕС для Греции. Лучше пользоваться статистическими данными.
      • Geist
        17 июня 2016, 22:28
        Andrew_Kl, 37 человек на тысячу может быть, но не в Европе, это да. Я прозевал, что там %%, думал, это в единицах.

        По недвиге цифра похожа на реальность. Точней, на практике можно купить с дисконтом даже больше 50% от докризисного, если поискать.

        Остальные цифры никакого особого удивления у меня не вызывают. 
        • Andrew_Kl
          17 июня 2016, 22:52
          Geist, По данным Всемирного банка, младенческая смертность в 2008 составляла 4,3, в 2015 3,6 чел на 1000 новорожденных.

          По недвижке — да, но она к 2008 году вроде сильно выросла.

          А вот насчет остальных цифр — как то не верится, что каждый седьмой грек страдает умственным расстройством )). Хотя понятно, что в условиях кризиса в среднем здоровье ухудшается.

          Вот только вопрос скорее всего не в ЕС, а в руководстве Греции — никто их не заставлял брать кредиты. Популизм до добра не доводит.
          • Geist
            18 июня 2016, 13:04
            Andrew_Kl, нет, это криво кто-то написал. Там должно быть не умственное расстройство, а расстройство психики, потому дальше дописано «особенно депрессией». Депрессия — психическое растройство, а не умственное, и депрессия у каждого 8-го — такое может быть вполне. Я не удивлюсь, если на Украине уже примерно так.

            А ЕС я ни в чем и не винил. И дело не только в руководстве Греции, но и в самих греках, которые жили не по средствам и всячески уклонялись от налогов при этом и т.д.

            Но главное в том, что мы наблюдаем за сломом текущей парадигмы, и Греция просто ускорила этот процесс на своей территории по нескольким причинам. А так краткая «эпоха благоденствия» в истории человечества в любом случае подходит к концу.
            • Andrew_Kl
              19 июня 2016, 00:12
              Geist, Если считать депрессии — то да, но это общемировой тренд
              А ЕС критикует автор топика, вернее их реформы, приводя несколько преувеличенные данные. Да и не думаю, что дефолт был бы лучше. А вот насчет налогов — их нигде не любят платить.И если есть возможность не платит — не будут. Лет пять назад знакомые из Италии рассказывали, что у них ввели очень жесткие меры, направленные на собираемость налогов. Это политика государства.
              А вот насчет конца «эпохи благоденствия» — вопрос очень интересный. С одной стороны это «благоденствие в долг», с другой даже существующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. Вопрос только в регулировании финансовых потоков. Политика смягчения имеет свои пределы.
              • Geist
                19 июня 2016, 02:26
                Andrew_Kl, 
                cуществующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. 

                Есть еще третий показатель — уровень потребления. Проблема именно с ним, а он отчасти увязан на зашкаливающий уровень долга. 

                Автор текста критикует не ЕС, а МВФ. Про то, что временами случается со странами после МВФ помощи написано много книг. Западных книг, я имею в виду, не в Кремле. :)
                • Andrew_Kl
                  19 июня 2016, 13:34
                  Geist, У МВФ репутация еще та, но в случае с Грецией они главную скрипку не играли. Основные кредиторы — ЕЦБ и страны ЕС, основные переговорщики Германия и ЕЦБ. Они же источник большей части помощи. Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ. Еще надо учесть что этот самый план долго ждали от самих греков.
                  То есть, если последствия плохие — виноваты все, а не только МВФ.

                  С уровнем потребления одна проблема — часть потребляется в долг (сами мощности есть). Возможно ли такое перераспределение доходов, которое снимет эту проблему.

                  • Geist
                    19 июня 2016, 13:48
                    Andrew_Kl, 
                    Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ

                    Угу, по иронии судьбы эти 3 организации вместе называют в Европе русским словом troika. На официальном уровне в том числе, я не шучу.

                    Когда вижу, даже не знаю, смеяться или плакать. Они, конечно, имели в виду другое, но мне вспоминаются только тройки НКВД, особенно с учетом того, что troika занимается по сути карательными акциями в случае с Грецией и того, что официальные должности людей из ЕК называются комиссарами.

                    Насчет плана «от греков» — думаю, это только формально так. На самом деле в плане было написано то, что навязала тройка. Для меня Греция — это вообще первый пример того, как будет разбираться со странами «глобальное правительство». 

                    Что касается потребления, то проблем там 2: в долг (и долги уже зашкаливают) и перепроизводство (потому что самому потреблению уже мало есть куда расти).
  • Брахман Пилорама
    17 июня 2016, 19:48
    Всего то православная страна. Не будь рядом России их всех уже на опыты с живой трансляцией по тв отправили. Но пока просто медленно варят.
  • Александр (GUNFU)
    17 июня 2016, 19:50
    Пускай сюда едут, здесь вообще слава КПСС, паспорта, квартиры раздают. kiberbob2000.livejournal.com/5298216.html
  • Lop
    17 июня 2016, 19:56
    Ты все недоволен…
  • ра55еВу
    17 июня 2016, 20:35
    с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен)
    застал эти передачи по тв в период «развитого социализма» — не желающие идти по пути «общества с нечеловеческим оскалом» могут начинать снова готовить октябрьскую революцию
    • Geist
      17 июня 2016, 20:46
      ра55еВу, ваша ирония не отменяет того, что привычная нам социальная структура неизбежно рухнет. 

      Это случится не завтра, но на горизонте 20-30 лет точно.
      • ра55еВу
        17 июня 2016, 20:49
        Geist, это проблема не запада, как пытается это представить пропаганда, а всех нас-россиян в том числе, поэтому эти экивоки на гейропу неуместны
        • Geist
          17 июня 2016, 20:54
          ра55еВу, там нет экивоков. Просто для Запада это будет гораздо болезненней по многим причинам.
          • ра55еВу
            17 июня 2016, 21:00
            Geist, видимо вы их не видите, а я вижу — позвольте мне остаться в моих заблуждениях, а я вас оставлю в ваших
            • Geist
              17 июня 2016, 21:01
              ра55еВу, приятно поговорить с культурным человеком ;)
              • ра55еВу
                17 июня 2016, 21:03
                Geist, и вам спасибо за беседу
  • A. M. Перчик
    17 июня 2016, 21:03
    А до вступления в ЕС была процветающей страной) Цены на продукты были ниже, торговала себе спокойно…
  • Сергей Кузнецов
    17 июня 2016, 21:23
    Без грамотная политика предыдущих правителей привела к этой печальной ситуации. Зачем брали в долг???

    Смотрю на народ Греции и жалко их… за ошибки правителей платят они!!!
    • Slivu_net
      18 июня 2016, 01:16
      Сергей Кузнецов, не переживай так за них — им дадут и спишут российских кредитов немерянно. и в случае чего весь мчс прилетит к ним на помощь, и они будут счастливо размножаться поливая словесным дерьмом ненавистную «рашку»
  • Сергей Кузнецов
    17 июня 2016, 21:25
    За ошибки наших правителей платим мы (90-ые годы). За упущенное тучные нефтяные — будем платить реформами в тощие годы.
  • Watto
    17 июня 2016, 21:28
    Нашим бы пенсионерам проблемы греков с их пенсией в 900 евро
  • Сергей Кузнецов
    17 июня 2016, 21:53
    В среднем уровень жизни у них снизился, но живут они в среднем лучше россиян и многих других стран.
  • Сергей Кузнецов
    17 июня 2016, 21:53
    Есть кстати у них пенсии и по 60 евро.
  • Сергей Кузнецов
    17 июня 2016, 21:54
    А есть и по 5000 евро. (Может их уже существенно меньше )
  • Двоечник
    17 июня 2016, 22:56
    Чё, поможем грекам?.. Пу что-там собирался им подкинуть… наши пенсионеры могут то и потерпеть…
  • дадашов  фархад
    17 июня 2016, 23:29
    Бред.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн