Как прикупить акций ВПК?

Я инвестициями никогда не страдал, поэтому про акции знаю мало. Но глядя на этот график, думается, что если куда и инвестировать в нашей стране, так это в военно-промышленный комплекс.

График взят отсюда aillarionov.livejournal.com/930862.html — это весьма годная статья, в которой доказывается, что у Медведева денег нет только на индексацию пенсий, на военные же расходы их хоть отбавляй.

Инвестиции ВПК Бюджет Акции

городок

107

7 977

с 15 сентября 2012

78 Комментариев

FrBr
05 июня 2016, 13:14
ИМХО сейчас разумно тратить на оборонку, слишком уж многим война решит их проблемы
-1
- TT
  05 июня 2016, 13:17
  FrBr, Кому война, а кому мать родна.
  0
  - Евгений Канев
    05 июня 2016, 23:58
    Как прикупить акций ВПК?
    
    TT, продам 0,1% УК завода, который БУКи делает, которыми самолёты сбивают. Ценник 5 млн руб. :-)
    0
- Двоечник
  05 июня 2016, 14:33
  FrBr, Не разумно… в стародавние времена то же тратились очень хорошо на вооружение(оборонку).но людей погибало больше от болезней(медицина), холода(неразвитого обеспечения, слабого и недостаточного вещественного довольствия), недостатка качественного пропитания(слабого развития продовольственной составляющий экономики), логистической составляющей....
  Ну производим мы оборонку на импортном оборудовании, закроют нам это оборудование?.. как прочувствует себя оборонка?
  0
sortarray sortarray
05 июня 2016, 13:24
Вообще, это глупые довольно разговоры про индексацию пенсий и тп. Как только вы вбрасываете бабло в экономику, цены тоже «индексируются», так что это все токо для народа, чтобы меньше жужжал. Лучше жить от этого народ не станет
0
- TT
  05 июня 2016, 13:27
  sortarray sortarray, Да, государственный пенсионный фонд — это сплошное кидалово.
  0
  - sortarray sortarray
    05 июня 2016, 13:35
    TT, Не понял, при чем тут государственный пенсионный фонд? Я же не утверждал, что идексировать вообще не надо? Просто, индексация идет в ногу с инфляцией, тут особо не дернешься выше. Арифметика тут простая. Если количество денег на руках увеличивается, это порождает спрос на товар, его увеличение. А увеличение спроса влечет за собой подорожание соответственно. Можно лишь улучшить положение одних засчет других, одним увеличив денежный приток, а другим — нет. Банкет будут оплачивать последние.
    0
    - TT
      05 июня 2016, 13:39
      sortarray sortarray, При том, что индексация — явление государственное. Следствие централизованной пенсионной системы. Которая делает народ быдлом, которое «жужжит».
      0
      - sortarray sortarray
        05 июня 2016, 13:47
        TT, ну, не совсем так. Мы в матрице живем. Если у нас есть инфляция, уже по факту, вследствии чего угодно, то, таки, надо индексировать и пенсии и зарплаты, вдогонку за этой инфляцией, иначе люди зубы на полку положат. А в современной экономике, которая параноидально ориентирована на показатели роста, инфляция неизбежна просто. Тут очень тонко надо подходить, не переборщить. Надо делать так, по крайней мере, чтобы хотя бы инфляция работала на отечественного производителя, а не утекала через импорт. Поэтому, я считаю, деньги в экономику надо вливать именно со стороны субсидирования промышленности, в том числе и оборонки, естественно. Если производство оживится, это само по себе принесет оздоровление экономики, всем будет лучше жить, в том числе и пенсионерам. Когда промышленность на подъеме, идут дефляционные процессы, они будут балансировать инфляционные.
        0
        TT
        05 июня 2016, 13:52
        sortarray sortarray, Субсидии промышленности приводят лишь к продлению агонии неэффективных производств — фактически выбрасывание денег на ветер. В долгосрочном плане. Ведь что такое субсидия? Это насильственный отъем денег у эффективных производителей и передача их неэффективным.
        0
        sortarray sortarray
        05 июня 2016, 14:06
        TT, эффективность производства тут вообще второстепенна, если показатели плохие, значит нужно улучшать, было неэффективно — станет эффективно. Улучшать производительность труда, модернизировать оборудование, проводить грамотную кадровую политику, искать дополнительные рынки сбыта. Важней всего не то, чтобы производство было эффективным, а то, чтобы не просрать наработанную производственную базу, как например, в 90-е бездарно просрали все станкостроение, запороли на корню, или не так давно на Украине ракетостроение. Избавляться от импортозависимости, наращивать экспорт.
        
        Кстати говоря, это как раз тот сценарий, который очень не хотели бы видеть наши западные партнеры
        0
        TT
        05 июня 2016, 14:11
        sortarray sortarray, Ага, улучшали, модернизировали, искали. Результат — 90-е. Ну неужели еще не очевидна бредовость советского подхода? Кому нужна эта «наработанная производственная база», если на выходе арсагера, которое никому не нужно?
        0
        sortarray sortarray
        05 июня 2016, 14:21
        TT, С советским то подходом все в порядке было, более или менее. Сами же пишете про 90-е. Правильно, с 85-го по 2000 все что можно уничтожили и распродали, а теперь вдруг советский подход стал виноват. Между прочим, в советском союзе вообще 70 процентов бюджета шло на ВПК, и при том всем хватало всего, и пенсионерам и врачам. Представьте себе на минутку мощь советской экономики. Такое и США не может себе позволить
        0
        TT
        05 июня 2016, 14:29
        sortarray sortarray,
        
        15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
        16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
        17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
        18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
        19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
        20 Итак по плодам их узнаете их.
        (От Матфея 7:15-20)
        
        Я предпочитаю судить по результату.
        +1
        sortarray sortarray
        05 июня 2016, 14:34
        TT, вот они и были лжепророки, которые народу лапшу вешали в 80-е про счастливое капиталистическое будущее. Результат себя долго ждать не заставил. Одно время их подчистили, а сейчас снова всплывают как говно.
        0
        TT
        05 июня 2016, 14:41
        sortarray sortarray, Результат советского подхода — 90-е. Результат либерализации конца 80-х — 00-е. Результат всплывшей в 00-е ваты будет известен чуть позже. Но вполне предсказуем.
        0
        sortarray sortarray
        05 июня 2016, 14:58
        TT, Я бы Вам порекомендовал ознакомится с реальными экономическими показателями, и динамикой спада экономики того периода, особенно промпроизводства, учитывая даже падение мировых цен на нефть с начала 80-х, и сопоставить это все с реальными историческими событиями, а не воспроизводить тут речевки навальных и прочих клоунов, тогда все встанет на места.
        0
        TT
        05 июня 2016, 15:02
        sortarray sortarray, Не слишком ли Вы самоуверены, чтобы давать мне такие рекомендации? Впрочем, когда я сам был помоложе и поглупее, сыпал подобными комментариями. Но Вам пока в моих постах делать нечего.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 16:27
        sortarray sortarray, из за нехватки продовольственных и пром товаров деньги стали оседать у населения в карманах + падения притока денег из за границы привело к павловской реформе 90. которая добила недовольство населения раздираемое межнациональными конфликтами и понеслась
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 16:21
        sortarray sortarray, то что 70 процентов шло на впк и привело ссср к краху.
        0
        TT
        05 июня 2016, 16:30
        gillwing, Если бы 70 процентов не шло на ВПК, то не получилось бы держать железный занавес, и СССР рухнул бы еще быстрее.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 16:45
        TT, что вы имеете в виду под железным занавесом ?
        и если бы у людей были обычные бытовые вещи и продукты в достатке им запад нафик был бы не нужен.
        
        зачем ссср ввязался в космическую гонку, в звездные войны в войну в авгане? что бы доказать америке что мы лучше? посмотри на китай он никому ничего не доказывает он делает то что ему выгодно как и США и где теперь они а где ссср
        0
        TT
        05 июня 2016, 16:50
        gillwing, Под железным занавесом я имею ввиду закрытые границы. Если бы у людей были бытовые вещи и продукты в достатке, то они стали бы думать о свободе. К тому же я вообще сомневаюсь, что эти самые бытовые вещи можно изготовить на должном уровне в условиях несвободы.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 17:06
        TT, а в чем был не свободен советский человек ?
        опять же если бы в достатке было товаров то советского человека на западе было бы не удивить. медицина, образование, наука, культура была у нас на порядок лучше. да и тавары народного потребления которых не хватала но они были вполне конкурентны волга 21 волга 24 москвич 407 москвич 412 москвич 2040 нива. зил выпускал микроволновки,, были электронные автоматические стиральные машинки и тд .
        +1
        TT
        05 июня 2016, 17:14
        gillwing,
        
        медицина, образование, наука, культура была у нас на порядок лучше.
        
        Подобное утверждение- продукт недостаточной информированности советских граждан о медицине, образовании, науке и культуре развитых капиталистических стран. Да, мы все так считали. Но лишь потому, что не знали как там.
        +1
        gillwing
        05 июня 2016, 17:25
        TT, образование было бесплатным и доступным всем и достижение наших ученых и инженером и то что в 90 их отрывали на запад с руками показатель.
        
        медецина была доступна всем и бесплатна и уровень ее был достаточно высок.
        в сша до сих пор человеку у которого вскочила простуда на губе на всю оставшуюся жизнь прописывают мазать губы завираксом каждые 3 дня=)
        про большой театр, театр, цирк, кино даже рассказывать не буду они признаны во всем мире.
        это не Энди Уорхол который похоронил искусство.
        0
        TT
        05 июня 2016, 17:34
        gillwing,
        
        образование было бесплатным и доступным всем и достижение наших ученых и инженером и то что в 90 их отрывали на запад с руками показатель.
        
        Вопрос цены.
        
        Я не буду больше спорить. Смотрите на результат. Так не бывает, чтобы самые лучшие в мире образование и наука не давали самых лучших в мире результатов. И вдруг куда-то испарились, как только появилась гласность и открыли границы.
        +1
        gillwing
        05 июня 2016, 18:19
        TT, так с образованием медециной и наукой все было в порядке и результатов хоть отбавляй (буран, ту 144 атомная энергетика итд)
        но что толку когда народу жрать и одеть нечего было .
        по тому что 70% шло на впк !!!
        0
        TT
        05 июня 2016, 18:26
        gillwing, Обещал не спорить, но Вы примеры уж больно хорошие привели.
        
        Буран- неудачная копия Шатла. Практически не использовался против многочисленных стартов многочисленных шатлов. Причем Буран был соломенный, т.к. основное преимущество Шатла — многоразовые двигатели, скопировать не смогли. Это был всего лишь самолетик на одноразовой ракете, в отличие от шатла, который был космическим кораблем с большим одноразовым баком.
        
        Ту-144 — неудачная копия Конкорда. Посмотрите сколько летал он и сколько Конкорд. Вопросы отпадут.
        
        Атомная энергетика — Чернобыль.
        
        Почти все советские рекорды- дутые.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 20:25
        TT, про буран это вы зря. он полностью мог летать на автопилоте !!
        он мог пикировать из космоса в стратосферу под очень острым углом (доставка ядерного оружия до места) и возвращается обратно. чего шатл не мог из за двигателя, хлипкой конструкции, маленького грузового отсека .
        ту 144 начал летать раньше конкорда. и перестал из за авиакотостроф в лябурже по вине французов и не рентабельности, а вот его собрат ту 160 до сих пор в строю .
        черноболь показатель повсемесного головотяпства а не отсталости нашей атомной энергетики. если сравнить наши станции и западные то сразу становится понятно что западные как из каменного века (ну не мог частный бизнес вкладывать столько сколько ссср в технологии и построийку ядерных реакторов)
        корабли на подводных крыльях к выпуску которых приступить на западе только в 2000, электромагнитный поезд (маглеф) унас построен в70-80 в китае в 2000 и тд
        про рекорды особенно когда они фиксировались иностранными организациями не смешите.
        +1
        ves2010
        05 июня 2016, 17:59
        gillwing, блиин… достаточно посмотреть показатели детской смертности при ссср… и продолжительность жизни… в сравнении с кап странами чтоб понять что это неправда...
        кроме того ссср по числености был как сша… и сколько нобелевок у сша и у ссср?
        +1
        Investment Manager
        06 июня 2016, 05:59
        TT, медицина в СССР была на 2 или 4 месте в мире, а сейчас
        0
        TT
        06 июня 2016, 08:01
        I am, Ага, 2 место :))) В совке тоже рисовали.
        
        +1
        ves2010
        05 июня 2016, 17:57
        gillwing, блиин да ты не жил в ссср… при ссср нельзя даже было в соседний город съездить пожить ибо прописка… крепостное право… вот захотел бы ты устрроится на работу… с тебя бы первое что спросили — местную прописку… нет прописки — нет работы…
        +1
        TT
        05 июня 2016, 18:12
        ves2010, Причем не работать тоже было нельзя.
        +1
        gillwing
        05 июня 2016, 18:15
        ves2010, с чего ты взял что не жил в ссср
        интересно как люди из города в город переезжали ?
        и гос квартиры продавали, покупали
        проблемы были только с закрытыми городами и может еще с москвой
        но и это все решалось.
        даже сейчас сложно попасть в ивангород или красноармейск и прочие закрытые города
        -1
        TT
        05 июня 2016, 18:22
        gillwing, Тому, кто жил, сразу видно теоретиков. Вы не обижайтесь, Ваши взгляды понятны и закономерны. Но ложны.
        +1
        ves2010
        05 июня 2016, 21:21
        gillwing, упаси тебя господи попасть снова в совок… бррр… талоны… очереди… хамье… торгаши… блат… отсутствие всего и вся… и туалетной бумаги в том числе...
        
        я вот у своей 90летней бабули спросил… когда народ лучше жил тогда или счас… она сказала что счас ибо все в магазинах естть и если не дурак деньги заработаешь… и все купишь…
        +1
        TT
        05 июня 2016, 16:52
        gillwing, Гонка и войны — это отличный способ объяснить людям, почему они так плохо живут с таким безупречным политическим устройством.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 17:07
        TT, вот опять мы возвращаемся к 70% их надо было тратить на другое
        0
        Двоечник
        05 июня 2016, 15:01
        TT, денежные субсидии это ещё и дыра для пиления… можно же субсидировать всех(сильные вырастут, неэффективные уйдут) через налоги-пошлины, субсидирование на ед.(только всех, а не «кого нужно», например на гектар обрабатыв.площади)процентную кредитную ставку, снятие админ.барьеров, вложения в развитие учебного процесса(переквалификацию) и ещё кучку разных видов субсидирования.
        +2
        TT
        05 июня 2016, 15:03
        двоечник, Безусловно, это самая благодатная почва для коррупции.
        0
        gillwing
        05 июня 2016, 16:31
        двоечник, администрирование может оказаться дороже чем субсидии. как это произошло в какой то северной стране (нарвегия, или финляндия). И раздать деньги тупо всем дешевле чем помогать нуждающимся адресно .
        0
        Двоечник
        05 июня 2016, 21:15
        gillwing, Раздавать деньги тупо-глупо… Экономика должна быть регулируема, но не зарегулирована… и администрирование администрированию -рознь!.. как говорится«с дура ума можно и х.й сломать»
        0
Виктор Иванов
05 июня 2016, 13:36
Если война, то не акции ВПК покупать надо, а его продукцию…
0
- TT
  05 июня 2016, 13:41
  Виктор Иванов, Мне отец говорил: «Не бойся сынок, автоматов Калашникова на всех хватит».
  0
  - Виктор Иванов
    05 июня 2016, 13:43
    TT, На складах и ППД с ППШ ещё хранятся… А уж патронов хватит всю Европу раз пять расстрелять поголовно, с гарантией!
    0
    - gillwing
      05 июня 2016, 16:33
      Виктор Иванов, если всех не накроют высокоточным оружием еще на подходах к европе ;)
      +1
    - ves2010
      05 июня 2016, 18:00
      Виктор Иванов, 5раз??? лол… на 1го убитого в вов пришлось 50к патронов...
      0
      - Двоечник
        05 июня 2016, 21:30
        ves2010, А сколько же надо на Китайцев?.. Ведь по миллиону в день убивать и то почти 5 лет надо воевать.до последнего китайца))
        0
tulevik
05 июня 2016, 13:41
так это ж на фоне кризиса в процентах расходы за последние два года выросли. А количество выделяемых денег осталось прежним.
Через два-три года сокращение все равно неизбежно.

А вот стоит ли сокращать, это уже другой вопрос. Ведь в случае наличия только «маленькой контрактной армии» врятли получится остановить 200 000 ярых украинских патриотов от похода до Москвы
0
- TT
  05 июня 2016, 13:45
  tulevik, По ссылке есть таблица. В рублях расходы так же растут.
  
  Если бы у нас не было армии вообще, то у «200 000 ярых украинских патриотов» и мыслей не было бы ходить на Москву.
  0
  - tulevik
    05 июня 2016, 14:06
    TT, а ведь попадание в точку практически. Что было бы если бы у России не было бы армии вообще — по ввп на душу населения Россия тогда наверняка попала бы в первую десятку. как, например, катар и люксембург, у которых от армии одно название.
    +1
    - ves2010
      05 июня 2016, 18:05
      tulevik, есть еще одно… у стран нато расходы на оборонку 3% а у нас 16%… кажется круто… но % то сложный… всего через 5 лет росссия станет с таким бюджетом в 2раза экономически слабее… ну а страны нато соответсмвенно в 2 раза сильнее… им даже воевать не надо… а еще через 15 лет… многие виды вооружений россия не в состоянии будет себе позволить
      0
Петр Петров
05 июня 2016, 15:31
Наш ВПК — это пузырь, который накачивается государственными деньгами. Скоро он начнет сдуваться, как это было в 90-е годы.
+1
- gillwing
  05 июня 2016, 16:35
  Петр Петров, +1
  они потребляют деньги, а не генерируют их
  так что ждать от них отдачи может только оборонэкспорт
  +1
  - ves2010
    05 июня 2016, 18:07
    gillwing, оборонэкспорт в долг продает… потом долги списываются… т.е. за экспорт вооружений платят россияне из своего кармана
    0
Руслан Русланов
05 июня 2016, 17:31
Вполне разумная идея. Сам участвую. ОПК + смежные отрасли будут себя чувствовать получше остальных секторов. Экспорт увеличивается, реклама в Сирии проведена на 5.
0
0KDQuNC90LDRgg==
05 июня 2016, 21:58
График то хорош, а вот по факту некоторые заводы уже на трехдневке — нет заказов, еще некоторые планируют перевести. Вон даже недавно даже видос сильно нашумел, где полиция тренировалась разгонят демонстрантов, как-раз таки где-то на урале, где сильно развита оборонка.
0
Displacer
06 июня 2016, 07:39
На бирже например торгуется Авиастроительная корпорация
0