Доходность на примере паев Арсагеры и депозита

Объясните мне, сколько можно дурить народ мыслями по типу «ну сейчас плохо, надо потерпеть, зато потоооом!...» ?
А потом коммунизм, цены буду ниже, зп выше, акции обгонят инфляцию и тогда заживем!
Ну что за бред? Почему бы сейчас не жить ?
В итоге получается живем с мечтами о будущем, а оно, это будущее не настанет никогда..
Пример, зачитался я тут Шадрина, мы значит рынок обгоняем, альфу показываем!
Давайте посмотрим, зайдем на сайт Арсагеры.
Лучший ПИФ с наибольшей доходностью за 5 лет это Арсагера — фонд акций:

Доходность — целых +58,34% за пять лет! ЗА ПЯТЬ ЛЕТ КАРЛ !!!
Я тут открыл эксель, посчитал доходность на жалком депозите +10% годовых с рекапитализацией:

Доходность за 5 лет +61% КАРЛ !
И это при жалких +10% годовых!!!
А если депозит будет всего лишь +12% годовых? А вот что:

Доходность +148% мать его!
И после этого они еще просвящают нас на своем сайте:
34.png"> Доходность на примере паев Арсагеры и депозита

Я может чего то не понимаю, но за 5 лет обогнать депозит не удалось, подождем еще 5 лет? а потом еще 5… А потом фигак и жизнь прошла, а вы всё будете ждать когда акции взлетят в космоссс..
Может и взлетят, после вашей смерти.
К чему это я, не хотел никого обидеть, но по факту ЛУЧШИЙ пай Арсагеры не обгоняет даже жалкий депозит 10%!
А сколько усердия, сколько лозунгов, умных мыслей, две книги исписаны умными теориями а толку чуть..
Просто кейс, открываем ИИС и покупаем в него ОФЗ-24018 например, получаем через год:
Возврат НДФЛ +13% и доход от ОФЗ +12% = 25% в год КАРЛ!!! 25% !!!
Помните, если хоть кто то хочет взять ваши деньги в пользование, банк, пиф, ДУ-шник или кто то еще, то это не потому что он такой добрый и хочет сделать вас богатым, он хочет нажиться на ВАС!
Спасибо, кеп, скажите вы и будете правы, но судя по всему головой думает очень немного человек.
Как сказал Генри Форд «самое трудное думать СВОЕЙ головой, именно поэтому так мало людей этим занимаются».
На это всё, не будьте дураками, думайте СВОЕЙ головой!

PS По просьбе трудящихся вот правильный расчет вклада с рекапитализацией под 12% годовых:

Много ли ПИФов за 5 лет показали больше +76%?

ПИФ Арсагера депозит акции инвестиции доход

Nepall

Москва

938

с 23 октября 2012

81 Комментарий

saxonez
03 июня 2016, 02:13
Карл, который всех агитировал покупать г. в итоге останется с х.
+5
- Good Amigo
  03 июня 2016, 03:21
  saxonez, ну вот опять запикали слова гениальность и харизма.
  +3
Антон Денисков (Fry)
03 июня 2016, 03:23
Как Вы считали сложный процент по депозиту?
+4
- Nepall
  03 июня 2016, 10:26
  Fry (Антон), ну как, вложил 100 руб, через год получаешь например 110 руб, вкладываешь эти 110 руб в новый депозит, чего непонятного? А может повезет, кризис какой, переложишься под 19% годовых ))
  +1
  - Антон Денисков (Fry)
    03 июня 2016, 10:29
    Nepall, тогда исправьте ошибки
    +1
    - Nepall
      03 июня 2016, 10:47
      Fry (Антон), исправил.
      +1
Anton Morozov
03 июня 2016, 06:53
Чувак, у тебя во втором случае не 12%, а 20%. Должно быть стыдно других оскорблять, когда сам бестолковый. Да и чего прицепились к Арсагере — возьмите ВТБ Капитал, Альфу и т.п. У них и поменьше процент будет.
+7
- П М
  03 июня 2016, 07:07
  Anton Morozov, я как-то тоже сразу удивился, когда увидел что 2% за 5 лет дают 100%
  вот думаю, грааль, а я и не знал, полез пересчитывать :)
  +5
  - Nepall
    03 июня 2016, 10:24
    ПBМ, на самом деле сложный процент чудеса творит, посчитай разницу в доходности в 1% на протяжении 30 лет, вот удивишься)
    +1
    - Vlаdimi®
      03 июня 2016, 14:16
      — Сарочка, о чём ви мечтаете?
      — Похудеть!
      — И шо же не худеете?
      — И таки жить потом без мечты?!
      +4
Photon
03 июня 2016, 06:55
каким образом в случае с офз 25% получается? ничего не понял.
+4
- Anton Morozov
  03 июня 2016, 06:57
  Photon, да я тоже:) он видимо думает, что в первый год получит вычет 52 тыс. на ИИС, во второй — 104 тыс. и т.д.
  +7
- П М
  03 июня 2016, 09:20
  Photon, ну так всё просто. автор же объяснил, загружаешь в ИИС 10 млн, через год сгружаешь 13 процентов НДФЛ, т.е. 1.3 млн. рублей.
  это если ты даже ничего не делал.
  а если ОФЗ купил, то можно сгрузить обратно 25%, т.е. 2.5 млн рублей!
  а если хотя бы 3 года рефинансировать, то вообще озолотиться можно.
  непонятно зачем государству все эти Газпромы с Роснефтью, вкладывало бы само в ИИС и ОФЗ, уже бы было богаче всех в мире. я думаю, стоит предложить идею Кудрину.
  +3
  - Евгений Михайлович
    03 июня 2016, 09:39
    ПBМ, дык вычет можно получить не более чем с 400 тыр, то есть максимум 52 тыщи.
    +1
  - Евгений Михайлович
    03 июня 2016, 09:40
    ПBМ, или это сарказам про 10 лимонов?)
    +1
    - П М
      03 июня 2016, 10:07
      Евгений Михайлович, ;) ну конечно ж шутка
      вычет можно только с заработанного на счёте получить.
      или с выплаченного в налоговую.
      а автор складывает 13 и 12 и получает 25%
      +2
      - Евгений Михайлович
        03 июня 2016, 10:47
        ПBМ, вычет даже можно получить с взносов на счет) не обязательно совершать операции… я так понял.
        +1
- Investment Manager
  03 июня 2016, 19:51
  Photon, если под залог офз купить еще офз и т.д. вполне может быть… только я не знаю офз в рублях или валюте… если в рублях то они нахпен не нужны.
  0
Красный Уйбуй
03 июня 2016, 06:56
Nepall, так вы разрушаете сразу две легенды: о суперпрофессионализме Арсагеры и о инвесторском мессианстве Щадрина.)) а вообще все правильно, по отношении к ИИС ни один ПИФ не конкурент.23 процента 3 года подряд ПИФЫ не отобьют, замучаются пыль глотать.поддерживаю мысль топика.))
а сам Щадрин то ИИС хоть открыл?
+1
i_24
03 июня 2016, 07:17
Красиво
+1
athlant64
03 июня 2016, 07:20
Автор уверенно не дружит с экселем.
+9
Константин Манулов
03 июня 2016, 08:02
Стыдно должно быть такие расчеты выкладывать, карл
+8
goelro
03 июня 2016, 08:36
Очередной вброс от арсагеры, в стандартное для Шадрина время, в начале второго ночи.
+1
Александр Строгалев
03 июня 2016, 08:48
круто, а слабо посчитать ИИС не на 1 год, а на все 3 положенные
и при условии, что 12% ОФЗ это не вечно
+6
- goelro
  03 июня 2016, 09:01
  billikid, строго говоря на два года и две недели, всё равно доходность будет больше чем у этой арсагеры, если еще и учесть стоимость управления…
  +2
А. Г.
03 июня 2016, 08:49
Справедливости ради в 2010-2013 самый доходный депозит Сбера был 7,5% годовых. А банки, где он был 10%, лишились лицензий при «чистке» ЦБ.
+8
- goelro
  03 июня 2016, 09:06
  А. Г., это не так, к слову тот же Сбер по депозитным сертификатам давал ставку больше 10%, да и лишение лицензии тут причем?
  изучайте:
  npoforex.ru/bank/post_1324059722.html
  +1
  - Nepall
    03 июня 2016, 10:20
    goelro, а еще у сбера довольно долгое время были и есть Сберегательные сертификаты, которые чуть выше доходности по вкладам, так, к слову.
    +1
  - А. Г.
    03 июня 2016, 12:01
    goelro, в Вашей ссылке на 2011-й год максимальная ставка Сбера по депозитам 6%. Сертификаты Сбера никогда не были выше этой ставки более, чем на 2%.
    +1
  - Евгений Петров
    03 июня 2016, 12:57
    goelro, кстати депозитные сертификаты (именные) раньше входили в АСВ. По всем банкам. И давали они +0.5 процента вроде. А может и выше.
    +1
- nnnd
  03 июня 2016, 09:25
  А. Г.,
  
  Ну не надо так голословно, в начале 2012 года большое количество банков, даже из топ-30 давало на 2-3 года вклады под 12-12,5% — и эти банки сейчас «живее всех живых» (например Хом, Совкомбанк и т.п.)
  
  P.S. — даже ВТБ24 — на три года давал вклад 9-9-12% (ставка за первый-второй-третий год с пополнением)
  
  +4
  - А. Г.
    03 июня 2016, 12:04
    nnnd, Совкомбанком с 10% годовых все метро было обвешано в 2012-м. Тут дали ссылку на Сбер-2011, там максимальная ставка 6%. Да и не выгодно банкам давать намного больше ставки рефинансирования ЦБ, а она в эти годы не превосходила 8,25%
    
    cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm&pid=idkp_br&sid=ref
    +1
    - goelro
      03 июня 2016, 12:35
      А. Г., в таблице актуальные ставки, читайте текст, который не изменился, обосновать свое утверждение про максимум в 7.5 вам нечем, или это просто ваше авторитетное мнение? (Хотя бы ссылочку на архив Сбера потрудитесь) Доказывать вам ничего не буду, один раз уже перекапывал архив пресс релизов Сбера.про пополняемые 3 годовые вклады вы видимо не в курсе.
      +1
      - А. Г.
        03 июня 2016, 16:13
        goelro, максимальная ставка Сбера-2011 6% годовых — это из Вашей же ссылки. Почитайте ее внимательно.
        0
        goelro
        03 июня 2016, 20:27
        А. Г., я вас поздравляю ;)
        0
    - nnnd
      03 июня 2016, 13:19
      А. Г.,
      Я пишу, то что знаю лично, а не теоретически ))).
      
      У меня лично в Совкомбанке в то время был вклад под 12,2% на три года, пополняемый, и в Хоум Кредит на 2 года пополняемый под 12,5%.
      +2
      - А. Г.
        03 июня 2016, 16:15
        nnnd, видимо Вы открывали эти вклады до 2011-го.
        0
- Евгений Петров
  03 июня 2016, 12:55
  А. Г., Арсагера все-таки не ПИФ уровня сбера, сравнение со ставками сбера не учитывает риск Арсагеры. Ее лучше сравнивать с банками 2-3 эшелона. И даже скорее третьего.
  
  И если взять в расчет диверсификацию по банкам и то, что вклады сложного процента застрахованы (при отзыве потеря только % за последний месяц, а не годового и не всей суммы), плюс потери процента при отзыве лицензии не происходит, а только простой средств на 2-3 недели...
  
  В общем к ставке сбера 3-4 (а то и 5) процентов можно добавить на деле при расчете.
  +3
  - nnnd
    03 июня 2016, 13:41
    Евгений Петров,
    
    при отзыве потеря только % за последний месяц
    Не верное утверждение — выплачивают все с учетом % на день отзыва лицензии. Уж мне «серийному вкладчику» — это хорошо известно )))
    
    а только простой средств на 2-3 недели...
    
    А вот это верно.
    +2
    - Евгений Петров
      03 июня 2016, 15:43
      nnnd, так капитализация в большинстве банков идет раз в месяц, поэтому если отзыв будет 29 числа, например, то процентов за эти 29 дней не будет.
      Вообще я для себя считал в свое время и выяснил какая разница в ставках покрывает процент. Вышло что 0.5 примерно порог безубыточности. Тут еще надо учесть что выплату по АСВ переводят в крутой банк, там нужно нал заказывать, идти туда (а при заказе нала вероятно дважды), а если забирать переводом, то конская комиссия. И еще нужно принять решение куда переводить средства из этого крупняка. В общем совсем большая суета не выгодна. Но, конечно, вопрос воли и мотивации.
      0
- Лёва Соловейчик
  03 июня 2016, 22:11
  А. Г., согласен, всё так и есть, в начале 2011-го с доходностью вкладов было всё весьма и очень кисло. Но! при этом — вспомните, на каких уровнях тогда был рынок; и что ждало тех, кто вложился в то время (еще раз отмечаю — начало 2011-го) в акции или ПИФы — боюсь, что тем «счастливчикам», вложившимся в инструменты РФР в начале 2011, еще долго придется отбивать даже самые кислые вклады под 5-6% годовых-)
  +1
GSV_pusher
03 июня 2016, 09:15
Автор ещё и воинствует в своём невежестве.
«мы значит рынок обгоняем, альфу показываем!» — эта фраза обозначает преимущество над бенчмарком, которым выступает не депозит в банке, а динамика индекса.
+1
Тимофей Мартынов
03 июня 2016, 10:10
Чувачки просто не умеют делать альфу
+2
Тимофей Мартынов
03 июня 2016, 10:13
Проценты ток неправильно посчитал при 12% годовых
+2
saVer
03 июня 2016, 10:16
"Помните, если хоть кто то хочет взять ваши деньги в пользование, банк, пиф, ДУ-шник или кто то еще, то это не потому что он такой добрый и хочет сделать вас богатым, он хочет нажиться на ВАС!"

отдавая в депозит мы разве не отдаём деньги в банк? Который хочет на нас нажиться? В любом случае победит Единая Россия! Инфа Теперь уже 148%!
0
- Neket
  03 июня 2016, 16:52
  Lex-finance, покупая продукты в магазине на тебе наживается единая россия перестань есть и шапку из фольги сделай
  0
Nepall
03 июня 2016, 10:17
Здорово, что хоть кто то подметил ошибку в расчетах, я знаю.

На самом деле можно еще много чего добавить, но мне лень, вот лишь малая часть доп инфы:
-При инвестициях в ПАИ можно попасть на покупку дна и обогнать депозит, но так же можно попасть на хай по стоимости пая и попасть в просак (просадку)
-Депозит страхуется только до 1.4млн (зато на каждый банк, можно размещать в разных)
-при пополнении ИИС, можно получать возврат только с 400 тыс руб в год, не более (можно открыть ИИС на родственников)
-ИИС можно пополнить в конце года и получить 13% буквально за пару месяцев
-Альфа - параметр, с помощью которого можно точно оценить эффективность управления капиталом и качество торговой системы (мне честно плевать на эти показатели, если депозит при 100% надежности всё равно обгоняет всю эту чепуху)
-можно положить деньги на один ИИС с возвратом НДФЛ, получить возврат, а деньги перегнать через малоликвид на ИИС с отсутствием налога 13% на прибыль = профит)
-на счет стабильных 10% — это довольно таки легко, банков таких полно а за счет страхования это еще и безрисково
-некоторые банки давали в кризис аж 19% годовых по депозиту, например Альфа Банк или Тинькофф
-доходность ОФЗ может меняться, это так, но тут свои ньансы..
-например что ОФЗ надежнее депозита и там нет ограничения в 1.4 млн, более того при прочих равных доходность ОФЗ будет больше банковской и будет обгонять инфляцию (как минимум)
-можно инвестировать под более чем 20% стабильно и легально (может расскажу как нибудь куда).

0
- Свин Копилкин (Дмитрий)
  03 июня 2016, 11:56
  Nepall, На счет безрискового страхования. Вам вернут только депозит без %.
  0
  - Nepall
    03 июня 2016, 12:16
    Свин Копилкин (Дмитрий), не совсем так, согласно АСВ, правила такие:
    "
    Суммы процентов по вкладу становятся застрахованными в том случае, если они причислены к основной сумме вклада в соответствии с условиями договора или законодательством Российской Федерации.
    
    В соответствии с действующим законодательством с момента отзыва у банка лицензии на осуществление банковских операций срок исполнения его обязательств перед вкладчиками считается наступившим (ст. 20 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 «О банках и банковской деятельности»). Таким образом, все причитающиеся проценты по вкладу (начисленные по день, предшествующий дню отзыва лицензии) причисляются к основной сумме вклада и включаются в расчет страхового возмещения.
    
    Например, вкладчик разместил 01.07.2006 сумму в размере 50 000 рублей во вклад на год с ежеквартальной выплатой процентов по ставке 10% годовых путем капитализации к основному счету вклада. Средства со счета не снимались. Тогда при наступлении страхового случая в связи с отзывом у банка лицензии 02.11.2006 обязательства банка, включаемые в расчет страхового возмещения, составят 51 695,64 руб., в том числе: 50 000,00 руб. – по основной сумме вклада; 1260,27 руб. – по причисленным процентам за полный квартал; 435,36 руб. – по процентам за неполный квартал по день, предшествующий дню отзыва лицензии.
    Аналогично, при страховом случае, связанном с мораторием на удовлетворение требований кредиторов, проценты по вкладам (по день, предшествующий дню введения моратория), включаются в состав страхового возмещения."
    Вот тут можно почитать подробнее http://www.asv.org.ru/insurance/faq
    
    0
    - Свин Копилкин (Дмитрий)
      03 июня 2016, 13:20
      Nepall, Это если вы не внесли на депозит максимальную для компенсации сумму.
      0
  - Vitaly Fadeev
    03 июня 2016, 20:12
    Свин Копилкин (Дмитрий),
    Проценты вернут .
    Есть личный опыт получения страховки.
    0
    - Свин Копилкин (Дмитрий)
      03 июня 2016, 20:27
      Фадеев Виталий, При максимальном взносе?
      0
      - Vitaly Fadeev
        03 июня 2016, 20:30
        Свин Копилкин (Дмитрий), 1400000 лимит выплат, включая проценты.
        
        0
Pacak
03 июня 2016, 10:37
Вам никто и не гарантирует постоянную доходность, что по крайней мере честно.
На первом вашем же скриншоте в колонке "% за 3 года" значение 85.66% — почему вы не выбрали для сравнения этот показатель? Потому что не один депозит за 3 года не принесет вам такую доходность?!
Значения в этих колонках — это показатели за указанный период к сегодняшнему дню. И на рынках есть фазы роста и спада. Так что начало расчетного периода может попасть на локальный пик, и тогда, конечно, доходность за такой период будет ниже. Так что корректно сравнивать деятельность УК на скользящих периодах, анализируя на сколько больше/меньше их доходность в сравнении с выбранным бенчмарком.
+1
- Nepall
  03 июня 2016, 10:50
  Ivan Nasyrov, ну во первых я выбрал ЛУЧШИЙ фонд из всех в Арсагере, что уже большая фора.
  Во вторых да, как бы не показатель за 5 лет, а за сколько по вашему показатель? И вообще они кичатся что на долгом промежутке времени (от 3-5 лет) они всех обгонят, ну и где это? А если деньги срочно понадобятся а ваш ПИФ в просадке, что делать тогда? При вложениях в ОФЗ ты в ЛЮБОЙ момент можешь снять деньги без потери %
  +1
- Alexis1273
  03 июня 2016, 12:37
  Ivan Nasyrov, это все типичный СМ-поклеп. Арса сама все это показывает — вот таблица сравнения на каждом периоде.
  
  Подробности тут arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/otchet_sravnenie_s_rezultatami_vlozheniya_v_depozity_i_indeksnyj_fond_na_raznyh_vremennyh_intervalah/
  
  +1
  - Nepall
    03 июня 2016, 13:01
    Alexis1273, все бы хорошо, только ставки указали они практически минимальные, ибо даже Альфа банк давал по депозитам 19% годовых! А если ОФЗ взять так Арсагера проигрывает подчистую.
    0
  - Pacak
    03 июня 2016, 13:30
    Alexis1273, да, точно! Спасибо!
    0
Prophetic
03 июня 2016, 10:52
Подолью масла в огонь: Приведенная в качестве примера ОФЗ имеет переменный купонный доход, т.е. текущие почти 12% годовых это не на весь срок жизни данной ОФЗ.
Но кое в чем автор прав — в ряде случаев самостоятельное инвестирование, в его простейших проявлениях, для частного лица и с небольшими суммами, действительно с большой вероятностью обеспечит бОльший доход по сравнению ПИФ'ами и/или депозитами.
+3
Свин Копилкин (Дмитрий)
03 июня 2016, 11:53
Вообще-то 10% депозита в банке это очень много или третьесортбанк (исключе6ние — депозиты в прошлом году). Средний депозит у топ-10 http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=int_rat

в 13-м году ~8%
В 14-м тоже
Только в 15-м 12-13%
+1
- goelro
  03 июня 2016, 12:40
  Свин Копилкин (Дмитрий), а в рф есть первосортные банки? Или может есть первосортные УК? Или может быть указаная в топике контора это почти Беркшир?
  +2
  - Свин Копилкин (Дмитрий)
    03 июня 2016, 13:16
    goelro, Банки — да. УК — хз. В УК не разбираюсь.
    0
    - goelro
      03 июня 2016, 15:36
      Свин Копилкин (Дмитрий), банки — да? озвучьте у кого из рос банков есть хотя бы рейтинг А по международной шкале?
      0
      - Свин Копилкин (Дмитрий)
        03 июня 2016, 20:29
        goelro, Лемон Бразерс имели максимальный рейтинг и это им не помогло. У нас в стране показателен Сбер. Он банкротится будет когда китайские или натовские танки в Москву входить будут, но вы к этому времени, скорее всего уже будете мертвы.
        0
        goelro
        03 июня 2016, 20:39
        Свин Копилкин (Дмитрий), понятно, то есть у вас в голове есть субъективные критерии первосортных банков, но в мире про них никто не знает.
        Сберу не нужно банкротиться, ему можно просто кинуть вкладчиков.
        0
        Свин Копилкин (Дмитрий)
        04 июня 2016, 00:23
        goelro, А какие по-вашему могут быть критерии? Рейтинги рейтинговых агентств? Так они показали свою несостоятельность. Те кому они ставили ААА благополучно разорились, не взирая на то что известны всем и вся во всем мире. Ну давайте, расскажите мне о надежности иностранных банков и рейтингов, про Morgan Stanley, Lehman Brothers и прочих. Это раз.
        
        А два, вы все-таки живете в нашей стране, поэтому вынуждены выбирать из наших банков. Если вы иностранный резидент и пишите из лондона тогда о чем вообще разговор?
        0
- Евгений Петров
  03 июня 2016, 13:17
  Кстати, у Шадрина есть видео (выступление на одной из конф Тимофея) каюсь, просмотрел. :-)
  Там он говорит что смотрит отчеты компаний за годы и берет акции нормальных по фундаменталу. (Он сам, а не компания которая ему платит и возможно часть его оплаты вкладывает в свои паи). Что в общем-то разумно.
  
  А с пифами для меня загадка кто их вообще рассматривает. Нет смысла добавлять риск управления. Свой личный портфель гораздо проще диверсифицировать.
  +3
  - Свин Копилкин (Дмитрий)
    03 июня 2016, 13:22
    Евгений Петров, Тут соглашусь. Паи или ETF актуальны только если сам не можешь купить что-то что купить хочешь. Например американские акции. Но после открытия в СПБ секции с буржуйскими бумагами это не актуально.
    +1
  - Pacak
    03 июня 2016, 13:34
    Евгений Петров, нужно также учесть и стоимость вложений и горизонт инвестирования — если сумма небольшая, то создать диверсифицированный портфель будет крайне сложно (не хватит денег). Ну и при самостоятельном управлении не забывайте про брокерские комиссии + депозитарий. При небольших суммах, редких сделках, длинном горизонте все это может съесть существенную часть прибыли (у того же Шадрина не так давно был развернутый пост про брокерские комиссии).
    Так что для кого-то ПИФы — это вполне себе удобный инструмент.
    0
R0land
03 июня 2016, 14:21
Сложный процент рулит.
Теперь надо UT-иный фонд посчитать, те в американскую фонду играют в долларах на кайманах с 2007 г )
0
Алексей Васик
03 июня 2016, 14:40
Я подумываю над паями, бо выделять суммы, сопостовимые со средней зарплатой пока не могу себе позволить, а по тысяче-другой почему нет.
0
- Александр (sm)
  04 июня 2016, 00:15
  Алексей Васик, не хочу обидеть, но если речь идет о паре тысяч рублей, то не стоит заморачиваться не с паями не с фондовым рынком… если надо копить, то просто копите...
  0
Wasiliew Wasilij
03 июня 2016, 15:27
А если это доходность в годовых?!
0
Алексей Киселев
03 июня 2016, 19:11
Ты посчитал во втором случае 20% депозит. Доходность 12% в год даст 76% за пять лет.
+1