Market Mover
Market Mover личный блог
01 июня 2016, 21:44

Кто не понял, те держитесь (пост про офз)

Вот опять ниже всплыл пост про ОФЗ, которые скупают таинственные покупатели. И евробонды тоже они, понимаешь, скупили.


Что тут гадать? Откройте, наконец, глазки. Их и дальше будут покупать, до тех пор пока или если будут одновременно выполняться 3 условия:

1. Щедрый Минфин дает 10 — 12 купон по рублевым офз и 4,75 по валютным
2. Есть щедрый Кто-то, в конце цепочки это ЦБ, который готов или будет готов реповать их по более низкой ставке (условно говоря, будет 9 и в рублях и 2 в валюте). 
3. Биржа и ЦБ держат гуманные нормативы по ставкам риска на капитал и обеспечение по ним (условно говоря, десятое плечо и 100% оценка в капитале). 

Купив с 10 плечом по номиналу евробонды с дохой 4,75 и зареповав их в цб по 2, инвестор получает доху больше 20% годовых в долларах. Неужели кто-то еще думает, что эти бонды кому-то нужны за чем-то еще?

Некоторые поругивают цб за то, что держит резервы в гособлигациях США. Но потом им умные люди объясняют, чтоб не лезли не в свое дело, если толком не понимают, как оно работает. А в чем ему еще спрашивается их держать? В поросячих хвостиках? Бонды США — устойчивый по цене актив, под который ВЕЗДЕ дают доллары (минфин, панимаешь, в этой валюте занимает за рубежом) под низкий % и с низким обеспечением. Заставят цб продать госбумаги США, лавочка быстро закроется, потому что некому будет давать под них доллары, потому не под что их будет привлекать. Под поросячие хвостики не привлечь, мир устроен так, что пока доллар все еще главная мировая валюта, и все кроме гособлигаций эмитента доллара считается хуже (и соотв., дороже по ставке и т.д.). И тогда Минфин будет вынужден задирать ставку на внешнем рынке и повышать налоги на внутреннем, чтобы иметь возможность ее платить.

И с внутренним рынком примерно то же самое. Сейчас ставка выше (и то, кстати, на денежном рынке она ниже, чем у цб, и иногда случаются приятные сюрпризы), но покупка офз имеет смысл, потому что:
1. они растут на укреплении рубля
2. стоимость новых пассивов основных банков — в р-не 7% годовых. Глупо не размещать в ликвидные бумаги с дохой over 10 и 100%ной посадкой в капитал.
3. цб может и снизить ставку, и тогда откроется шыкарная возможность для строителей всем известных сооружений

Что делать и когда это закончится.

1. Старушка Йеллен устала прозрачно намекать на скорое повышение кс. Наш цб все же даже несмотря на это может понизить свою кс на 0,5 п.п. или около того. По евробондам ловочка частично закроется, по рублевым офз все еще сохранится.
2. хотя экономика и финансовые рынки, по прежнему, не устойчивы к резким шокам, инфляционные риски будут низкими в среднесроке. Соотв., доха офз будет НАМНОГО обгонять новые депозиты, поэтому сколько их не продавай, все купят.
3. Цена на нефть. Экономика адаптировалась к более низкому паритету (в р-не 3000 за баррель ± 10% ), и это, видимо, надолго. Рубль подкосит только кардинальное падение цены на нефть (нижее $30). Резервы не растаят еще в течение минимум 3х лет (если только командовать цб не начнут те люди, которые требуют срочно распродать бонды врага, потому что «госдолг сша огромный и им скоро песец»). Соотвт., это ответ на вопрос «когда пора делать ноги».

Кто не понял, те держитесь, значит, денег у вас наверняка нет. Хорошего вам настроения, здоровья!

 


64 Комментария
  • -Шуршик-
    01 июня 2016, 21:59
    А кто знает, что будет после таяния «льдов»? Вот реально, что сделают власти? 
    • Petr S
      01 июня 2016, 22:46

      -Шуршик-, аффтар, по спекуляциям с офз то все давно известно, а вот расскажи нам где наш минфин занимает с плечом под пиндосские бонды то? или хотябы по ставкам ниже, чем он получает от бондов? не, не можешь??

      Вот тогда и обьясни — зачем давать в долг(пусть даже ликвидный) баксы под 2%, а занимать потом по «льготной»  ставке под 4-6 БЕЗ ПЛЕЧА???  или аффтар реально мнит что бонды пиндосские более ликвидны, чем сами баксы? ;)

      Так что поток сознания аффтара пронесся мимо логики, и немудрено так как мозг аффтар включить не потрудился

      • Двоечник
        01 июня 2016, 23:01
        Petr S, А что разве вы так не делаете? Кладёте миллион под 8% в банк.и под залог этого миллиона.берёте кредит на миллион под 16-18%?.. по моему все так делают)))…
        • Армен Саркисян
          01 июня 2016, 23:05
          Добрый вечер Трейдеры. Помогите разобраться. Предположим я торгую фьючерсом РТС. покупаю 10 контрактов и забираю 500 пунктов При этом шаг цены ровно 13 р. Значит ли это следующее? 10х13х50=6500 то есть прибыль 6500 р. без учёта комиссий. Спасибо!!!
      • trader_95
        01 июня 2016, 23:10
        Petr S, http://www.cbr.ru/hd_base/?Prtid=mkr_base
  • NeoVuka
    01 июня 2016, 22:11
    Хорошая попытка! Плюсанул.
    Но!
    Это все, создание иллюзии.
    Ребята заигрались и денег (долларов), похоже действительно нет. Есть надежда, что все будет хорошо, а пока ресурс системы — долларовые накопления граждан, среднего и малого бизнеса. Если по какой-либо причине они ломануться в доллар (особенно если в наличный) система сложится на раз.

    С уважением, V. 

    • Andrew_Kl
      01 июня 2016, 22:34
      NeoVuka, Если процентов 30-40 держателей рублевых депозитов ломанутся в доллар, банковская система сложится вне зависимости от наличия долларов у ЦБ/Минфина.
      • NeoVuka
        01 июня 2016, 22:41
        Andrew_Kl, 
        «вне зависимости от наличия долларов у ЦБ/Минфина.»

        У меня, еще с прошлого лета, сложилось стойкое убеждение, что никаких других долларов, кроме как депозитных, у них нет.
        И с тех пор ничего произошло не произошло, чтобы изменило мое мнение. Скорее наоборот.

        С уважением, V.
        • Andrew_Kl
          01 июня 2016, 22:55
          NeoVuka, Т.е. Вы хотите сказать, что рисованный не только фонд Минфина (что я в какой-то части вполне допускаю — депозиты в ВЭБе и т.п.), но и резервы ЦБ ? 
          • NeoVuka
            01 июня 2016, 23:05
            Andrew_Kl, 
            «NeoVuka, Т.е. Вы хотите сказать, что рисованный не только фонд Минфина (что я в какой-то части вполне допускаю — депозиты в ВЭБе и т.п.), но и резервы ЦБ? „

            Именно об этом я уже давно здесь и говорю — ЦБ+Минфин+ФТС рисуют валютную выручку, фонды и резервы.

            С уважением, V.
            • Andrew_Kl
              02 июня 2016, 01:00
              NeoVuka, Ну на ФТС Вы зря наговариваете, Там конечно упыри еще те, но в части отчетности все в порядке )).
              • NeoVuka
                02 июня 2016, 01:39
                Andrew_Kl, 
                В декабре приписали более трех млрд, потом до марта прятали (по аналитике экспорт рос, а по отчетности нет).

                С уважением, V.
                • Andrew_Kl
                  02 июня 2016, 01:42
                  NeoVuka, А можно подробней, что значит по аналитике рос, а по отчетности — нет? Я так понимаю, что это касается именно ФТС.
                  • NeoVuka
                    02 июня 2016, 02:04
                    Andrew_Kl, 
                    Рост экспортных поставок по другим источникам (не ФТС), в отчетности ФТС не приводил к пропорциональному увеличению стоимости экспорта.

                    С уважением, V.
    • drow
      01 июня 2016, 22:36
      NeoVuka, никто дефолта РФ не допустит, страна большая, взять что-то за долги не получится. Но пытаться доить будут, по мере возможности.
    • SMA
      01 июня 2016, 23:35
      NeoVuka, на а может на 1.5? :)
      • NeoVuka
        01 июня 2016, 23:47
        SMA, 
        Я не понял вопроса?

        С уважением, V.
  • RastaPS
    01 июня 2016, 22:13
    автору тоже не хворать
  • distortion
    01 июня 2016, 22:19
    хороший прозрачный пост, спасибо!
    п.с. плюсовать не умею)
  • alexKa
    01 июня 2016, 22:24
    неужели всем желающим продают ОФЗ с 10 плечом? 
  • Виетато фумара
    01 июня 2016, 22:29
    А как физику такое возможно?
    • trader_95
      01 июня 2016, 22:43
      Виетато фумара, никак, насколько я знаю. физикам валютные репо по 10%.
      с физиков берут процент, даже если они короткие позиции открывают)) физики у нас терпилы
      • Виетато фумара
        01 июня 2016, 22:45
        trader_95, )))
        • trader_95
          01 июня 2016, 22:49
          Виетато фумара, в России законодательно ограничено участие физиков в малорискованных и доходных операциях.
          Это монополия банков и крупных инвесторов.
          • Виетато фумара
            01 июня 2016, 22:54
            trader_95, спасибо! Были конечно подозрения что не все так чисто)
  • Иван Дубравин
    01 июня 2016, 22:30
    А разве, ни этого хочет метрополия?.. теперь, за меньшие нули будем работать больше…
  • Иван Дубравин
    01 июня 2016, 22:32
    Ибо, инфраструктуру контролировать…
  • alexKa
    01 июня 2016, 22:37
    А что касается американских трежерис, то по сути это и есть доллар, только по ним еще небольшие проценты платят. То есть риск хранения выручки от продажи нефти в американских облигациях примерно такой же как если их хранить в тех же долларах на счете. Ну еще можно например на международном рынке золото и другие драгоценные металлы закупать, в физической форме и в страну ввозит… Не обязательно в поросячьих хвостиках, как тут в статье говорится. И под это золотое обеспечение уже собственные займы выпускать, рублевые например…  А рублевыми займами нужно кормить вредящих Западу людей, можно снабжать их оружием например, или еще каким образом подрывать американский глобальный бизнес, за счет рублевых займов. В конечном итоге это должно принести дивиденды…
     Например вот Юлюкаев мог бы в Германии встретиться с какой нибудь оппозиционной Меркель партией, и предложить им рублей за определенные услуги… Поддержать тех кто хочет выгнать америкосов из Германии деньгами… Сделать так сказать рублевые инвестиции в Германию, с которых потом можно будет стричь дивиденды. 
    • Анатолий И.
      01 июня 2016, 23:11
      alexKa, 
       То есть риск хранения выручки от продажи нефти в американских облигациях примерно такой же как если их хранить в тех же долларах на счете.
      А разве в облигациях не безопаснее хранить чем в долларах? Даже крупный американский банк может скопытиться и что тогда будет с очень крупным долларовом счетом в нем?
    • baron_samedi
      02 июня 2016, 14:24
      alexKa,
      на постройку и обслуживание напр берлинской стены…
      • alexKa
        02 июня 2016, 16:11
        vladimir doigt, думаю что в этот раз нужно придумать нечто более радикальное, чтобы их друг на друга натравить…
        • baron_samedi
          02 июня 2016, 17:14
          alexKa, 
          лучше дать умненьким, но бедным детишкам.
          Если кто и вытащит Россию из жопы — это они.
          А от «патриотической» мегаломании надо срочно поправляться, не уподобляться венесуэлам.
          • alexKa
            02 июня 2016, 18:23
            vladimir doigt, сначала нужно врага победить, потому что если сейчас накормить и научить детей, но ничего против врага не предпринимать, то это будут просто хорошие рабы для иностранцев, и не более. Так что опять и то и другое нужно делать… а не просто детей кормить, нужно и детей кормить, и врагов друг с другом стравливать.
            • baron_samedi
              02 июня 2016, 18:52
              alexKa, 
              уверяю Вас, мы вполне хорошие рабы.
              А враги, это те, кто нас рабами делает, только  они не вокруг.
              • alexKa
                02 июня 2016, 18:54
                vladimir doigt, точно, рабовладельцы за границей сидят. А в России у них гауляйтеры. Ну а если вы считаете что «мы» хорошие рабы, вы наверное в первую очередь имеете в виду себя самого, (я себя рабом не считаю), то непонятно зачем вы предлагаете еще умненьким детям денег давать, чтобы еще более хороших рабов делать…
  • trader_95
    01 июня 2016, 22:39
    жаль только мелкий инвестор не может реповаться по 2%
  • уууу, ка в старом КВНе «Олигофрены захватили телевидение! Да успокойся, олигархи захватили, олигархи»

    по существу:

    -какие ОФЗ Минфин выпускает с 10-12 купоном?
    -кто дает рубли под офз под 9%? скажите, я вам заплачу сверх этого  0,1%, будете обеспеченным человеком
    -новые евробонды, с купоном в 4,75%, не репует в моменте ни ЦБ, ни ЦК

    могу дальше продолжить
    • trader_95
      01 июня 2016, 22:51
      billikid, как кто? речь шла о пассивах основных банков. посмотрите процент по вкладам в сбере…
      • trader_95, вы уровень ставок репо в цб и в цк знаете?
        • trader_95
          01 июня 2016, 23:07
          billikid, знаю.
          но здесь о пассивах-вкладах речь. берешь по 7, вкладываешь в ОФЗ
          • trader_95, и где тут плечо, о коем рассказывает автор?
            • trader_95
              01 июня 2016, 23:14
              billikid, здесь нет плеча. про плечо сказано относительно евробондов. это другая тема.
              • trader_95, да ну :)
                «2. Есть щедрый Кто-то, в конце цепочки это ЦБ, который готов или будет готов реповать их по более низкой ставке (условно говоря, будет 9 и в рублях и 2 в валюте). „
      • Market Mover, 
        1. остались или продолжатся выпускаться?
        это как говориться в одном черноморском городе две большие разницы
        2. я бывает и под ноль офз даю, это говорит о том, что рынок в целом такие ставки дает?
        3. это мешает вашей концепции описанной выше, о том, что цб кормит жаждующих дешовым баксом под выпущенные бумаги

        p.s. надо было сразу russia28 в пример расчета привести, 12,75% купон
        у неофитом СЛ'ба глаза вылезут
  • Евгений Петров
    01 июня 2016, 22:48
    Неплохо. Плюсанул.
    Хотя мой опыт скольжения по кривой доходности на ОФЗ пока не впечатляет. Или скажем так расстроил он меня сегодня.
    Так что кто овладел технологией (держит тигра за хвост) — не замыкайтесь в себе. Ждем креатива.
  • ch5oh
    01 июня 2016, 23:43

    «Купив с 10 плечом по номиналу евробонды с дохой 4,75»

    Это как интересно?

    Как Вы на практике купите реальные бумаги с плечом?


    Обычный механизм такой: Вам дают поверх Ваших денег ещё столько же (или два раза по столько же) — и Вы покупаете «с плечом».

    Но за эти заёмные средства платите процент, который конечно же покрывает все непосредственные выгоды от владения бумагой.

    • Seven_NY5
      02 июня 2016, 01:00
      ch5oh, получается кредит под залог бумаг
      PS Другой вопрос кто даст такой кредит который будет экономически не выгоден…
        • Seven_NY5
          02 июня 2016, 16:49
          Market Mover, сам кредит этот не выгоден банку как организации которая стремиться к большей рентабельности Активов.
          Это можно все проворачивать если ручной банк. Не один здравый банк тебе под такую операцию не даст кредит ниже ставки рефинансирования.
  • facevalue
    02 июня 2016, 00:53
    Ъ, толково… )
  • R0land
    02 июня 2016, 04:38
    покажите мне такого живого инвестора, который
    получает доху больше 20% годовых в долларах
    я брошу трейдить, наверное
  • Григорий
    02 июня 2016, 08:39
    Бонды не служат обеспечением, так как это резервы цб
  • Все немного не так.
    блее рабочая схема — это кэритрэйд на рубле-долларе
     взять в долг у кого то в долларах под 3-5% продать баксы, и купить ОФЗ под 10-12% или для искушенных зрителей корпаративные облигации под 15-17% ..
    Затем ейсли яйца не жмут можно повторить то же самое
    • Киса Воробьянинов
      02 июня 2016, 09:22
      Konstantin, а если рубь в это время обвалится? Ведь он может за минуты потерять 1-2-3% и пойти дальше, где тогда будет прибыль от кэрритрейд?
      • Киса Воробьянинов, каждый думает что уж он то успеет выскочить  ( или вскочить)
  • gr26
    02 июня 2016, 11:26
    Бонды США — устойчивый по цене актив, под который ВЕЗДЕ дают доллары (минфин, панимаешь, в этой валюте занимает за рубежом) под низкий % и с низким обеспечением. 
    Заставят цб продать госбумаги США, лавочка быстро закроется, потому что некому будет давать под них доллары

    То есть мы вкладываемся в эти бонды под сколько там копеек? И тут же берём в долг. Если мне не докажут что в долг мы берём дешевле, я скажу, что автор дудачок.
  • ра55еВу
    02 июня 2016, 11:59
    ну да, цб втихаря восстанавливает просранный капитал банков, что ему ещё делать… разве в ойропе не то же самое делает ецб

    мы бы подержались, но не знаем за что
  • Neket
    02 июня 2016, 16:30
    Резервы не растаят еще в течение минимум 3х лет
    а если все таки взять в руки калькулятор и посчитать? в месяц по 5 млрд $ из резервного фонда выбывает. хватает до ноября-декабря, дальше фнб еще на полгода-год и печатный станок. Вот тогда-то покупатели офз прочувствуют, но скорее всего еще даже раньше
    • baron_samedi
      02 июня 2016, 17:16
      Neket, 
      3 неизвестных — америка, китай, нефть.
      Это все против ФР и Рубля!
  • Warren Warren
    02 июня 2016, 18:04
    офигенный блог. Все-таки иногда на СМлабе пишут очень адекватные люди очень адекватные вещи.
  • JohnRisker
    02 июня 2016, 23:39

      Пост реально вводит в заблужение…  Мало того, что кривая ОФЗ вся ниже ставки фондирования, так еще не сказано что человек который пирамидиться будет несет большой рыночный риск.  

     И кстати, кому не хватает плеча но ОФЗ могут фьючерсы купить — то же самое получится и всем физикам доступно. И шортить можно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн