Периодически я изучаю отзывы о моем курсе, используя поиск яндекса и гугла и выбираю самые оригинальные. До вчерашнего дня безусловная «пальма первенства» была у отзыва:
«Был на семинаре у Горчакова, как то не пошло, за два дня Горчаков дал 150 формул и две картинки, лучше б было наоборот».
Но вчера под ссылкой на курс нашел отзыв оригинальнее:
Первый. Ну как курс, стоит сходить?
Второй (отвечает Первому — прим. мое). Представьте себе, что Перельман Вам читает доказательство своей теоремы.
Да, чувствую, что на конфе своим докладом «подложу Тимофею свинью» :) Но я не виноват, он сам настаивает.
Александр Борисович, мне кажется, у вас будет отличный доклад! Судя по презентации, это куда интереснее, чем если бы Перельман представлял доказательство своей теоремы, ибо то, о чем говорите вы, имеет прямое отношение к реальной практике.
Другое дело, что можно поспорить, насколько вся эта практика спекулятивной торговли на финрынках имеет какой-то глобальный смысл, но это отдельная тема.
А то, что большинству будет понятно из вашего доклада не более 5-10% тонкостей, так это же проблема большинства в данном случае. Вы же не лекцию по заказу этой аудитории за деньги этой аудитории им читаете… Конференция есть конференция… Доклад на то и доклад, чтобы «доложить» в общую копилку. На мой скромный взгляд, ваш доклад «доложит» в общую копилку очень много. А уж задача публики — приложить усилия и взять это:) Самое главное, чтобы ваш доклад был записан на видео и выложен потом в свободном доступе!
В любом случае за заранее выложенную презентацию отдельное спасибо!
А. Г., Это правильно. Верно ли я понял, что это все ретроспективный анализ и на основной вопрос трейдинга — в каком состоянии рынок прямо сейчас — не отвечает?
Нужно предварительно фильтровать аудиторию. Сообщая подробный анонс. И приходить к двум залам на конференции. Параллельно в них вести доклады на разные темы.
А докладчику стоит каждую формулу сопроводить комментарием для чего она в рамках общей концепции и каков её «физический смысл». Тогда можно будет понять ход изложения, не вникая в значки.
Чет не пойму. Вы все бредите? Пусть автор издаст книжку и даст читать тем кто понимает тему и будет восхищаться тонкостью методов и прочим. А перед биржевым мясом зачем выступать?
Ну как вариант если уж очень надо — надо шоу делать. С музыкой, девочками и т.д. Шутка, но маркетолог поймет.
Вот уйду на пенсию — напишу книжку, а пока мне проще выступать, чем писать текст. Статей я в свое время уже много написал (не по трейдингу, а по прикладной статистике) и нет времени этим заниматься.
Понятное дело, что мало людей в такой «теме»… и тяжело разобраться… без базы)))и перепрыгнув начальные знания)))… для большинства надо сперва дать курс полный курс уровня «детский сад».потом уровень «школы».потом уровень «колледж»… а потом возможно и общаться информативно, а не как с «баранами, которые уставились на новые ворота»....
А так у многих уровень свечной анализ, волновой, индикаторы.не сильно углубленный фундаментал и т.д(возможно просто сужу по себе)),((....)
А какой смысл в присутствии на выступлении теоретизирующего математика?
Сколько не видел публикаций с формулами и даже трехмерными графиками, посвященных трейдингу, от всего оставалось стойкое ощущение развесистой лапши на уши и ноль конкретной и полезной информации.
Translator, в правильном виде каждая законченная часть такого доклада должна сопровождаться примером из практики, в котором виден положительный результат и приведены значения его параметров, описанные в теории выше. И даны пояснения, почему этот пример — типичный.
MS, Достаточно практического примера и его практических результатов.
Все остальное из серии досужих рассуждений о психологии, торговле по звездам и прочего в том же духе.
Короче, пресловутый околорынок.
Translator, Не всем. Кто-то возьмёт готовый вывод «как есть» для практического использования, а алготрейдер, к примеру, может захотеть покопаться и что-то изменить под себя перед применением.
MS, Все, что нужно алготрейдеру — это владение языком программирования и обладание рабочей стратегией.
Все остальное — лапша на уши в расчете на то, что никто ничего не понимает, но в восхищении деньги заплатит.
Translator, так речь о том и идёт, что доклад может помочь в выработке такой стратегии, натолкнуть на мысли.
Если он не для этого, то просто не слушайте. И когда «никто ничего не понимает» следующего доклада не будет, очевидно.
MS, Поэтому и не слушаю, и деньги не плачу.
Все, что есть рабочего, есть в свободном доступе на форумах.
Все остальное — околорыночный заработок на лапше на ушах.
Одни долго и нудно рассуждают о траекториях планет, другие рисуют интегралы из учебников мат анализа. Цель одна — восхитить слушателя, зомбировать и на этом заработать.
Игорь (ФСБ рулит), не знаю. Вроде договорились, а потом опс и отменилось, затем опс и опять отменилось. Так три раза было и теперь корабли пошли разными курсами. Если захочет пусть сам звонит.
Я тоже, как то, прослушал вебинар Горчакова. Не впечатлился, но это не значит, что Горчаков говорит и делает что-то не то. Просто, каждый полит свой огород. Как правило, способы и стиль трейдинга одного не подходят другому. Потому и говорят, что в трейдинге нет тайн.
торговый алгоритм, как статистический прогноз будущего приращения цены;
бинарная модель приращений цен, тренд и контртренд, оптимальный алгоритм.
Основы теории вероятностей и математической статистики «за час»:
вероятность, как мера числовой оценки шансов появления будущих событий;
одномерные случайные величины: функция распределения, математическое ожидание функции от случайной величины, квантили (перцентили), стохастическое доминирование;
многомерные случайные величины: независимость, условные распределения, задача статистического прогноза, регрессия;
В двух словах это звучит просто: «цена всегда возвращается».
Вот с этим, если говорить о приращениях дневок, я не согласен. Точнее не согласен со словом «всегда» для любого таймфрейма, хотя для внутридневных минуток мои исследования показывают, что да, вероятней возвращается, но реже и не возвращается.
А. Г., а я записался на этот курс, материал интересный и практически полезный. Мне кажется было бы полезно сделать курс более длинным по времени с membership и вступительными экзаменами с задачками из Венцеля хотя бы. Вот если посмотреть глобально, то я не нашел курсов, которые обучали бы математически обоснованному алго-трейдингу, есть программы по HFT, есть академическое изучение стратегий типа «как сгенерировать альфу на промежутке 30 лет, начиная с 2MIO долларов». Вы можете стать российским Полом Вилмотом, только в отличии от него, практикующим реальный трейдинг. Я думаю цена в несколько тысяч долларов за пол года системного обучения (как в универе, с работами и выпускными экзаменами) вполне нормальная цена.
Спасибо на добром слове. Мысль интересная, но сам я не могу этим заниматься, нет времени. Будет у кого-то желание заняться оргработой — нет вопросов, открыт к сотрудничеству.
1. Не показывает экспоненциально убывающую зависимость.
2. Показывает зависимость в независимых последовательностях с распределением Коши
3. Имеет большие ошибки оценивания на малых выборках
4. Представляет собой непонятно что для нестационарных последовательностей.
А. Г. , Александр Борисович, а можно по подробнее на счет показателя Херста. Этим показателем пользуются довольно часто, но с критикой я пока не сталкивался. Пункт 3 Да согласно теории выборка периодом меньше 20 показывает вообще непонятно что, но это не значит что надо выбросить весь метод RS анализа. Хотелось все таки развернутого обоснования неприминимости его для анализа временных рядов. На каком исследовании оно основанно?
Математика предполагает владение особым типом мышления. Абстрактным мышлением. Жить без него можно (и многие живут).
А можно вопрос поставить так — дает ли способность к абстрактному мышлению преимущество на рынке. И в чем оно. Просто чтобы оживить аудиторию. Дает ли знание (и применение) мат методов преимущество на рынке. И если дает, то чтобы про них и не узнать, пусть даже знакомство будет шапочным.
Хорошие вопросы. Однозначного ответа нет. Ответ упирается в другой вопрос: Как Вы собираетесь торговать? Если по четкому алгоритму: «Если..., то....», то в понимании, что Вы торгуете статистический прогноз будущего приращения цены есть неоспоримое преимущество. А этого понимания нельзя достичь без знания математики. Ну а если без четкого алгоритма, то тут нет ответа на поставленные вопросы, и на любой пример, можно найти контрпример.
Уважаемый Александр!
Мне Ваши материалы помогли и помогают.
Пока нет возможности оплатить, то что я у Вас краду из нета.
Разбогатею — отблагодарю, как смогу!
«Был на семинаре у Горчакова, как то не пошло, за два дня Горчаков дал 150 формул и две картинки, лучше б было наоборот».
////////////////
Согласен с комментатором. Для доклада это верно. :)
Умение просто рассказывать — это особое искусство. Считаю, что в докладе на конференции совсем не нужны крокодилы — просто желающим проследить строгость рассуждений следует давать ссылку. Впрочем, сам я на конференции Тимофея не хожу, поэтому доступность доклада Александра мне фиолетова
Mérovingien, честно говоря настоящий трейдинг как раз здесь и начинается, а все остальное шелуха. Нужно нам всем говорить спасибо Александру Горчакову за то, что он взялся за элементарное просвещение широких кругов трейдеров, хотя многие этого даже не оценили ища в этом корыстный интерес. Как Vanuta сказал это чисто филантропия которую никто не оценит и даже осудит. Ведь мог сам тихо пользоваться своим опытом и знаниями не с кем не делясь. Хотя есть понятие синтеза и обогащения идеями и опытом в процессе открытого контакта открытой системой с обратной связью. Хотя все равно хотелось чтоб российский трейдинг стал профессиональным, а не лудоманской игрой в рулетку несмотря на то что заработать на нем было бы сложнее…
Fox27, Зачем платить тысячи долларов, если изучать высшую математику можно дома по купленным в магазине учебникам?
Ну уйдет у вас на изучение дифференциалов, интегралов и пресловутой теории вероятности года три-четыре, зато сколько денег съэкономите.
Хотя я вам гарантирую, что рано или поздно до вас все-таки начнет доходить, что с доходностью торговли это никак не связано и для торговли не нужно.
Fox27, нет тут никакой филантропии, забудьте это слово. Есть потребность делиться и потребность признания — очень сильные у выходцев из научного мира. А настоящий трейдинг у АГ начнется, когда он на Америке свои теор. наработки проверит. Мне лично было бы любопытно на это взглянуть
Я уже писал, что меняться мне поздно и об алготрейдинге я могу либо так, либо никак. А что касается конкретного доклада, то я уважаю Тимофея, он уважает меня и потому отказать в его просьбе я не мог.
А. Г., я правильно понял ваша презентация это пример технологии, анализа истории рынка.
Вы разбиваете историю на тренд, флэт.
для тенда или флэта, определяете переменные характеризующий фазу рынка.
Тестируете данные переменные.
Да собственно я все написал курсивом тут smart-lab.ru/blog/324754.php. Вы почти все правильно поняли, только нет никаких «тестов переменных», а есть составление «карты» систем по предложенной классификации.
А. Г., спасибо, за ответ, для меня важно понять что классификацию можно использовать с другими параметрами и также протестировать на ней ту или иную систему
Ну насчет серьезного изменения — не знаю, а то, что не просто можно, а для более быстрых систем нужно использовать для более быстрых таймфреймов, чем как показано в презентации на примере дневок, — это я хотел сказать в ходе доклада.
А. Г., на фотке ещё ничего, молодой, а рассуждения какие-то не самостоятельные;( Тимофей-то как оценивает эту Вашу презентацию? Если только по-честному, без «уважениев»? Думается, если бы вы друг друга уважали, то обсудили бы реальность пользы/эффективности конкретно Вашего доклада…
На какой фотке? В презентации? Этой фотке меньше года.
А отзыв Тимофея после публикации «1 издания» вот:
Уважаемый Александр Горчаков сомневается, что его тема будет интересна публике и выложил презентацию своего доклада на смартлаб! Лично я убежден, что такие доклады, хорошо подготовленные, несущие в себе огромную добавленную стоимость и экспертизу, должны быть на наших конференциях
Вы думаете, что мы с ним не обсуждали результаты в таблицах еще до подготовки презентации? Зря.
А. Г., то есть, мы разделяем мнение друг друга о том, что это отзыв дурачка на презентацию к докладу доктора математических наук, где ничего не понятно, но очень умно, и видно, что работа проделана гигантская?)
А в цифрах таблиц и выводах из них, именно Тимофей неплохо разобрался. Как они получены? Ну я думаю, что знающие теорвер на уровне экономВУЗа тоже с легкостью разберутся прослушав доклад. А остальным можно «покурить» и довольствоваться таблицами и выводами из них.
Инфляция в РФ к 25 ноября в годовом выражении ускорилась до 8,66%
Динамика инфляции в РФ в ноябре складывается таким образом, что все официальные прогнозы на 2024 год от конца октября-начала нояб...
а Перельман тоже торгует?
Не знаю, но от миллиона долларов он отказался.
Александр Борисович, мне кажется, у вас будет отличный доклад! Судя по презентации, это куда интереснее, чем если бы Перельман представлял доказательство своей теоремы, ибо то, о чем говорите вы, имеет прямое отношение к реальной практике.
Другое дело, что можно поспорить, насколько вся эта практика спекулятивной торговли на финрынках имеет какой-то глобальный смысл, но это отдельная тема.
А то, что большинству будет понятно из вашего доклада не более 5-10% тонкостей, так это же проблема большинства в данном случае. Вы же не лекцию по заказу этой аудитории за деньги этой аудитории им читаете… Конференция есть конференция… Доклад на то и доклад, чтобы «доложить» в общую копилку. На мой скромный взгляд, ваш доклад «доложит» в общую копилку очень много. А уж задача публики — приложить усилия и взять это:) Самое главное, чтобы ваш доклад был записан на видео и выложен потом в свободном доступе!
В любом случае за заранее выложенную презентацию отдельное спасибо!
Спасибо
Да мне уже меняться поздно. Об алготрейдинге либо так, либо никак. Это на сторонние темы я могу и без формул с одними картинками.
Отвечает на два вопроса:
в каком состоянии был рынок в ближайшем прошлом;
адекватно ли отработала система в этом недавнем прошлом.
А докладчику стоит каждую формулу сопроводить комментарием для чего она в рамках общей концепции и каков её «физический смысл». Тогда можно будет понять ход изложения, не вникая в значки.
Ну как вариант если уж очень надо — надо шоу делать. С музыкой, девочками и т.д. Шутка, но маркетолог поймет.
Вот уйду на пенсию — напишу книжку, а пока мне проще выступать, чем писать текст. Статей я в свое время уже много написал (не по трейдингу, а по прикладной статистике) и нет времени этим заниматься.
А так у многих уровень свечной анализ, волновой, индикаторы.не сильно углубленный фундаментал и т.д(возможно просто сужу по себе)),((....)
Сколько не видел публикаций с формулами и даже трехмерными графиками, посвященных трейдингу, от всего оставалось стойкое ощущение развесистой лапши на уши и ноль конкретной и полезной информации.
Все остальное из серии досужих рассуждений о психологии, торговле по звездам и прочего в том же духе.
Короче, пресловутый околорынок.
Все остальное — лапша на уши в расчете на то, что никто ничего не понимает, но в восхищении деньги заплатит.
Если он не для этого, то просто не слушайте. И когда «никто ничего не понимает» следующего доклада не будет, очевидно.
Все, что есть рабочего, есть в свободном доступе на форумах.
Все остальное — околорыночный заработок на лапше на ушах.
Одни долго и нудно рассуждают о траекториях планет, другие рисуют интегралы из учебников мат анализа. Цель одна — восхитить слушателя, зомбировать и на этом заработать.
Так я и занимаюсь разработкой рабочих стратегий и ничем больше.
Интегралы нужны не для кодинга, а для понимания того, что делаешь.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
www.stihi-rus.ru/1/Ahmatova/72.htm
Или тонкий намек на то что вокруг все дебилы?
Угу, реклама доклада :)
Всем сразу все станет понятно.
Поэтому нужны «дым и зеркала»?
Не получится проще. Самое простое и абсолютно верное утверждение:
мы все торгуем статистический прогноз будущего приращения цены.
Но как объяснить, КАК строить статистический прогноз без основ теории вероятностей? А те, кто знает основы, разберется в докладе «с полоборота».
Постулат первый-акция не имеет нулевой цены.
Слдествие-покупайте акции.
Дальше даете уточнение, сильные акции сильные рынки.
Для примера приводите рынок США.
Обзор закончен
А безрисковым бенчмарком всегда были трежерис :)
И вообще, это я все к тому что «покупать акции» и «покупать индекс» совершенно разные вещи.
Самое интересное, что вся эта шумиха вокруг Перельмана заставила меня найти и начать читать доказательство. Я «умер» на второй странице :)
В открытом доступе его нет, есть только программа
Программа курса вебинаров:
День 1
Введение:
Основы теории вероятностей и математической статистики «за час»:
День 2
Тестирование и оптимизация торговых алгоритмов, как проверка качества статистического прогноза будущего приращения цены:
День 3
Принципы построения торговых алгоритмов:
Модели цен:
День 4
Примеры трендовых торговых алгоритмов. Часть 1.
День 5
Примеры трендовых торговых алгоритмов. Часть 2.
День 6
Фильтрация трендовых торговых алгоритмов:
Примеры контртрендовых торговых алгоритмов:
День 7
Практическое занятие.
Ссылку на учебный центр не даю, чтобы не выглядело рекламой.
Все остальное круги на воде и лапша на ушах.
Вот с этим, если говорить о приращениях дневок, я не согласен. Точнее не согласен со словом «всегда» для любого таймфрейма, хотя для внутридневных минуток мои исследования показывают, что да, вероятней возвращается, но реже и не возвращается.
www.livelib.ru/book/1001070677
И вообще, погуглите Станислава, у него много интересного про алго
Спасибо на добром слове. Мысль интересная, но сам я не могу этим заниматься, нет времени. Будет у кого-то желание заняться оргработой — нет вопросов, открыт к сотрудничеству.
Все правильно, только не цена, а ее изменение. Собственно количество участников я косвенно и оцениваю через распределение St, указанное в презентации
Вот такой я балбес))))
1. Не показывает экспоненциально убывающую зависимость.
2. Показывает зависимость в независимых последовательностях с распределением Коши
3. Имеет большие ошибки оценивания на малых выборках
4. Представляет собой непонятно что для нестационарных последовательностей.
А можно вопрос поставить так — дает ли способность к абстрактному мышлению преимущество на рынке. И в чем оно. Просто чтобы оживить аудиторию. Дает ли знание (и применение) мат методов преимущество на рынке. И если дает, то чтобы про них и не узнать, пусть даже знакомство будет шапочным.
Хорошие вопросы. Однозначного ответа нет. Ответ упирается в другой вопрос: Как Вы собираетесь торговать? Если по четкому алгоритму: «Если..., то....», то в понимании, что Вы торгуете статистический прогноз будущего приращения цены есть неоспоримое преимущество. А этого понимания нельзя достичь без знания математики. Ну а если без четкого алгоритма, то тут нет ответа на поставленные вопросы, и на любой пример, можно найти контрпример.
Я ничего у Вас не прошу.
Мне Ваши материалы помогли и помогают.
Пока нет возможности оплатить, то что я у Вас краду из нета.
Разбогатею — отблагодарю, как смогу!
////////////////
Согласен с комментатором. Для доклада это верно. :)
Странный ответ на мой пост
smart-lab.ru/blog/324876.php#comment5644875
Ну уйдет у вас на изучение дифференциалов, интегралов и пресловутой теории вероятности года три-четыре, зато сколько денег съэкономите.
Хотя я вам гарантирую, что рано или поздно до вас все-таки начнет доходить, что с доходностью торговли это никак не связано и для торговли не нужно.
Насчет «не нужно» я уже писал выше, а вот про «тысячи долларов» в отношении меня, я не понял. Откуда Вы это взяли?
Я уже писал, что меняться мне поздно и об алготрейдинге я могу либо так, либо никак. А что касается конкретного доклада, то я уважаю Тимофея, он уважает меня и потому отказать в его просьбе я не мог.
Вы разбиваете историю на тренд, флэт.
для тенда или флэта, определяете переменные характеризующий фазу рынка.
Тестируете данные переменные.
Да собственно я все написал курсивом тут smart-lab.ru/blog/324754.php. Вы почти все правильно поняли, только нет никаких «тестов переменных», а есть составление «карты» систем по предложенной классификации.
Ну насчет серьезного изменения — не знаю, а то, что не просто можно, а для более быстрых систем нужно использовать для более быстрых таймфреймов, чем как показано в презентации на примере дневок, — это я хотел сказать в ходе доклада.
На какой фотке? В презентации? Этой фотке меньше года.
А отзыв Тимофея после публикации «1 издания» вот:
Вы думаете, что мы с ним не обсуждали результаты в таблицах еще до подготовки презентации? Зря.
И что можно сказать об отношении Тимофея к Вашей конкретной презентации из его ответа?)
А разве из отзыва не ясно? Выступать с этой презентацией.
Я не доктор, а только кандидат :)
А в цифрах таблиц и выводах из них, именно Тимофей неплохо разобрался. Как они получены? Ну я думаю, что знающие теорвер на уровне экономВУЗа тоже с легкостью разберутся прослушав доклад. А остальным можно «покурить» и довольствоваться таблицами и выводами из них.
Могу спрогнозировать, что отзывы будут, как в этой ветке, начиная с корневого топика. :)