VadimTrade
VadimTrade личный блог
26 апреля 2016, 10:36

В ответ Vanut'е и хающим "около рынок"!

Доброго утра и торгового дня всем Смарт-лаб'ерам! 

Хотел вот сделать небольшую заметочку об «около рынке», почему-то на смарт-лаб очень уж любят порицать около рынок, причем в любом его проявлении, самый свежий пример это записи Vanut'ы:
http://smart-lab.ru/blog/324509.php

Дополнено: цель данного поста показать людям, что не нужно всех «пихать» под одну гребенку, не более того! Мыслите шире, вешают ярлыки только недалекие люди!

Я не понимаю почему, но большое количество трейдеров считают «около рынок» злом изначально! На смарт-лабе просто тонна записей об этом и чаще всего он они набирают мегатонны "+". Самый главный аргумент всех этих ребят всегда одинаковый: «Если ты такой крутой трейдер, зачем ты обучаешь кого-то, а не стрежешь деньги сам?»
С одной стороны вопрос кажется логичным, однако вот у меня к этим людям вопрос:
1. Вы учитываете тот факт, что наша биржа например имеет некие ограничения по ликвидности? Например тем же фьючерсом SR торговать даже 500 лотами, будет совсем не просто, хотя по деньгам это всего навсего 750 000 рублей на ГО. 

2. Вы учитываете тот факт, что у кого-то может быть просто не хватает выдержки для торговли большими объемами!? Вы сами то пробовали входить 100 контрактами фРТС? Вы думаете Вам будет легко смотреть, как на вашем счете от 1 тика будет плясать по 1500 рублей вариационки?

3. Кто сказал вообще, что обучать кого-то и чему-то это плохо? Может дело в том, что просто слишком много жуликов, которые сами не знают того, чему обучают? Это не проблема «около рынка», а проблема конкретных людей!
Вы не слышали сколько людей с трудом окончивших школу преподают в коммерческих институтах нашей страны? Это значит, что обучение в институте это обман? Нет, это проблема МинОбра и конкретных директоров ВУЗов, которые не хотят платить грамотным специалистам, а нанимают бездарей, которые прикидываются профессорами!
Я совсем недавно встретил на одной из улиц Саратова плакат: «Помощь в поступлении в университеты Европы!», скажите мне этим ребятам тоже пойти задать вопрос: «А зачем вы кому-то помогаете, почему сами не поступите и не останетесь в Европе?» и знаете в Саратове этот вопрос вообще будет очень актуальным!

4. А вы учитываете тот факт, что на услуги «околорыночников» огромный спрос и люди в целом сами не хотят ничего изучать и мучаться, идут толпами на обучение! Не забывайте многим людям «околорынок»(нормальный «околорынок») приносит реальную пользу. Вспоминается запись одного человека, которая звучала примерно так: «Может стопы все-таки не ставить?», как выяснилось человек вообще не знает даже примерно куда поставить стоп, он его поставил просто «от балды», причем сразу 1000 пунктов по фРТС, когда его выбило и пошло в его сторону, он сильно расстроился и сделал вывод, что стоп не надо ставить, потому что его всегда хватает и идет обратно! Вот скажите ему разве не нужна помощь нормального опытного трейдера? 

5. Следующий очень частый упрек в сторону «около рынка» — это «фекало-маркетинг». Я имею опыт работы в интернет бизнесе, не связанном с трейдингом и могу Вам объяснить откуда растут ноги у этого маркетинга! Представьте, есть 100 тренеров по трейдингу, 80 из них жулики, а 20 реально хорошие ребята и трейдеры! Так вот в борьбе за клиента эти 80 жуликов устраивают такой trash, что потом 20 нормальным тренерам, просто не остается выбора, как применять этот дурацкий маркетинг: «быстрые результаты, огромные прибыли, скидка только сегодня». Ведь если ты пришел на «около рынок», то ты пришел за деньгами на нем и если ты не будешь применять те же приемы, что и твои конкуренты, тебя задавят! Это правило работает везде!
Да и вообще, всю эту тупость вроде «скидка 90%, осталось 10 минут» породили сами люди, есть кучи маркетинговых исследований, которые подтвердили это, те кто понимают, что это «чушь», их меньшинство, а деньги зарабатываются на большинстве! 
Сейчас кто-то скажет: «Ну тогда нужно обучать тех, кто не верит в эту чушь, а нормальных людей!». Отвечу сразу, в таком случае заработать ничего просто не получится, реклама дорогая, а эффективность «честной» рекламы и честных сайтов нулевая. 
Посмотрите на нашу МосБиржу, сколько людей на ней, а сколько на Форекс и Бинарных опционах, а все почему? Потому что маркетинг у МосБиржи адекватный и партнерской программы нет, а в форекс индустрии вы и сами знаете!

6. Возможно к трейдингу это менее применимо, но вот Вам пример:
www.famous-scientists.ru/6757 — Профессор Университета, который я закончил. Человек известный на каждом заводе нашего города, каждый с радостью берет к себе его студентов на работу, однако сам профессор никогда на заводах не работал и во многом является теоретиком(не совсем). 
Если следовать банальной логике, то он не может ничему научить!

P.S. вообще я согласен, «около рынок» это «жесть», некоторые его представители так убедительно «вталкивают» людям откровенную чушь, что становится страшно, могу слета назвать несколько известных фамилий: А.Резвяков, Г.Задоя, Д.Михнов, Г.Юсупов, А.Оливейра, А.Лобода и это только те, кого я реально смотрел материалы!

P.P.S.
Некоторые представители смарт-лаб'а настолько ненавидят около рынок, что любые попытки поделиться каким-либо опытом сразу причисляют к «около рыночным» делам! Я лично забанил несколько таких «отморозков» на своем блоге, ибо они видели около рынок, даже в записях моей живой торговли, кому интересно вот эти записи:
http://smart-lab.ru/blog/316757.php
http://smart-lab.ru/blog/317325.php

http://smart-lab.ru/blog/317103.php

79 Комментариев
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 10:39
    Если человек не в силах вынести дерготню в 1500 рублей от пипса вариационки — ему нечего делать на рынке и обучить он ничему не может. Увы.
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:01
        VadimTrade, назовите специальность, кафедру и профессора. Проверим. К сожалению для вас, я сам производственник. И цену работникам с сугубо теоретической подготовкой знаю. Эти теоретики видны за версту — они даже цеха на территории обходят, идут зигзагом, не срезая.
          • FXFighter
            26 апреля 2016, 11:12
            VadimTrade, мне ничего неизвестно про его учеников в топ-менеджерах производственных предприятий. Может, вы назовете?
              • FXFighter
                26 апреля 2016, 11:20
                VadimTrade, хорошо, назовите, кто стал Главным Инженером из его выпускников.
                Про «рождаются топ-менеджерами» — даже спорить не буду, живите со своими предубеждениями.
                • SEREGA
                  26 апреля 2016, 12:57
                  FXFighter, Да не кто не стал даже мастером!!! Так умников наплодил препод знакомая тема особенно в наше время!!!)))
              • Иван Петров
                26 апреля 2016, 14:35
                VadimTrade, Запишу-фраза понравилась)))
                  • Иван Петров
                    26 апреля 2016, 16:32
                    VadimTrade, 
                    Топ-менеджерами в нашей стране не становятся, а рождаются,
        • SEREGA
          26 апреля 2016, 12:53
          FXFighter, Вы правы!!!)
    • PsychoTrader
      22 июня 2016, 22:46
      FXFighter, Смысла повторятся не вижу, но первая мысль тоже об этом! учиться трейдать тогда нужно, если еще от любой суммы памперсы одевать нужно. Плюсую.
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 10:40
     Если человек обучает за 10.000 рублей, то ликвидность SR его не должна волновать — от 10 тыро до 750 тыро уж очень далеко.
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:01
        VadimTrade, тем более. Какое нахрен «обучение» в группе из 30 человек?
          • FXFighter
            26 апреля 2016, 11:07
            VadimTrade, базовое «зачем стоп» можно получить а Ютюбе. Бесплатно. А рассказывать азы в группе по 30 человек — это для трейдера полная деградация.
              • FXFighter
                26 апреля 2016, 11:22
                VadimTrade, НЕТ. Они точно не хотят отдавать 10 тыро за то, что есть на ютюбе. Они ждут другого. В этом и мошенничество.
                  • PsychoTrader
                    22 июня 2016, 22:49
                    VadimTrade, да нету таких на рынке. А если и есть по тихому сидят и рубят бабло. Шевелев сопляк, еще такой же как и я! Тоже мне авторитет. Рассылка на мейл.ру это его потолок. Все пересказывают Мая и Живаса, а те в свою очередь еще кого то и это факт.
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 10:41
     Если в твоем  бизнесе вокруг одни мошенники — это не повод становиться мошенником самому.
      • Байкал
        26 апреля 2016, 10:58
        VadimTrade, они не мошенники просто на рынке они ничего не могут вот и идут обучать рассказывая сказки людям как они хулиарды на рынке вертели.
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:02
        VadimTrade, если они работают на мошенническом рынке и пользуются мошенническими приемами, то они мошенники. А вздохи «они же хорошие» — для благородных девиц.
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 10:43
     Про университеты Европы вообще какая-то глупость. Учиться там есть смысл лет до 25-ти, а помогающие скорее все уже ушли за 45. Нахуа им там «оставаться»?
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:04
        VadimTrade, обучение в универе ничего не дает для «остаться». Нужно найти работу. Универ — для 20летних это шанс войти в тусовку и найти работу. Но шансы для 45-летнего выпускника универа найти работу — очень малы. Странно, что я вынужден вам объяснять азбуку европейской реальности.
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:13
        VadimTrade, да я могу вас спросить: вам нахуа оставаться жить в Европе? Без языка, без друзей, на работе поломоем в гаштете? Бросив детей и родственников?

        Это что ли щщастье?
  • yuri77777
    26 апреля 2016, 10:49
    для меня смарт-эт развлекательный сайт, поэт чем больше всех и околорыночников тем луче, может семинары кому-то реально помогут в торговле, сократят время понимания рынка, посему-пусть будут всеее           
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 10:49
     Лично я вижу существование трейдера на околорынке только в одном случае:  для удовлетворения потребности в социализации, которой при сидении за мониторами практически нет. Отсюда и стремление к сетевому общению, и коворкинг, и пропы, и конкурсы...

    Но для социализации совершенно не нужно обучать за деньги. Поэтому таксисты — зло. Мясо на рынке нужно, это факт. Но честно, когда мясо приходит на рынок не в результате обмана.
      • Байкал
        26 апреля 2016, 11:00
        VadimTrade, так ты задумайся почему он получал негатив? 
      • FXFighter
        26 апреля 2016, 11:06
        VadimTrade, 2 года негатива? Два вопроса: ПОЧЕМУ негатив? ЗАЧЕМ ему негатив?
      • SergeyJu
        26 апреля 2016, 11:50
        VadimTrade, а что, всех этих звездунов с бесконечно долгими косноязычными селфи надо хвалить, как советуют педагоги — хвалить детей с задержками развития? 
          • SergeyJu
            26 апреля 2016, 12:13
            VadimTrade, это мое мнение о самозаписях некоего околорыночника, которого Вы изволили похвалить.
  • Аккаунт Удален
    26 апреля 2016, 10:50
    Ты давай делись, но бесплатно
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    26 апреля 2016, 10:52
    1. Прикольный аргумент. Окинул он взглядом Мосбиржу, куда бы мне приткнуть свои 200 миллионов, ох, некуда. Придётся тогда проводить семинары.

    2. Ещё прикольней аргумент. Нервничаю, переживаю, 1 тик аж 1500 рублей. Придётся тогда проводить семинары.

    3. Именно так. Дело не в обучении, а в плутах.

    4. Это самый главный аргумент околорыночников. Раз спрос есть, значит я хороший человек. А вот и херушки. Спрос есть и на МММ, спрос есть на фальшивые бады, спрос есть на бога Кузю. Человек слаб, ленив и плуты этим пользуются.

    5. Так себе оправдание. Если я не буду обманывать, как обманывают все, то я ничего не продам. Чота ни в какие ворота такая реклама.
    • Hannes
      26 апреля 2016, 10:59
      Reshpekt Fund Russia, 
      \\Это самый главный аргумент околорыночников. Раз спрос есть, значит я хороший человек.\\

      аргументы правильные у вас, но вывод нужно до конца делать — даже  книги-обучалки и бро-курсы бесплатные всё равно от лукавого…
      • Байкал
        26 апреля 2016, 11:01
        VadimTrade, иди на СМЕ там потолок большой
      • SergeyJu
        26 апреля 2016, 11:53
        VadimTrade, на фортсе прибыльно торговать суммой в 1 миллиард рублей — вполне реальное дело. Просто надо работать, если хочешь результат. 
    • SAlex
      26 апреля 2016, 11:53
      Reshpekt Fund Russia, +.
      Вот почему-то Прохоров не продает семечки у метро, не проводит семинары два раза в месяц по штуке с человека.
    • Realist
      27 апреля 2016, 11:31
      Reshpekt Fund Russia, Логика проста «Не буду плутовать и мошенничать, как все. Умру с голоду».  Огромное большинство людей в совершенно разных сферах, получив какие либо знания и минимальную практику (либо практику в комфортных условиях, при отсутствии надлежащего спроса), мнят себя специалистами. Наиболее ушлые из них, способны легко оправдать свой брак в работе перед непрофессионалом.  
  • Money Мaster
    26 апреля 2016, 10:55
    какой-то сумбур получился)
  • По чем обучаете? 

    P.S.: Простыню не читал.

  • Silent Hamster
    26 апреля 2016, 11:19
    У меня по прежнему есть индивидуальное обучение в пятницу.
    Записывайтесь по мылу redvar@mail.ru  или в личку пишите!
    Стоит это недорого- 10000 рублей.
    • Байкал
      26 апреля 2016, 11:34
      Silent Hamster, вот ты обалдел начинал с цены обеда в кафешке сейчас уже 10 тыщ в стране кризис а ты цены задрал до небес.
    • Mazka
      26 апреля 2016, 11:40
      Silent Hamster, чему учишь?)
  • FXFighter
    26 апреля 2016, 11:24
     Молодец хомяк! Урвал свою толику паблисити в чужим сраче! Причем целевая аудитория даже отработана…
  • Андрей К
    26 апреля 2016, 11:30
    1) 500 лотов SR — это вообще по моему не проблема. Вообще.
    2) Как пришли с НГ объемы на Ри, как начал расти ои выше 600т, 100 контрактов ртс, мне кажется вообще не проблема. Может вы про вечерку говорите.

    Честно говоря не совсем понял, как увязать это с околорынком.
  • УЧЕНИК
    26 апреля 2016, 12:48
    Автор  топика сказал, что некоторые вталкивают людям откровенную чушь, в частности прозвучала фамилия Резвякова, смотрел пару записей, хотелось бы узнать, что автор считает откровенной чушью.
    • Андрей К
      26 апреля 2016, 12:49
      УЧЕНИК, может Вадим не приветствует торговлю на все плечи =)
    • УЧЕНИК, набрать полное го  в 10 плечей и ставить стоп в 0.2% — чушь
      • УЧЕНИК
        26 апреля 2016, 15:36
        Vanuta, а почему нет, если чел делает по 2-3 сделки в месяц и ждет нужного момента и у него получается?
          • УЧЕНИК
            27 апреля 2016, 11:31
            VadimTrade, может быть, я на его семинаре не был, не знаю, но из тех видео, что есть в открытом доступе, вполне адекватные вещи говорит.
  • Kotcher
    26 апреля 2016, 12:54
    Смотрел ролики Резвякова на ютубе, много дельных вещей услышал. 
  • SEREGA
    26 апреля 2016, 13:01
     Не пойму почему людей ругают они   бизнесом занимаются!!! Чё плохого????
    • Андрей К
      26 апреля 2016, 13:20
      SEREGA, бизнес на вранье наверное =) так ничего хорошего
      • SEREGA
        26 апреля 2016, 13:22
        Андрей К, Любой бизнес делается на лени потребителя!!! 
  • Realist
    27 апреля 2016, 11:21
    «Вот скажите ему разве не нужна помощь нормального опытного трейдера? » Ему нужна. Но нормальному опытному трейдеру не нужна. В этом то вся и фишка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн