Ну вот он и настал момент Х. Сколько еще продержаться цены у застройщиков на текущих уровнях? Многие возможно обанкротятся. Цены на арматуру и другой металлопрокат существенно выросли.
Говорю так сказать из первых рук. С сегодняшнего дня произошел существенный рост на прокат, в частности на листовой. Еще вчера листы г/к стоили 28-30 сегодня ценник 35-37 за тонну и это за один день. Охренеть да? Теперь подумайте где у нас используется прокат. А что еще дальше будет???
Пока на уровне слухов говорят что через месяц цены на металл вырастут еще на 10.000. При текущих ценах на недвигу такие затраты уже не отбить. Так что те кто хочет решить свой квартирный вопрос не ждите дальше снижения цен. Покупайте прямо сейчас, берите ипотеку под 12% все отобьется с лихвой. Такое впечатление складывается, что сейчас все что производится в РФ попрет вверх. Двери железные, рельсы, вагоны, самолеты, автобусы, машины. Уже заложили туда 20% вверх только за один день!
kbrobot.ru, падение в 4 раза а потом отскок на половину, это не рост, а коррекция
Недвига еще не скорелировала и там временной распад с нефтью обычно от полу года идет
Опять же уровень жизни населения падает, т.е. его покупательная способность, бюджет режут и сокращают, приток денег в страну из-за падения цен на энергоносители и санкции сократился в 3-4 раза, так же застройщики достраивают старые проекты и выводят на рынок рекордное кол-во жилья
Вопрос, какие факторы должны привести к росту цен на недвигу ???
AIMUran, да потребительский спрос упадет существенно. Это факт. 2016-2017 будет жопа. Риски неплатежей возрастают. Надо быть аккуратнее с контрагентами.
Ппц, бред полнейший. Так или иначе связан со стройкой, со строительным инструментом. На этой неделе с человеком общался, у него несколько металлобаз под Питером. Так он катер с машиной продал зимой, чтоб текущие расходы свои закрыть по аренде и зп. Ничего никуда не попрет. Возможно, простой сговор по ценам.
AIMUran, это будет тот момент когда производство загнется, цены поднимут, а спроса нет, вот тут и придет пиcец :) ну что-ж пока не научились работать от спроса пока еще по старинке от амбиций:) но рынок есть рынок, он заuнет тех кто живит не по рыночным законам :)
прежде чем писать чушь разберись сначало с ценообразованием недвиги ;)
а заодно покумекай, какую долю процента составляет арматура в стоимости конечной квартиры ;)
crystal, так я написал для тех у кого нету хаты, кто планировал дождаться понижения цен. Понижения цен не будет, будет только рост. На фантиках жить не получится, могут и грабануть)))
nik, это точно, летом-осенью начнется просрочка по долгам между контрагентами походу. Ух чую жопа будет, кредитные сделки в общем количестве выросли на 40%. Бабло из экономики вытащили, да еще и банки вымывают с их резервами и счетами юриков, все спецом делают.
ICEDONE, фиг знает! если купить вылюту.в ней переседеть и купить недвигу в рублях наверное выгодней будет.да и ипотеку сейчас брать в такое нестабильное время-фиг знает
ICEDONE, Я сейчас пытаюсь продать квартиру в МСК и сдаю квартиру в СПб. Со спросом очень большие проблемы. Если понижения цен не будет (а это вполне возможно) просто упадут продажи.
Andrew_Kl, на данный момент нужно скидывать от прошлогодних цен 10_20%, тогда еще есть шанс сбросить, что будет потом хз ведь выйдут обьекты заложеные в 12_14ых годах плюс повышение ку и тарифов, итд т.е.получае ся наоборот)))
Andrew_Kl, в принципе если покупать для себя то щас уже можно наврное присматриваться, рынок покупателя, только нужно ездить и торговаться, те кто остался и продает за копейки в нестабильность те в полоной ж…
Семен Семечкин, Для себя — да, только не на последние деньги и тем более не в ипотеку. Рынок конечно покупателя, но аттракционов невиданной щедрости не наблюдается — в долларах цена снизилась, а в рублях скорее немного выросла.
Andrew_Kl, я писал про снижение на 10-20% естествено в рублях, какие доллары:-), просто попробуйте щас чтонибудь продать по ценам годовалой давности:-), или сдать, у метро конечно легче, но тоже кочевряжатсяя по поводу состояния и техники, а то что за кадом ну копейки, снять можно квартиру 40 квм по цене комнаты и то пиз.ят что за кому_ные много выходит видете ли, счетчики им ставь:-)
ICEDONE, ну если например банки с балансов начнут скидывать жилье + некоторые ипотечники не смогут, + продаж у застройщиков не будет вообще, т.е. предложения вагно. Я уж не беру горе-инвесторов. Дак вот с чего при таком раскладе ценам расти? Вот когда все устаканется, а это пару лет, тогда и начнет еле-еле, и то после начала роста фондового рынка.
Gsimplov777, он вырос за счет обесценивания рубля. В пересчете на валюты он сильно недооценен. И текущие уровни это всего лишь деньги нерезов, которые стремятся ухватить и свалить… Недолгий горизонт.
AIMUran, скорее всего ипотечникам пойдут на уступки. Массового сброса не будет. Строителей много с рынка уйдет, предложение в любом случае сократиться, а чтобы его нарастить потребуется значительное время.
ICEDONE, счего это предложение сокращаться будет? На первичке свет клином не сошелся, есть еще вторичка(причем вторичка гораздо привлекательней для покупателя, чем первичка). Недвижимость никуда не девается, её с каждым годом все больше и больше становится за счет активного строительства. А вот потребители(население) сокращается.
Так что дальше предложение будет только рости, а спрос падать.
ICEDONE, у вас там в Калуге тоже цену растут? В Казани цены выросли, рублевые, я вот думаю что они курят? Продаж нет, цены подняли. Перспектив никаких на ближайший год, остается у Шарика сосать.
ICEDONE, я про арматуру из стекловолокна. Производители ее изрядно поджимают из года в год. Раньше у нее было минимум допусков, теперь их изрядно расширили. Если заказчику на весы встанет выбор серьезной суммы денег, я думаю они склонятся, если проектировщики допустят ее использование.
ICEDONE, а что значит необходимого? Даже то что ввели на данный момент никому наф не надо, по этим ценам, спекулятивно щас в это болото никто не полезет, а для себя у народа покупать денег нет, у кого были те уже купили.
ICEDONE, ну можно повышать хоть на 100 )вопрос есть ли спрос и есть ли сделки, недвижимость она радная я так полагаю речь про массовый спгмент эконом класса?1
ICEDONE, вот как раз эконом класс и в жопе, элитка насколько слышал растет, вот где золотая жила)), выйдет на рынок к акраз щас много эконом класса, многие продавцы конечно уйдут, т.к. сложно психологически перестроится, то что еще год назад с руками отрывали за 3 ляма щас за 2,5 никому не надо и по полгода стоит и еще хз сколько стоять будет, а ку капает по 4-5 тыс а мес, вот что делать хй его знает:-)
Gsimplov777, ватничек, клины часто могут расширятьтся до каналов — поначалу-то от хаев конца 14-го как раз канал шел (очень размашистый и параллельный твоей верхней наклонной линии; вот теперь нижнюю линию поправить и параллельно верхней начертить от лоя 13.04.15 — и как раз будет, что надо;)
Gsimplov777, может быть и так — если правительство будет умудряться баланисровать между инфляцией и депрессией, постепенно девальвируя рубль; но мне кажется, должна назреть какая-то разрядка; для движения вверх фундаментала пока нет; а вот для вниз — есть. Впрочем, если нефть рванет выше 50-60, то всё может измениться, конечно, всё может быть.
Gsimplov777, такой «клин» выходит как правило вниз, ибо продавцы становятся все агрессивней. Загнать цены выше значит похоронить свой бизнес, раньше брали кредит строили дом он стоял года 2-3 потом продавали в разы дороже, сейчас так не выйдет кредиты дороже денег у населения нет.
Gsimplov777, такое действительно бывает, сам точно наблюдал; конкретный график поискать нужно, т.к. на большинстве нет возможности локального масштабирования на истории
Лёва Соловейчик, треуг на практике дает движение на высоту свою и он работает 50/50 по выходу вверх вниз, а нисходящий клин в большинстве своем т.е больше 50% выход вверх, как и восходящий который сейчас в сбере, выходом вниз.
Gsimplov777, я имею в виду, по какому приницпиальному критерию ты различаешь клин и треугольник? что нижняя линия поддержки в медвежьем клине должна быть нисходящей или что?
Gsimplov777, я придерживаюсь мнения, что вообще, не стоит делать из трейдинга точную науку. Типа, если поддержка горизонтальная, то знач, треуг и пробой в продолжение, а если поддержка наклонна, то разворот? — а если так, то с какого угла наклона уже «считается» клин?;) — тут уже становится всё субъективно...
Лёва Соловейчик, согласен, здесь можно играть от линий когда цена отбилась, например как сейчас на недвиге от лонга, хоть там и невозможно в целях спекуляций из за нелеквидности. Но менее безопасно это торговать пробой фигуры. Как например недавно по нашему рынку во многих инструментах.
Лёва Соловейчик, только наклон маловат и это наверное трудно назвать нисходящим клином, потому что он тянется от хаев и выход вниз. Нисходящие клины которые с высокой вероятностью выходят вверх они как правило в самом низу уже после слома тенденции и медленного стекания как видим на графике недвиги и у платины, но у платины больше на канал нисходящий похоже.
Лёва Соловейчик, нисходящий клин это разворотная фигура в большинстве своем на практике встречал не раз так что спеши купить в мск квартирку)) berg.com.ua/chart-pattern/falling-wedge/
Недвига в жопе, в питере нифига не продать, про обьасть вообще можно можно забыть, со сдачей таже фигня, а комунаока в геометрической прогрессии вот парадокс?
sortarray sortarray, арматура используется, но ее доля в конечной стоимости очень небольшая.
большая часть — зп, аренда техники и плата за землю и подключения.
Andrew_Kl, Да и количество арматур в связке не думаю что в кризис станет больше, скорее вместо 8 штук сделают 6 или 4… как ни крути кризис не стимулирует к использованию вместо 8 арматур к примеру 12 или 16…
СКОЛЬКО ТЕБЕ ЗАПЛАТИЛИ ЖУЛИКИ ЗАСТРОЙЩИКИ?! У МЕНЯ СВЕДЕНИЯ ИЗ ПЕРВЫХ РУК, ЧТО ЗАСТРОЙЩИКИ ИМЕЮТ И СЕЙЧАС ДОХОДЫ 20000 -30000 % ПРИБЫЛИ, А ИХ ЛЖИВЫЕ СЛЁЗЫ И ВРАНЬЁ УЖЕ ИТАК У ВСЕХ НА ВИДУ! ИХ ВРАНЬЁ ОЧЕВИДНО ВСЕМ, КТО ВЛАДЕЕТ АРИФМЕТИКОЙ ХОТЯ БЫ НА УРОВНЕ ТРЕТЬЕГО КЛАССА! ДРУГОЕ ДЕЛО, ЧТО НИКТО НЕ ХОЧЕТ ОБОГАЩАТЬ И ДАЛЬШЕ ЭТИХ БЕССОВЕСТНЫХ ЖУЛИКОВ И ПОКУПАТЬ У НИХ НЕДВИЖИМОСТЬ ПО ЭТИМ СОВЕРШЕННО БРЕДОВЫМ ЦЕНАМ, И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, НЕДВИЖИМОСТЬ ЕЩЁ ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ СВОЕГО ПАДЕНИЯ И ЕЙ ПАДАТЬ ЕЩЁ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ МНОГО!!!
nik, Ты опоздал ник, надо было раньше носом водить, а теперь тебе придётся до гробовой доски нюхать ценные бумаги! Ну, ты не расстраивайся — это тоже дело неплохое при известном упорстве, мозгах и интуиции.Удачи!
spik, В классическом понимании это банкротство застройщиков, выкидывание из ипотечных квартир тех, кто не смог расплатиться и как следствие выброс на рынок квартир по ценам ниже залоговых, и может быть даже бегство населения из мегаполисов где стало негде работать. А сейчас этот процесс сдерживают «Ипотекой с господдержкой», включением застройщиков в список «системно значимых компаний» и т.д. Мы еще в начале пути вниз в ценах на недвигу.
мдяяя афтор, вы к бузнесу имели отношение? что за нелепость? при чем тут стоимость материалов...))) право… это Вам не РИ который состоит из мамки и сишки… вот уш точно… не всяка кухарка может управлять государством… как видно)))
Цены на прокат подняли на какие-то копейки, у меня жена в северстали работает. Спит уже, будить не буду. Грубо если было 30 станет 31 и все. Хотя спрос бешеный, автопром стоит, а мелкие заводики гребут металл и ртом и жопой.
Просрочка от 1 до 30 дней по ипотеке за 1 квартал выросла на 70%, от 30 дней, «безнадежная» свыше полугода на 7%. Залоги (квартиры) стали дешевле залоговой стоимости. Будут еще дешевле.
В жизни, как на рынке. Идет период накопления. Далее период распределения. Период покупки шмотья, тачек, квартир, коммерческой недвиги. Потом изнашивание этого барахла и избавление.
Вот вам новый тренд:
У знакомого комиссионный магазин по продаже б/у товаров. Ноутбуки, компы, телевизоры, сотовые и смартфоны айфоны, колесные автодиски, строительно-ремонтный инструмент, пневматика, шокеры, короче всякая хрень на любой вкус. Отнес на продажу ненужное и купил нужное дешевле.
Народ постоянно в магазине тусуется. В среднем товар на полке лежит 2-3 дня.
Так же и с квартирами скоро будет. Будут покупать с торгов у банков за полцены и рынок некоторое время просядет. Пока не возникнет реальный платежеспособный спрос.
ICEDONE, всё правильно, у нас в России ведь нет чувства меры и золотой середины, когда падающие залоги продают за половину стоимости — у нас только из крайности в крайность, поэтому сначала будут держать до последнего и всё пытаться задрать вверх, зато потом — падать, так падать, чтобы по-русски, с размахом!=))) И тогда заолги будут продавать уже не за половину стоимости, а вообще, ниже плинтуса-)
Капитан Сильвер, ситуация до нельзя простая, хочешь продать снижай и никакой гарантии на успех повезет не повезет риелторы говорят и год может стоять, жалко за копейки продавать уходи с рынка, кварплата удъже 50% от стоимости АРенндЫ!!! Но даже за эти деньги не сдать, если забить в авито по недвижимости обьявлений о съеме помоему 1,5 тыс, о сдаче 35 тыс))
брехня.
цены на прокат вырасли не за один день а за месяц производители всех предупредили.
причина — в том что метал — это экспортный товар и наши производители заключили договора на поставку в европу в определенных обьемах и на внутреннем рынке образовался дифецит. вот и взвинтили цены.
НО на недвижку это никак не повлияет
Цена на жилё формируются на вторичном рынке — где большинству не известна текущая себестоимость. и вообще доля новых квартир в обьемах продаж менее 20%...
так что не надо писать
покупать? а кто будет? Работы нет, еда и ЖКХ дорогие. Кто и почему будет покупать? Откуда деньги? НЕЕЕЕ — только падение несмотря на проблемы повышения проката . А держать на балансе кто будет лет 10?. Банкротства? д ладно себестоимость раза 3-4 ниже рыночных цен? Вы спецом нагоняет жути… не в те ворота играете.
какой долбоеб насторил так много домов у нас? фатеры то походу зависли… ну так скидываетй их за половину или треть стоимости например за 400 000 руб 2 комнатную у центре городу
Ну я занимаюсь недвигой в том числе и работал в строи.сфере. конечно 20 000 и 30 000 это бред, думаю все итак понимают)))
На мой взгляд мск и спб падать больше не будет, только в пределах небольшог торга (искл. Войны, катаклизмы, серьезные проблемы в мировой экономике как кризис 2008-2009 тут все понятно). Цена упала итак довольно сильно не говоря уж про падение в долларах или евро.
Кстати попробуйте сперва реально снять нормальную квартиру в шаговой доступности от метро, потом говорите об избытке предложения.
Кмк многие пишущие тут не вылезают из интернета и реального бизнеса и работы не знают и не видели, потому такие глупые комменты.
Что происходит когда акция падает? Все бегут и продают, хотя более сообразительные начинают покупать. Потом начинается рост, и большинство массово начинает скупать когда рост уже 3/4 прошел, ну также и недвига.
Да конечно много больше факторов, но в целом я лично дальнейшего сильного падения не жду. Особенно в центре мск и спб.
Alexandro, угу, вот и в правительстве не так давно, тоже планировали и говорили, что нефть не будет <100,<70,<50, оне у нас больше всех планирують и анализирують балаболы))
Уважаемый
а вы уже тогда скажите сколько расход металла то вашего на м2
1) малоэтажного жилья — пардон армирование фундаментов и перемычек и дверь металлическая ( в которых тн металла давно стоит столько что ваше повышение пофигу )
2) многоэт. с монолитным каркасом
3) многоэт. с кирпичной коробкой
ликбез надо провести не? от человека который спроектировал 37 объектов за последние 3 года
а вот эти действительно станут неконкурентноспобосны http://steel-development.ru/
вы уж тогда дайте стоимость тн металла в готовых изделий и % от общей удельной стоимсотью
не там ищите где зарыто
Цена до середины-конца 2017 еще падать будет, есть куда. Как на вторичку так и на первичку
На приобретение жилья денег у населения нет и ближайшее время не будет, у кого есть деньги инвестировать в убыточное мероприятие не будут точно.
Застройщики пока не работают себе в убыток, но после стольки лет благополучия и больших прибылей им тяжело сейчас корректировать понижение цен, а понижать есть куда.
БКС пишет В центре внимания сегодня привилегированные акции Транснефти. Слухи подтвердились — комитет Госдумы по бюджету принял во втором чтении поправки об увеличении до 40% ставки налога на прибыль ...
Перевод рублей с депозитов в доллары Все уже успели снять с накопительных счетов и купить нормальные деньги,? Доллары и евро Депозиты больше не защищают капитал. Динамика доллара к рублю уже за месяц ...
Нарушайте чаще ПДД и дороги будут лучше? Экономист Никита Кричевский (https://t.me/antiskrepa/19780):
Одной из первых версий повышения дорожных штрафов был ремонт дорог. Нарушайте чаще, и дороги ста...
anti_pumpanddump, я давно связан с МФО рынком, у людей представление об МФО из 2010 года или 2015. МФО рынок сильно изменился при Набиулиной, сильно побелел. Конечно большую часть денег МФО зарабат...
Будапешт увидел угрозу своей энергобезопасности в санкциях против Газпромбанка Включение Газпромбанка в санкционный список — это решение, намеренно направленное на то, чтобы поставить некоторые страны...
ЛОГИКА ОГОНЬ
Сразу поверил, пошел смотреть варианты.
kbrobot.ru, падение в 4 раза а потом отскок на половину, это не рост, а коррекция
Недвига еще не скорелировала и там временной распад с нефтью обычно от полу года идет
Опять же уровень жизни населения падает, т.е. его покупательная способность, бюджет режут и сокращают, приток денег в страну из-за падения цен на энергоносители и санкции сократился в 3-4 раза, так же застройщики достраивают старые проекты и выводят на рынок рекордное кол-во жилья
Вопрос, какие факторы должны привести к росту цен на недвигу ???
а заодно покумекай, какую долю процента составляет арматура в стоимости конечной квартиры ;)
Так что дальше предложение будет только рости, а спрос падать.
А кто на заднеприводных авто ездит — тогда тоже гомо, что ле? ;=)
примерно аналогичная же картина будет на всех графиках сырья (серебро, платина и т.п.)
не знаю, по-моему, так вполне себе клин.
berg.com.ua/chart-pattern/falling-wedge/
А с чего Вы взяли, что прокат активно используется в жилищном строительстве? Он там вообще не используется практически.
А цены на недвижимость, все таки, напрямую не коррелируют со стоимостью стройматериала, там и без того достаточно факторов.
большая часть — зп, аренда техники и плата за землю и подключения.
50 продавцы 40 покупатели
найдется тот кто будет степать 49-48-47-45-44 до тех пор пока не исполнят заявку.
www.youtube.com/watch?v=KeLyr5hh9Uc
Если в Китае такое строят, то что в России нынче строят вообще не могу представить
Просрочка от 1 до 30 дней по ипотеке за 1 квартал выросла на 70%, от 30 дней, «безнадежная» свыше полугода на 7%. Залоги (квартиры) стали дешевле залоговой стоимости. Будут еще дешевле.
В жизни, как на рынке. Идет период накопления. Далее период распределения. Период покупки шмотья, тачек, квартир, коммерческой недвиги. Потом изнашивание этого барахла и избавление.
Вот вам новый тренд:
У знакомого комиссионный магазин по продаже б/у товаров. Ноутбуки, компы, телевизоры, сотовые и смартфоны айфоны, колесные автодиски, строительно-ремонтный инструмент, пневматика, шокеры, короче всякая хрень на любой вкус. Отнес на продажу ненужное и купил нужное дешевле.
Народ постоянно в магазине тусуется. В среднем товар на полке лежит 2-3 дня.
Так же и с квартирами скоро будет. Будут покупать с торгов у банков за полцены и рынок некоторое время просядет. Пока не возникнет реальный платежеспособный спрос.
Зарплаты у народонаселения тоже уже заложили на 20% вверх за один день?
цены на прокат вырасли не за один день а за месяц производители всех предупредили.
причина — в том что метал — это экспортный товар и наши производители заключили договора на поставку в европу в определенных обьемах и на внутреннем рынке образовался дифецит. вот и взвинтили цены.
НО на недвижку это никак не повлияет
Цена на жилё формируются на вторичном рынке — где большинству не известна текущая себестоимость. и вообще доля новых квартир в обьемах продаж менее 20%...
так что не надо писать
На мой взгляд мск и спб падать больше не будет, только в пределах небольшог торга (искл. Войны, катаклизмы, серьезные проблемы в мировой экономике как кризис 2008-2009 тут все понятно). Цена упала итак довольно сильно не говоря уж про падение в долларах или евро.
Кстати попробуйте сперва реально снять нормальную квартиру в шаговой доступности от метро, потом говорите об избытке предложения.
Кмк многие пишущие тут не вылезают из интернета и реального бизнеса и работы не знают и не видели, потому такие глупые комменты.
Что происходит когда акция падает? Все бегут и продают, хотя более сообразительные начинают покупать. Потом начинается рост, и большинство массово начинает скупать когда рост уже 3/4 прошел, ну также и недвига.
Да конечно много больше факторов, но в целом я лично дальнейшего сильного падения не жду. Особенно в центре мск и спб.
Все происходит, когда не ждёшь )
Мне больше нравится планирование и инвестиционный анализ.
Мне кажется, вполне себе может и упасть даже еще.
а вы уже тогда скажите сколько расход металла то вашего на м2
1) малоэтажного жилья — пардон армирование фундаментов и перемычек и дверь металлическая ( в которых тн металла давно стоит столько что ваше повышение пофигу )
2) многоэт. с монолитным каркасом
3) многоэт. с кирпичной коробкой
ликбез надо провести не? от человека который спроектировал 37 объектов за последние 3 года
а вот эти действительно станут неконкурентноспобосны http://steel-development.ru/
вы уж тогда дайте стоимость тн металла в готовых изделий и % от общей удельной стоимсотью
не там ищите где зарыто
На приобретение жилья денег у населения нет и ближайшее время не будет, у кого есть деньги инвестировать в убыточное мероприятие не будут точно.
Застройщики пока не работают себе в убыток, но после стольки лет благополучия и больших прибылей им тяжело сейчас корректировать понижение цен, а понижать есть куда.