Алексей Колесников
Алексей Колесников личный блог
25 февраля 2011, 21:59

Опционы

Уважаемые!
Так как я торгую опционами и в основном продажи. Хочу узнать есть ли люди которые тоже продают опционы РФР?
136 Комментариев
  • Koal
    25 февраля 2011, 22:14
    я тока продаю, покупать пробовал, не понравилось))
  • asf-trade
    25 февраля 2011, 22:19
    Санчес работает опционам с двух рук по македонски. И продают парни, и покупают — когда что выгоднее. Но там чума у них как мозги шарят.

    Я пока только осваиваю все это, но идея пордавать «время и надежды» мне очень нравится.
      • asf-trade
        25 февраля 2011, 22:25
        Ты хочешь продавать опционы на РТС, и хэджить их на западе их индексами и нефтью? А если раскоряка как мы наблюдали на днях? Может быть тогда проще уже торговать опционы на S&P и их спокойно хэджить фьючом?
          • asf-trade
            25 февраля 2011, 22:30
            Понял. Да, это и без опционов верно. Даже спот рынки вон как себя ведут. Что в целом хорошо, а то это ходьба маршем утомила…
      • asf-trade
        25 февраля 2011, 22:25
        На опционной тусе 19 числа будешь?
          • asf-trade
            25 февраля 2011, 22:31
            Так суббота же?
              • asf-trade
                25 февраля 2011, 22:34
                Если не получится (мало ли) — напиши мне.
                • Oz306666
                  27 февраля 2011, 01:34
                  Помогите попасть на тусу
  • Вадим
    25 февраля 2011, 22:19
    Я интересуюсь продажей опционов. Сейчас пишу программу, которая на исторических данных продает опционы на индекс РТС и каждый день пересчитывает вариационную маржу, чтобы был виден не только доход, но и максимальная просадка.
  • Koal
    25 февраля 2011, 22:24
    я продаю, когда есть идея, но непонятно время ее ре6ализации, тогда пытаюсь заработать на времени, апри этом строю обязательно корректирую точку бу к экспирации путем допродажи, если продолжаю верить в свою позу, таким образом засадить схему в минус еще ни разу за год не доводилось, а профит нормальный, хотя общая пирамида от счета не составит более 10%
  • Тимофей Мартынов
    25 февраля 2011, 22:26
    ай да на конференцию 19 марта
  • Koal
    25 февраля 2011, 22:29
    ужо все оплачено
  • Евгений Онегин
    25 февраля 2011, 22:58
    Схемник, дык в чем вопрос-то? я продаю.
  • megatrade
    25 февраля 2011, 23:09
    я больше года работаю с опционами
    мне нравится и вам рекомендую!!!
    может схожу на тусу опционную
    вот только билита нет:(
  • bav0303
    25 февраля 2011, 23:16
    А вот вы опционщики скажите мне на сегодня оптимальный расклад пут кол какой
    • asf-trade
      25 февраля 2011, 23:20
      как можно было поднять по максимум лаве сегодня используя опционы? или что делать дальше?
      • Евгений Онегин
        25 февраля 2011, 23:22
        купить колы в первой пол дня(например 185000)
        продать путы
  • S.One
    25 февраля 2011, 23:26
    ответьте кому не лень — вот вижу в таблице опцион call фРТС со страйком 100000, цена закрытия 92845. Значит ли это что можно его продать по близкой цене? понятно, что вряд ли, но если нет, то где там цена, около которой ведутся торги?
    • Koal
      25 февраля 2011, 23:29
      Смысл продавать опц есть только у страйка текущей котировки
      • Koal
        25 февраля 2011, 23:30
        Если не под экспирацию торговать
      • troll
        25 февраля 2011, 23:31
        в смысле голые?
  • troll
    25 февраля 2011, 23:31
    2Схемник
    волатильность в какой программе смотришь?
    • troll
      25 февраля 2011, 23:33
      как страйк определяешь?
        • Алексей Цаплин
          25 февраля 2011, 23:37
          15 000 пунктов за месяц — очень легко делают
        • troll
          25 февраля 2011, 23:39
          имеешь ввиду стренгл?
  • bav0303
    25 февраля 2011, 23:38
    Угар я так понимаю здесь все олигархи ну кто доходчиво объяснит смысл занятия опционами если ты входишь на рынок менее 1000000 бакинских
      • Koal
        25 февраля 2011, 23:45
        Я кстати, сколько не пытался понять, как заработать на опционах безотносительно движа рынка так и не понял, продавать далеко вне денег стремно, зарабатывать только на временной стоимости понятно, а все прочие заковыристые методы пока не понячл как из этого прибыль делать
        • asf-trade
          25 февраля 2011, 23:47
          продавать волатильность когда она подскакивает например.
            • asf-trade
              25 февраля 2011, 23:57
              Угу, только надо освоиться в полной мере. Вот набираюсь опыта.
                • Koal
                  26 февраля 2011, 00:05
                  так это если можешь предугадать волатильность будущую. А как с покупки опциона получить тету если не знаешь что с волатильностью будет?
          • asf-trade
            25 февраля 2011, 23:55
            элементарный пример — берем на 185.000 страйк

            продаем коллы 10 штук этого страйка, одновременно покупаем 5 фьючей. Это чтобы у нас была нейтральная дельта. Дальше куда бы не пошла цена — вниз или вверх, если это нормальное движени, дельта будет меняться, и мы можем начинать фиксировать эти движения покупая еще фьючи в лонг или продавая то что есть буквально по 1 контракту. Это схематично и примитивно
            • Koal
              26 февраля 2011, 00:00
              так это дельтанейтралка простая?
              • asf-trade
                26 февраля 2011, 00:06
                ну приведеный пример да
            • asf-trade
              26 февраля 2011, 00:01
              так туплю, наоборот покупаем опционы и продаем фьючи. пятница вечер — прошу простить.
              • asf-trade
                26 февраля 2011, 00:04
                так снова написал е совсем то что хотел…

                Суть дельта-нейтральной стратегии в том чтобы или фиксировать профит при движении, тогда это покупка волатильности, или убытка — тогда это продажа волатильности.
                • Koal
                  26 февраля 2011, 00:06
                  ну дельтанейтралку, поправте если не прав, но на фортсе трудно замутить. Слишком неликвид при необходимом объеме
                  • qqqqqqqq
                    26 февраля 2011, 00:07
                    не трудно
                    нет смысла обычно
                  • qqqqqqqq
                    26 февраля 2011, 00:21
                    koal одна нога может быть всегда ликвидной через фуч
                    • Koal
                      26 февраля 2011, 00:23
                      ааа, через синтетику, не допер
                      • Koal
                        26 февраля 2011, 00:23
                        сори, чот я херню написал
                  • Koal
                    26 февраля 2011, 00:10
                    спред сожрет прибвль при корректировке дельты
                      • Koal
                        26 февраля 2011, 00:13
                        ну это в каком то моменте движа может быть
                  • qqqqqqqq
                    26 февраля 2011, 00:12
                    у ртс обратная корелляция с волатильностью на уровне >0.8
                    чистая покупка волатильности особо смысл не имеет — лучше просто шорт. продажа — имеет, согласен.
      • troll
        25 февраля 2011, 23:45
        а риски как считаешь, момент когда пора принимать убыток?
  • troll
    25 февраля 2011, 23:49
    2asf-trade
    как ты такой момент определяешь(опционная вола), какой индюк?
    • asf-trade
      26 февраля 2011, 00:08
      на вопрос как опционщиксчитает волатильность обычно в ответ следует улыбка. :)

      я в процессе поиска, скажем так :)
        • Koal
          26 февраля 2011, 00:12
          ну в теории да, но мы не в теории))
  • bav0303
    25 февраля 2011, 23:50
    Господин Схемник попытаюсь объяснить на мелких суммах ну скажем так по ФОРТС до 1000 лотов 3-10% в месяц ни о чем один день работы вот когда идет речь о крупных суммах в виду сложности хорошего выхода на случай страховки есть опционы
    • asf-trade
      26 февраля 2011, 00:10
      1000 лотов * 110.000 рублей (грубо) это более 100 млн рублей объем. вы не пошутили?
        • asf-trade
          26 февраля 2011, 00:17
          а я что-то подумал пор фьючи… все — пора спать, уже начинаю невпопад лепить горбатого.

          всем доброй ночи.
  • Koal
    25 февраля 2011, 23:51
    ну моментов много, по которым я могу понять что обложался, это расказ надолго, но суть в том, что свалю одинаково, что из позы во фьюче, что из направленной голой позы в опце, только в опц меня простит большую ошибку, равную его временной стоимости
  • bav0303
    25 февраля 2011, 23:55
    Да еще забыл добавить но так как наши опционы не достаточно ликвидны нерезы действуют проще они просто хеджируют свой портфель фьючом РТС что мы на прошлой неделе и наблюдали и выход его за пределы 194 грозит им убытком посмотрим как будут развиваться события
    • Koal
      25 февраля 2011, 23:57
      это про Options payroll? кстати, кто наблюдал как часто это срабатывает?
  • lambreken
    25 февраля 2011, 23:55
    пиздец. уважаю
  • bav0303
    25 февраля 2011, 23:57
    Будте попроще не забивайте мозги ненужным
  • troll
    26 февраля 2011, 00:01
    2 bav0303
    а что не нужно?
  • qqqqqqqq
    26 февраля 2011, 00:06
    продаю
    если зарез — роллирую
  • bav0303
    26 февраля 2011, 00:17
    Кошкин проснись опцион тебе в глаз
    • lambreken
      26 февраля 2011, 00:23
      Ты что хотел?
  • bav0303
    26 февраля 2011, 00:18
    трол что не нужно выбери себе сам
    • troll
      26 февраля 2011, 00:30
      во как!
  • Koal
    26 февраля 2011, 00:19
    То, на что я обращаю существенное внимание, это открытый интерес на страйках в путах ниже тек цены и колах выше. Дальше смотрю сделки потиково, которыми набирались позы по этим страйкам. Получаем коридор со стороны продавцом опцов, где заперта цена в точки зрения премии по выплате при выходе цены из диапазоны за страйки. При его смещении корректируем свою позу ну и объемы на фьючах и напрвление тоже подказывает куда движ возможен. Примерно так вкратце.
      • Koal
        26 февраля 2011, 00:29
        да, но, если память не изменяет, то на июньских опционах 2010 было наоборот. Это и было хорошее палево
  • bav0303
    26 февраля 2011, 00:21
    Ну если они ликвидны приведите для сравнения обороты по опционам и фьючам если у вас хедж на 100 рупий конечно тоды ликвидны а если на 1000000 бакинских то как сказать
    • asf-trade
      26 февраля 2011, 00:25
      за сегодня на 185-190-195 страйках более 4 млрд рублей оборот. Вам мало?
  • qqqqqqqq
    26 февраля 2011, 00:27
    обороты могут ничего и не говорить в случае опшнов, многое через внебиржу идет. а так — ну вот мартовских путов на индекс открыто примерно 235000 контрактов. это хеджит портфель объемом 800 млн долл. немного, согласен. но для рфр — вполне
      • qqqqqqqq
        26 февраля 2011, 00:34
        www.rts.ru/ru/forts/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&isin=RTS-3.11&c4=on&sid=2&bSubmit=%CF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC+%2F+%CE%E1%ED%EE%E2%E8%F2%FC

        там суммарные оп написаны
        пополам делим (там обе стороны учтены) = кол-во контрактов.
        1 контракт хеджирует 1 фуч, т. е. 100 т.р. примерно (дельту не беру, просто эквивалент по объему, во что могут превратиться эти позы на opex при исполнении).
          • qqqqqqqq
            26 февраля 2011, 00:40
            да, безусловно. в реальности может там хеджа и вообще нет)
            это просто чтобы понять по объемам — если задача захеджировать скажем портфель 800 млн долл путами от какого-то мегападения, то как видно она вполне исполнима. я к этому.
              • qqqqqqqq
                26 февраля 2011, 00:44
                ну я не обсуждаю что лучше или хуже, чисто теоретически.
                хотя если обсуждать — то от неизвестной но масштабной ебаной хуйни которая может произойти в любой момент времени лучше конечно otm путы, потому что сильно дешевле и не так сильно сожрут профит как полный хедж фучом, если ее не случится)
                • qqqqqqqq
                  26 февраля 2011, 00:54
                  на случаи типа обама сдох, кирпич на голову гаранту упал, метеорит впендюрился в главный сервер nyse. aka черный лебедь.
  • qqqqqqqq
    26 февраля 2011, 00:42
    ну можно по другому посмореть. фучей открыто в моменте 340 000… путов 235000… сравнимы цифры… а объемы на фучах много выше потому что сделок много больше…
      • qqqqqqqq
        26 февраля 2011, 00:45
        да на самом деле вам почти какой угодно объем откроют позицию
        было бы желание… )
  • qqqqqqqq
    26 февраля 2011, 01:27
    по payroll кто спрашивал
    оно в районе чуть выше 185000 в моменте
    работает — нет — хз. то так, то эдак. 195- первый барьер. 185 — снизу барьер. между что угодно, по идее так.
    • Koal
      26 февраля 2011, 02:26
      Ну там все можно чуть интереснеею смотреть. Но я все. До завтра
      • qqqqqqqq
        26 февраля 2011, 13:31
        koal ну можно отрезать с предыдущего opex сделки и брать payroll только по ним, например (свежие позиции)
  • sanches
    26 февраля 2011, 08:30
    ооо… продажа опционов это очень интересная весчь!!!
    опционы нужно только продавать!
    • Сергей
      04 марта 2011, 18:36
      это точно) я тоже только продаю
  • Zorkiy
    27 февраля 2011, 00:25
    Лисон ты?))
    Хотя в целом, конечно, согласен.
  • Koal
    02 марта 2011, 21:20
    Услышал, что у нас торгуются фьючи на индекс волатильности. На сайте РТС не нашел. Не в курсе есть ли такое?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн