07 января 2012, 19:31
Кто живёт хотя бы 5 лет за счёт торговли и планирует дальше так жить?
Вы верите в надёжную постоянную торговую систему? Другими словами в Грааль? Покажите мне пальцем, кто из известных гуру живёт только за счёт трэйдинга? Неужели нет?
Почитайте немного о Соросе здесь www.business-citation.ru/article/1
Джордж Сорос считается финансовым гением (однако, также существует мнение, что своим успехам он в большей степени обязан использованию инсайдерской информации). Однако, в его жизни случались и громкие провалы, в том числе и в России. Например, неудача с приобретением контрольного пакета акций российской компании «Связьинвест» (эту операцию сам Сорос называл «главной ошибкой своей жизни»). В августе 1998 года Сорос потерял в России 2 миллиарда долларов, а на падении NASDAQ весной 2000 года – почти 3 миллиарда.
Баффет слил миллиарды в 2008. Почему он не предвидел начало кризиса? Сейчас говорят у него где-то 47 млрд. До кризиса было в полтора раза больше. И как он сделал первые миллиарды?
Ну хорошо. Допустим миллиардеры типа Сороса или Баффета живут за счёт фондов, тех кто вкладывал в них. Тогда возьмём Ливермора. Это были его деньги? Эээ, нет. До последнего взлёта он был весь в долгах. Вы готовы идти по тому же пути? Назанимать денег, а потом была не была. Орёл или орешка? Если у вас есть кредиторы, которым безразличны их деньги, возможно это – наилучший путь зарабатывать за счёт торговли.
Большинству же из нас приходится надеяться только на свои силы. Одно дело когда чел постоянно зарабатывает на стороне и периодически выбрасывает свои деньги на трэйдинг. Другое дело, когда человек бросает основную работу и тратит годы на эту торговлю. Чем всё кончается? Разбитым корытом. Но жалко должно быть даже не денег, а время. Трястись целый день возле терминала выклянчивая из него крохи. Это вы называете «свободой»? И чем эта свобода лучше свободы наркомана или бомжа?
Почитайте немного о Соросе здесь www.business-citation.ru/article/1
Джордж Сорос считается финансовым гением (однако, также существует мнение, что своим успехам он в большей степени обязан использованию инсайдерской информации). Однако, в его жизни случались и громкие провалы, в том числе и в России. Например, неудача с приобретением контрольного пакета акций российской компании «Связьинвест» (эту операцию сам Сорос называл «главной ошибкой своей жизни»). В августе 1998 года Сорос потерял в России 2 миллиарда долларов, а на падении NASDAQ весной 2000 года – почти 3 миллиарда.
Баффет слил миллиарды в 2008. Почему он не предвидел начало кризиса? Сейчас говорят у него где-то 47 млрд. До кризиса было в полтора раза больше. И как он сделал первые миллиарды?
Ну хорошо. Допустим миллиардеры типа Сороса или Баффета живут за счёт фондов, тех кто вкладывал в них. Тогда возьмём Ливермора. Это были его деньги? Эээ, нет. До последнего взлёта он был весь в долгах. Вы готовы идти по тому же пути? Назанимать денег, а потом была не была. Орёл или орешка? Если у вас есть кредиторы, которым безразличны их деньги, возможно это – наилучший путь зарабатывать за счёт торговли.
Большинству же из нас приходится надеяться только на свои силы. Одно дело когда чел постоянно зарабатывает на стороне и периодически выбрасывает свои деньги на трэйдинг. Другое дело, когда человек бросает основную работу и тратит годы на эту торговлю. Чем всё кончается? Разбитым корытом. Но жалко должно быть даже не денег, а время. Трястись целый день возле терминала выклянчивая из него крохи. Это вы называете «свободой»? И чем эта свобода лучше свободы наркомана или бомжа?
вроде бы объемы большие были могли бы толкнуть хорошо вверх
PP PP, или на бирже в одну сторону, а вне биржи обратно, чтобы цену двигать.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
я нет
но всё таки на форексе мне удалось что то купить от него
и я играю ) и ещё мне клёва и ещё я пью коньяк щас ем картошечку мяско и закусываю свёклой с чесноком
только в последние пол года положительно но это не деньги что бы жить
это играть )
Я могу похвастаться меньшим. Уволилась с работы в мае 2009 (еще трех лет нет, как с трейдинга живу). Правда трудовую я пристроила, стаж там капает.
ну если для вас рынок игра, да с вашим 18 -ти летним стажем торговли, ой, простите, игры, то для меня тоже по поводу вас всё очевидно. Да и с чувством юмора у вас плохо конечно, но ничего, я не обиделся. Перечитайте Лефевра и всё поймете про 5$ :)
Аналогично делаю!
ЧПист «работающий на себя». Ах-хахаха!!! Более зависимого и зажатого в «рамки» человека трудно найти! Ну? Кто еще??
На этой планете нет свободых людей, но большинство из них почему-то считает иначе.
без обид
Ну типа свобода и все такое. И меня окружали такие-же свободные люди (к слову я байкер). Но теперь, по прошествию лет, мое мировозрение несколько изменилось. Я не сгущаю краски. Просто, не надо путать комфорт (душевный, финансовый и т.п.) со свободой.
Без обид. ;-)
А все т.н. трейдеры начальный капитал получили из других источников — бизнес, наследство и проч.
прибыль перекрывает убытки? вот и славно
нет? ну и… есть другие сферы
сорос, я так думаю, с россии не обанкротился? и это главное…
возвращайся на дядю работать)
И если вы хотите зарабатывать трейдингом нужно заниматься только этим и ничем другим, я не имею ввиду пассивные доходы, потому что теряется чувство рынка проверено на себе.
Планирую использовать все 3 ТС параллельно с некоторой корреляцией в зависимости от того как они работают. Так что, остаётся только вдохнуть и ждать 10-го. Удачной торговли.
есть план
на день, на месяц, на существующую ситуацию… в плане её развития
смотреть за одним — не видеть всего
смотреть за всем — не видеть частностей
материя довольно тонкая, бывает рвется
… но без этого, нахрапом, да имея в планах порвать всех и вся… без вариантов — в сыру землю
можно рынки потусовать, коль на искомом не получилось
инструменты поменять, если нет выходов…
но это все работает лишь при одном — охрененном желании… не денег, нет — понять и работать
неправильный посыл — корень всех проблем в трейдинге
мне всегда было интерестно, почему так, а не иначе и как на одинаковые события диаметрально противоположные реакции…
… теперь по сути
начинающие, начинают исходя из каких-то предпосылок
в 99.9% случаев они ложные
со временем, человек либо понимает это, либо пускает себе пулю в лоб
не вижу противоречия, если человек пришел с желанием понять как — ну замечательно, невзирая и вопреки доберется
а уж если за длинным рублем… ну пусть принимает конкурентов, а по другому то как?
чай, не богадельня
… вроде ничего потрясаяустойчиового не сказал, а они вона как ))
… закончил торговать за неделю до
и планировал начать после рождества
но… слаб
посматривал
вижу паттерн — небольшим сайзом вхожу
без обоснования привычного, чисто на технике и не сильно трезвом настроении
это — купить
… дальше объяснять? ))
Но бывают внеплановые сделки, типа «верняк 99,9%» и именно на них тащатся убыточные дни по системе.
пару дней назад писал пост (по евро) «всё плохо, перспектив не вижу, но взял ибо идиот»… всё потому что зашел в терминал и «что-то увидел»
… естественно, сработало первое
ну такое не пропьешь ))
там копейки, лишь подтверждающие общее
потерял деньги — утвердился во мнении…
нефиг лезть на одних паттернах и распахнутой рубахе
… ну это дело такое
новогоднее ))
Один из западных психологов в области тренинга писал:
«Не существует упущенных возможностей» Если вы этим не воспользовались значит это не ваше или вы к этому не готовы.
С момента как это прочитал принял для себя. И теперь не упрекаю себя когда выхожу «слишком рано» из «ралли» или «слива».
я считаю что кажды должен не смотреть на других, а делать в первую очередь для себя, и искать в себе все вопросы...!!! да и вообще
«деньги любят тишину»… кто зарабатывает для себя с трейдинга много лет, особо говорить не будет, ему не надо никому ничего доказывать, он просто делает свое дело и все.
ps. в любом деле процент успешных людей порядка 5-10% от все кто этим начал заниматься.
насчет большое бабло делает большое бабло… вон Март с 30т рублей раскачал капитал теперь как минимум работает на островах каких то кушает арахис и пьет сок рассуждая о вытягивании с рынка ляма в месяц..))
я готов долбить и быдь гибким пока не получится… все в «Решении стать трейдером» или отговорках что это нереально… Блин РЕАЛЬНО, СЛОЖНО, НО РЕАЛЬНО…
Герчик вообще как то говорил что даже обезьяну можно научить… выполняла бы свод правил…
Аффтар, не заморачивайся, делай дело, быдь гибким обрети себя в рынке и все будет!!))
Есть ли в природе вечный двигатель, аль нет?
А ведь нет ничего проще как Финаму, БКС и иже с ними дать статистику и ее анализ за 10 лет.
Бытует расхожее мнение что 10% успешны, а 90% нет.
Хорошо бы провести на СмартЛабе голосавание-опрос для людей которые более 5-ти лет на рынке (лучше анонимно для достоверности) какие у них результы по годам.
Мартику их обработать и обнародовать.
Вот это б было дело и для Мартика Поступок.
Мартик вошел бы в Историю — как открыватель Великой Тайны трейдинга.
А то все Грааль, Грааль!
Вот эта статистика и есть Грааль.
Но боюсь что обнародование таких материалов вредно для пастухов.
Думаю что конечно есть успешные, но про 10% на 90% не забываем. И кажется мене что их меньше 10%.
Мое мнение по трейдингу:
1)Очень трудная, вредная и нервная работа. Здоровье Вы точно потеряете и какая это на фуй свобода по 12 часов пялиться в монитор! На мой взгляд уж лучше на работу по 8-мь часов в день ходить (опять же созидательная польза обществу).
Правда есть увлеченные наркоманы-спекулянты им 12-ть часов в кайф и для них это свобода. Это нормально — нравиться такая жизнь — хозяин барин.
2)Основная масса сливает.
3)Единицы успешны (и то полосами и в среднем за период).
4)Но есть ощущение — сколько веревочке не виться а конец один будет. Т.к. если Вас не доканала неудачная сделка, то доканают бесконечные кризисы. Нет Вы еще живы?
Вот Вам инфляция. Нет? Вот вам кирпич неудачно упал…
Т.е. вероятнее всего Мы все останемся с голой жо… п… ой.
И только Избранные будут в плюсе.
Задайте себе вопрос Вы — Избранный?
и: Влюбом деле успешные профессионалы 10% не более… и бизнес по статисте 95% шансов что в первые 3 года рухнет, и если останется через три года то 95% шансов что он рухнет в следующие 5 лет… вот тебе статистика.
Для любого дела можно себе кучу отговорок найти и
что теперь ничего не делать?
Может «застрелиться» раз всё равно умрём? (крайность конечно, но пример надеюсь понятен)
Но это после ДВУХ лет ежедневной торговли по 12 часов.
Пример «ипотечный кризис». Люди вместо того чтобы погашать ипотеку набирали ещё кредитов.
После 2 лет работы на ммвб думаю такая система грааль.
Основную работу не бросаю… можно умереть от голода ха.
P.S. Зачем грааль спалили?? ))
P/s/ Зачем грааль спалили?? ))---- что бы люди не мучились… депозиты не сливали ха!
www.youtube.com/watch?v=gGdt22v-Unc
Удивительная жизнь. Одни противоречия :). С одной стороны нужно верить во что-то (Грааль например). С другой стороны лучше не верить. Например, когда-то я верил индикаторам, которые на тестах хорошо работали. Какие индюки вы используете?
и вообщё тут полно народу можно посмотреть: www.comon.ru/users/profitability/?ir=true&pst=3
Ресурс который организовал сам брокер, что может быть достоверней+)
Это же чистой воды какой-то демотиватор… После этого можно звать смело выводить свои бабосы с ФР и нести их… не знаю… куда нить в какое нить совсем уж сомнительное предприятие :))) (не хочу тут пальцем указывать на Фсякие эМэМэМы)
В общем, не соглашусь с автором в такой концовке… Ибо… Таки да!!! Именно эти крохи, выдавленные ценой невероятных умственных и психических усилий, как раз и дают ту, если не полную свободу, то хотя бы чуть больше её, по сравнению с тем, на какую несвободу вынужден обрекать себя любой наёмный работник…
ПыСы Начал жить с ФР в прошлом году… В этом и всех последующих надеюсь продолжать :))) Фсем успехов :))) (Лукавлю, блин, ФсИо равно у Фсех успеха не получится...)
Тем более занятие трейдингом даёт колосальный жизненный опыт.
Трейдинг — это способ познания себя. И не все собой довольны=)
И по части колоссального жизненного опыта… Главное даже не в количестве, а в качестве… Стиль мышления меняется… Начинаешь думать уже не с позиции наёмного ишака, а именно с позиции управляющего своей собственной жизнью и судьбой…
Есть минус один:
Потребность организма в адреналине.
Но если так подумать, то это форма адаптации к окружающей среде) И без этого никак.
Я вот пожалуй пойду сейчас порежусь в StarCraft :)))
сайз уменьшаешь на тысячу и за ним!
… порой, оченно помогает )
в Торговле не может быть адреналина, а в торговле — запросто ))
весь вопрос — как же ты так умудрился влезть, что оно присутствует ))
разделение на жизнь и трейдинг, на мой вкус, лишнее… скорее на операции
… ты же не разделяешь поход в туалет и обед
само как то
ненавязчиво ))
хотя бывают экземпляры… не встречал, но слышал ))
В этом случаи можно получить зависимость. Надеюсь люди зависимые от адреналина (т.е от риска)не новость!? И При этом они с трейдингом могут быть никак не связаны.
понял
«Справочник по выживания на финансовых рынках»:
Пункт 1. Не торгуй на заёмные средства!
…
Способ как можно быть эффективным на 100%(т.е использовать свои возможности по полной) 24/7 — это и есть Грааль)
На эту тему есть фильм «Области тьмы».
в2007 купил ЮКОС по 8руб жду обмен на
роснефть 1:1
по статистике слив не избежен — 100%. вопрос времени. 1 год, 2, 10 или 50. но в какой то момент, по какой то причине произойдет слив. (технические, форс-мажор, сбой и т.д.)