facevalue
facevalue личный блог
06 апреля 2016, 23:57

Арбитражные стратегии

Почему в общем доступе, или даже за платное обучение, нет хороших стратежек по арбитражу? Или я не там искал? Почему мой друг суперматематик и суперпрограммист не додумался закодить арбитраж? Почему я, гуманитарий, до него додумался? Почему он вообще мало популярен? Потому что доходный?

Я не про межбиржевой арбитраж или еще какой-то сложный. Нет. Тот же простой ES vs NQ, измыленный во всех англокнижках. Российский рынок не смотрел, но думаю и там возможностей много. Там один гвоздь правильно забить, и вокруг него крутится вся прибыль. Тупо Один Гвозь.

ПОЧЕМУ?
82 Комментария
  • Либерал Джон Смит
    07 апреля 2016, 00:14
    А вы думаете там грааль зарыт?)
      • Либерал Джон Смит
        07 апреля 2016, 10:37
        facevalue, я как -то видел конференцию по арбитражу. На ютюбе должна быть. Больше ничего не припомню. поищу.
        в принципе вы правильно заметили. Возможно это связано с тем что основной массе трейдеров «недоступно» поделить (отнять, умножить) один график на другой) Чисто интеллектуально. Поэтому спроса нет- нет предложения.
      • Владимир Фокс
        07 апреля 2016, 14:01
        facevalue, эх, не зря дружище я на тебя подписался- пали грааль намеками- неучи не поймут а профи-…
  • Cristopher Robin
    07 апреля 2016, 00:34
    Потому что арбитраж между мылом и веревками не работает, как бы вам не казалось обратное.
  • ch5oh
    07 апреля 2016, 00:40

    С учетом комиссий получается проще и выгодней положить в банк.

    В арбитраж играют хитрые брокеры, для которых деньги клиентов бесплатные.

    Сами понимаете: 5% годовых на 100 лямов — уже прибавочка. Можно себе премию годовую выписать. В отпуск хорошо съездить...

    • Андрей К
      07 апреля 2016, 00:43
      ch5oh, а в какой именно арбитраж можно 100млн засунуть?
      • ch5oh
        07 апреля 2016, 00:51

        Андрей К, фьюч-спот. Раскидать на несколько тикеров — и вуаля.

        Если за доходностью не гнаться — набрать можно сколько угодно, имхо.

      • ch5oh
        07 апреля 2016, 01:03

        facevalue, имхо, на америке все варианты нормального арбитража уже давно эксплуатируются крупными и мелкими тамошними фондами. Частнику без суровой экспертизы ловить там нечего.

        Может быть, Вам удаётся поймать там руками какие-то раздвижки? — Мои искренние поздравления. Но, полагаю, Вы примерно с таким же успехом могли бы торговать руками тот же QQQQ или Рассел.

        И к понятию «арбитраж» (даже статистический) эти ручные сделки отношения не имеют. Это не «арбитраж», потому что нет гарантий схлопывания раздвижек. И не «статистический» — потому что руками много сделок не сделать. А где мало сделок — там статистики нет.

        Всё сугубо имхо. =)

          • ch5oh
            07 апреля 2016, 02:25

            facevalue, ТСЛаб сейчас пилит интеграцию с ТТ. Будет исполнение ордеров «где угодно».

            Если у Вас всё так просто, что можно торговать руками и считать «в уме» — наверное, Вам будет легко нарисовть соответствующего робота и освободить мозг для других идей. И время для других дел.

            Респект, конечно: арбитраж америки «в уме»… это круто!

    • Ivor
      09 апреля 2016, 02:24
      ch5oh, арбитраж да, возможно, а как насчет парного трейдинга? интересует ваше мнение. 
      • ch5oh
        09 апреля 2016, 12:44

        Ivor, =) в целом согласен с господином facevalue. Судя по скупым намекам, которые он обронил, он говорит об интересном подходе, до которого у меня у самого руки давно чешутся. Но что-то отвлекает постоянно… Опять же не хватает формальных математических методов в арсенале, чтобы не шарить слепо.


        Вообще считаю, что работает "всё что угодно". В том числе парный трейдинг. Нюансы состоят в управлении рисками (aka money management) и в тонких деталях реализации, которые в совокупности определяются Вашей личной гениальностью, удачливостью и моральной готовностью "довольствоваться малым".

        • Ivor
          09 апреля 2016, 23:46
          ch5oh, спасибо)  я тоже  такого же мнения)
        • Ivor
          10 апреля 2016, 00:03
          facevalue, есть кое кто покруче)  не буду освещать публично)
          Но Клевцов тоже  доступно  объясняет.
  • Андрей К
    07 апреля 2016, 00:42
    Я правильно понял, что вы сидя в РФ на домашнем компьютере, арбитражите в одном из американских терминалов nasdaq mini против snp500 мини? 
  • akuloff
    07 апреля 2016, 07:09
    Если спред сходится значит «кто-то» всё таки додумался, не? :-)
  • Ильмир Ахметшин
    07 апреля 2016, 07:44
    Проблема в том, что эти «закономерности» меняются временами.
    Раньше арбитражил на нефти http://adelinvest.ru/arbitrazh/
      • Ильмир Ахметшин
        07 апреля 2016, 16:06
        facevalue, на инвестинге до сих пор смотрят за сипой ) кто-то ляпнул и каждый новичок смотрит как сипа пыжится
  • nik
    07 апреля 2016, 08:44
    потому что это не арбитраж, а парный трейдинг.
      • nik
        07 апреля 2016, 12:56
        facevalue, а как можно это назвать арбитражем? настоящие арбитраже вроде меня ржут с этой клоунады с псевдо арбитражем))

          • nik
            07 апреля 2016, 15:30
            facevalue, то что тебе повезло разок другой выиграть не делет твою недостратегию арбитражем. нет фундаментальных причин, почему обязательно должны сойтись инструменты.
              • nik
                07 апреля 2016, 15:48
                facevalue, чето у тебя показания расходятся… в исходном и предшествующий сообщениях утверждал, что играешь. а тут вдруг резко передумал и изменил показания? 0_о
        • man terio
          07 апреля 2016, 18:19
          nik, афтар решил вымутить у сообщества принцип арбитража) видно никак не может понять как это делают другие)))
  • Анатолий Егоров
    07 апреля 2016, 08:46
    Добрый день. Арбитражирую с помощью робота от Робот Крафт, зайдите к ним на сайт, почитайте, пообщайтесь на форуме, может для себя что-нибудь почерпнете…
  • Multifractal
    07 апреля 2016, 08:50
    Корелляция меняется во времени. Раздвижка спреда рано или поздно случится. И убьёт депозит. А программировать сложно, лучше что-нибудь просто купить и быстренько накатать лудоманскую статью на смарт-лабе.
  • MENERAVV
    07 апреля 2016, 09:11
    «Почему мой друг суперматематик и суперпрограммист не додумался закодить арбитраж?»
        
    А потому, что Он в отличие от Вас действительно разбирается в гвоздях… :))))))
  • Savin
    07 апреля 2016, 09:12
    жить хочешь тише будь
    • man terio
      07 апреля 2016, 18:20
      юрий савин, ) он не шарит в нем) неужели не видно из темы?)
  • ves2010
    07 апреля 2016, 09:29
    хороший арбитраж на российском рынке был до 2010года… потом ввели сальдирование убытков и арбитраж окучили профучастники… т.е стала доходность на уровне облигаций
  • Евгений
    07 апреля 2016, 09:41
    Есть арбитраж. Говорю как работник банка ))) Арбитраж выгоден лишь в условиях дешевого фондирования. Для физика это не вариант. Слишком большие комиссии.

    • nik
      07 апреля 2016, 10:03
      Евгений, ты просто не умеешь его готовить))
  • Евгений
    07 апреля 2016, 09:43
     Чумовой арбитраж был и в 13-14 годах. Еще арбитражем могут заниматься инсайдеры предприятий выплачивающих дивиденды ))
  • SergeyJu
    07 апреля 2016, 11:29
    Статистический арбитраж в России многие пробовали, есть статьи, даже переведенные с английского книги. Как основной инструмент ни у кого не идет.
    (а) ликвидность ограничивается слабейшим тикером, то есть емкость ограничена а транзакционные потери относительно велики
    (б) соотношение доходности и риска хуже, чем у более простых трендовых систем
    (в) очень трудно оценить «черного лебедя.
    Я знаю людей, которые держат в портфеле стратегий арбитражные не как базовые, а как некое дополнение, улучшающие свойства портфеля.
  • SergeyJu
    07 апреля 2016, 11:32
     Ну и по мелочи. Всякие внеплановые дивиденды, корпоративные события и прочая не поддающаяся учету фигня  при недостаточной диверсификации (что неизбежно в России) может вообще привести к неприемлемым потерям. 
  • Savin
    07 апреля 2016, 13:35
    Нет никакого арбитража, это все ложь, читайте статьи гурей, ставьте вверх или вниз, вверх вниз вверх вниз, на всю котлету и короткие стоплоссы
    • Константин Анохин
      07 апреля 2016, 15:39
      юрий савин, Вы этим своим постом просто провоцируете поизучать арбитраж)) (по крайне мере меня)))
    • nik
      07 апреля 2016, 15:50
      facevalue, вот только надо называть вещи ствоими именами: ты сделал ставку в казино, что эти инструменты пойдут в нужном тебе направлении. ничего общего твоя лудомания с арбитражем не имеет.
        • nik
          07 апреля 2016, 16:19
          facevalue, а я рад что нарынке полно лудоманов вроде тебя)) значит мне будет у кого забирать деньги арбитражем))
    • MENERAVV
      07 апреля 2016, 16:29
      «Деньги лежат за пределами академических знаний и подходов.»

      facevalue, а что, позвольте спросить, Вы имеете ввиду, когда говорите об «академических знаниях»? Так наз. ТА и ФА к ним относите?
        • MENERAVV
          07 апреля 2016, 17:13
          «Под академическими знаниями я имею в виду… подходы и производимые ими решения.»
          facevalue, красиво звучит! Ощущения сродни просмотру канала РБК или чтению статьи какого-либо «экспЭрта»… :)))
               «Подходы» — это у качков, а «знания», причем «академические» могут быть только двух типов (если меня кто поправит, буду только рад). Первый вариант - это когда ты берешь в руки молоток и гвозди и к понятию "множество" прибиваешь табличку с надписью "статистическое". Вариант второй — это когда, к сожалению/счастью, но у тебя нет ни молотка, ни гвоздей. :)))
            • man terio
              07 апреля 2016, 18:29
              facevalue, смотрю вы используете термины ничего в них не понимая)
              семантика не имеет отношения к языковому восприятию, в частности упоминаемого вами русского языка!) 
              но как средство для построения моделей и баз данных!
              ..........
              «ученый» однако)
            • Владимир Фокс
              07 апреля 2016, 19:32
              facevalue, остановитесь, ) хватит метать бисер) все остальное прошу в личку- я заценил вашу идею)
  • MENERAVV
    07 апреля 2016, 18:38
    facevalue, спасибо за ссылку!
         Вы только не подумайте, что я над Вами «стебусь». Вы — интересный и достойный собеседник!
         Просто я пытаюсь таким способом понять некий "информационный портал". (Понимаю, звучит это как бред, но я просто не могу пока подобрать иных слов, чтобы это правильно описать.) Недавно стал замечать, что, вот, казалось бы, пришел мне какой-нибудь малозначимый на первый взгляд "мэссэдж", ну, и что такого? Ну, пришел и пришел! А то, что его влияние (на меня) оказывается "непропорционально положительным", например. В общем, информация, обмен информацией, алгебра, социология, человек, методы кодирования и декодирования информации, теория групп, управление и т.д. и т.п. в том числе и трейдинг разумеется… Так, мысли вслух. :)))))
         П.С. Кстати, раз пошла такая «пьянка», рекомендую всем кто не смотрел посмотреть фильм Ричарда Шенкмана «Человек с Земли» 2007г. (замечателен его бюджет — всего 200тыс «зеленых»(!) :))))
      • MENERAVV
        07 апреля 2016, 23:29
        «Видать, есть какая-то рука Там, которая решает, когда откроется что-то, а когда нет. )»

        facevalue, а не рука ли это Её Величества Информации? :)))
             П.С. По поводу фильма... Крайне редко случается такое, что вдруг смотришь фильм и удивительно, но… сразу же его пересматриваешь в тот же день! У меня таких фильмов только два — "Остров" П.Лунгина и этот… "Человек с Земли" Р.Шенкмана.
  • SciFi
    08 апреля 2016, 00:36
    Я арбитражирую цену с самой собой. В самом движении цены много неэффективностей, которые можно убирать! Если бы рынок был эффективный, цена шла бы по прямой и резко росла или падала на всяких явлениях. А она бегает волнами туда сюда да еще и неравномерно! 
  • трейдер Охотник
    08 апреля 2016, 18:22
    спред еще не разошелся стало быть? )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн