Так где же все-таки роллировать позу?

Сегодня эксперимента ради открыл вот такую позу.
Так где же все-таки роллировать позу?

Интересует вопрос, поднятый в недавнем топике, когда и где правильно роллировать проданные опционы.
Понятно, что для реализации эксперимента нужно, чтобы пошли вверх.

Опционы RI

Alex64

Санкт-Петербург

175

2 249

с 19 декабря 2012

30 Комментариев

Активный Инвестор
16 марта 2016, 17:02
Когда доходность удержания старой конструкции станет меньше, чем создания новой.
0
- Alex64
  16 марта 2016, 17:05
  Активный Инвестор, Это когда, я понимаю. А где?
  0
  - Активный Инвестор
    16 марта 2016, 17:21
    Alex64, как только ваши продажи начали усыхать, или покупки резко выросли, можно заменять их на следующие. Если вы работаете лимитниками, то это может быть в любом месте.
    0
    - Alex64
      16 марта 2016, 17:25
      Активный Инвестор, все так. Но тут вопрос скорее эффективности. Либо отслеживаем волу и используем для роллирования улыбку, либо роллируем четко на выходе б/а на проданный 85 страйки переходим на 90.
      0
  - Ванек Ванечкин
    16 марта 2016, 19:48
    Alex64, А можно я вопросом на вопрос?)
    Держать собираетесь до экспирации?
    
    0
River
16 марта 2016, 17:15
позиция скорее рассчитана на взрывной рост, я бы не рискнул открывать такую позицию в лонг по индексу
0
- Alex64
  16 марта 2016, 17:20
  River, Да вот взрывного роста как-то не хотелось бы, вряд ли получится нормально отроллировать.
  0
Andy_Z
16 марта 2016, 17:24
Мне кажется, что это второй вопрос.Первый — опцион какого страйка следует продать?
0
- Alex64
  16 марта 2016, 17:26
  Andy_Z, Полагаю следующим будет 90. Иначе пока дойдем до купленных 95, ГО потребуется в разы больше и результат не будет стоить того.
  0
  - Andy_Z
    16 марта 2016, 17:32
    Alex64, К сожалению, Вы вставили рисунок таким образом, что он у меня не увеличивается и я не вижу страйков.
    Ну и остается вопрос, почему выбраны они?
    0
    - Alex64
      16 марта 2016, 17:35
      Andy_Z, По страйкам. Проданы коллы ближнего полноценного страйка 85. Куплены коллы в 2 раза большим количеством 95. Предполагается роллировать в 90 страйк
      0
Alex64
16 марта 2016, 17:34
А как сделать чтобы рисунок увеличивался?
0
Alex64
16 марта 2016, 17:38
screenshot.ru/a5656f202b8147094614e8af07d1723d
0
- Andy_Z
  16 марта 2016, 18:04
  Alex64,
  Не обессудьте, но мне ваша позиция не нравится. По мне она слишком рискованна.
  Роллироваться на 90000? Когда? Если через неделю, то при нынешней волатильности убыток будет порядка 23 т.р., а при снижении волатильности, еще больше.
  Через 2 недели – 28 т.р. И так далее.
  Посчитайте, сколько потребуется контрактов на роллирование, хватит ли вам ГО?
  0
  - Alex64
    16 марта 2016, 18:18
    Andy_Z, Согласен, сама по себе поза рискованна. И она нужна мне только как один из элементов, входящих в другую позу.
    Роллируем на 90 страйке количеством в 2 раза большим, чем на предыдущем проданном страйке. т.е. будем продавать 20 шт.90 коллов. с одновременной покупкой 95 коллов, количство будем смотреть по факту.
    0
    - Andy_Z
      16 марта 2016, 18:22
      Alex64, Желаю успеха.
      0
    - Александр (aleksandr752)
      16 марта 2016, 23:15
      Alex64, ситуация в том что серия месячная, распад быстрый, и возможно что незадолго перед экспирацией при росте цены б.а, для роллирования не хватит 2 кратного увеличения а нужно будет 4-10 кратного увеличения (разница между страйками) цена бижнего на деньгах 800 а следующего за ним 100.Т.е по факту количество лотов не обязательно буде максимум двухкратным, тут не все так просто, тут и время до экспирации, и шаг страйков…
      0
      - Alex64
        17 марта 2016, 06:26
        Александр (aleksandr752), Совершенно не имеет значения какая серия месячная или квартальная, скорость распада или размер теты зависит только от времени до экспирации. Поскольку продавался 85 страйк, примерно при цене б/а в районе 81500, а покупался 95, диапазон жизни конструкции составляет всего около 15000пт. На 95 страйке поза будет закрыта.
        0
  - Alex64
    16 марта 2016, 19:14
    Andy_Z, Чего-то я ступил, конечно роллироваться на 85 страйке с переходом на 90.
    0
    - Andy_Z
      16 марта 2016, 19:20
      Alex64, Так логичнее.
      0
Zorkiy
16 марта 2016, 18:55
А че тут роллировать?
Крыть надо.
Не поза, а херня какая-то)
+1
- Alex64
  16 марта 2016, 19:30
  Zorkiy, закрыть я ее всегда успею. Говорю же: эксперимент!
  0
Alex64
16 марта 2016, 22:19
Рынок пошел вверх. На 84800 отроллировал 85 коллы (10шт) в 90 (20шт). Убыток в моменте составляет 9600.

0
Александр (aleksandr752)
16 марта 2016, 23:03
Так а смысл какой был такую конструкцию городить, один геморой на мой взгляд, тогда уж продали бы тупо стренгл, стредл, или пропорционально проданную волантильность в зависимости в какую сторону склоняетесь больше.А тут что получается, вроде смотрите вниз, или боковик, но зачем то страхуете проданные колы, в двойном размере, на страйке выше на 10000 пунктов.Продали 85000 купили 95000 и какой смысл в этом? Смотрите в низ или боковик, но на всякий форс мажор, страхуете 95000. что вырастет рынок за 100000 и чего то получится заработать? Тог да уж просто купили бы волатильность, проще управлять было бы, если играете от теты (распада) то продали бы.Но от такой конструкции как у Вас, толка нет, на что рассчитываете? Думаю, Так же считаю, как иZorkiy , не поза, а херня полная, в чем экперимент то? По роллированию, несколько вариантов: по цене б.а, по уровням б.а, по цене опциона, по страйкам, если страйки рядышком друг к другу и т.д .Тут уж кому как удобней.
0
- Alex64
  17 марта 2016, 06:17
  Александр (aleksandr752), По-моему выше я уже сказал, что поза есть эксперимент и как раз важно для реализации, чтобы рынок пошел не в мою сторону, т.е. вверх. Суть эксперимента: подобные конструкции, как элементы часто входят в стратегии. Так вот, я никогда не применял или почти не применял роллирование, а использовал дельта-хедж. Цель эксперимента понять эффективнее роллирование дельта-хеджа или нет.
  95 коллы куплены, поскольку рынок идет вверх и страхующих опционов всегда должно быть в 2 раза больше. 10/20, 20/40 и т.д. В противном случае как минимизировать убыток?
  0
- Alex64
  17 марта 2016, 06:18
  Александр (aleksandr752), «По роллированию, несколько вариантов: по цене б.а, по уровням б.а, по цене опциона, по страйкам, если страйки рядышком друг к другу и т.д .Тут уж кому как удобней.»
  Что вы имеете ввиду, если на самом деле хотите что-то сказать дельное.
  
  0
$Multifractal$
Multifractal
17 марта 2016, 01:05
А что есть роллирование? И как будет называться последовательная стратежная покупка фьючей во время роста рынка при проданных колах? Покрывание? («Она взяла покрывало и покрылась» Бытие 24:65) Я думал речь об этом. Вот это проблема.
0
- Alex64
  17 марта 2016, 06:54
  Collapse, Это и будет дельта-хедж. Шаг, количество и какой, на ваш взгляд, правильней держать дельту, выбираете сами. И все будет хорошо, пока рынок не развернется назад. Суть дельта-хеджа при продаже фиксация убытка, т.е. с каждым хеджем опускаете шапку.
  При роллировании также фиксируете убыток, но только 1 раз. Но размер больше.
  0
Александр Р
17 марта 2016, 22:05
Alex64, Мои мысли по данной позиции следующие — back spread этот не очень хорош. Гаммы в нем нет, вега отрицательная, то есть дельта хеджем не заработаешь. При этом большая отрицательная дельта, то есть направленность. Вы его переделали в вертикаль, но все равно осталась сильная направленность. То есть неясна идея позы. Мы покупаем волатильность? Нет. Мы продаем волатильность? Тогда почему не сделать более нейтральную дельту? Мы ждем падения? Тогда почему не сделать медвежью вертикаль сразу, что в итоге и вышло?
0
- Alex64
  18 марта 2016, 07:59
  Александр Р, абстрагируйтесь от того хороша эта поза или нет, я уже писал выше, это всего лишь элемент другой стратегии. тем не менее он всегда присутствует и важно понять, что работает и на каком временном интервале эффективнее: роллирование или дельта-хедж. Уже сейчас могу сказать, что за 20 дней до экспирации роллирование применять лучше, ближе к экспирации роллирование лучше не применять, потому как купленные стоить ничего не будут. Это если роллируем на ц.с.
  0