14 марта 2016, 18:43
Программирование, боль, отчаяние. И мы - Смарт Лаб.
Недавние посты о программировании, а также собственное увлечение сабжем (что презабавно, — популярным у трейдеров подвидом C#), сподвигли творческую мысль на рождение; вследствие зачатия весьма порочного, к слову.
В коллективе — сила, в обмене идеям — сила, в общении - сила. То, что не подвластной одному — легко решается в коллективе. В большинство великих свершений человечество вляпалось благодаря коллективам.
Не хотелось бы метрам этого замечательного ресурса создать курс (бесплатный! ага) для новичков и продвинутых ребят по программированию? Как видео-курс, так и печатный — статьи. На мой взгляд, в РФ такого продукта нет. Есть отдельные поползновения (не буду перечислять, хотите-в личку), но чего-то комплексного, удобного, с внедрением последних достижений нейрологии, методов обучения — нет.
Что нужно? Необходима куча практических задач, заточенных под биржу, под взаимодествие с коннекторами, под обработку ордеров и тп., под чтение стакана и тп. С обсуждением решений, с постоянной разработкой новых задач. Можно хоть сайт делать и рубить капусту на лохах рекламке.
Большинство начинающих, в особенности я — как образец бестолковости, делает одну ошибку — они пытаются охватить всю теорию разом, по большому счёту не решая практических задач. Новички пытаются досконально разобраться в каждой фигне, пренебрегая практикой. Как результат — нейронные связи в мозгу попросту не тренируются, и как таковых навыков программирования нет. Излишняя скрупулезность мешает освоить предмет. На многие вещи лучше просто забить и не терять времени.
Скажете, садись за учебники сам и учи. Мы же учили, ночами не спали — кодили, кодили, кодили… Не рискну спрашивать, стоило ли оно того. И не буду. Но это видится мне крайне неэффективным.
Не знаю у кого как со временем, но у большинства людей такой возможности нет. А неистово TRUE Трейдер всегда стремится к эффективности в лабутеновой степени.
Сам неплохо программирую на VBA. Немного кодю на всякой всячине типа SQL, HTML, CSS и тп.VBA — язык процедурный, достаточно простой для большинства задач, решаемых в EXCEl. Написал код, и он идёт построчно — вроде просто. Если что-то непонятно — смотришь справку. Там всё подробно и ясно. Даже по русски есть. Любая книга, справочник проясняют большинство непонятных моментов.И по EXCEL есть макрорекордер. Да, он глупый. Но есть.
Сам я занимаюсь на бесплатных он-лайн ресурсах. Есть куча бесплатных, кто хочет — пишите, кину ссылки… Для меня там всё достаточно понятно и просто. Но опять же — нужна практика и еще раз практика. Кроме этого есть куча бесплатных курсов. Очень часто слышу про решение практических задач как наиболее эффективный способ обучению программированию. Согласен с данным утверждением. Но при самостоятельном изучение возникают проблемы: какие именно практические задачи решать, что это даёт, и самое главное — как их решать. Задача должна соответствовать либо немного превышать текущий уровень навыков. Либо нужен наставник, который поможет в решении задачи.
Наличие наставника всегда желательно.
Если задача не соответствует уровню программиста — задача решается чересчур долго, либо вовсе не решается по причине трудности.Как ещё учиться? Смотреть готовый код — тоже вариант, но он слабоэффективный. Нужно делать самому и доходить до многих вещей своим умом. Но опять же проблема — зачастую такая пропасть между навыками и задачей, что непонятно как решать задачу впринципе.
Да и готовый код зачастую тоже непонятен, потому как использует неизвестные способы решения проблемы.
Гнутые пальцы и кривые руки несовместны. Но гнутые руки и кривые пальцы?
В коллективе — сила, в обмене идеям — сила, в общении - сила. То, что не подвластной одному — легко решается в коллективе. В большинство великих свершений человечество вляпалось благодаря коллективам.
Не хотелось бы метрам этого замечательного ресурса создать курс (бесплатный! ага) для новичков и продвинутых ребят по программированию? Как видео-курс, так и печатный — статьи. На мой взгляд, в РФ такого продукта нет. Есть отдельные поползновения (не буду перечислять, хотите-в личку), но чего-то комплексного, удобного, с внедрением последних достижений нейрологии, методов обучения — нет.
Что нужно? Необходима куча практических задач, заточенных под биржу, под взаимодествие с коннекторами, под обработку ордеров и тп., под чтение стакана и тп. С обсуждением решений, с постоянной разработкой новых задач. Можно хоть сайт делать и рубить капусту на лохах рекламке.
Большинство начинающих, в особенности я — как образец бестолковости, делает одну ошибку — они пытаются охватить всю теорию разом, по большому счёту не решая практических задач. Новички пытаются досконально разобраться в каждой фигне, пренебрегая практикой. Как результат — нейронные связи в мозгу попросту не тренируются, и как таковых навыков программирования нет. Излишняя скрупулезность мешает освоить предмет. На многие вещи лучше просто забить и не терять времени.
Скажете, садись за учебники сам и учи. Мы же учили, ночами не спали — кодили, кодили, кодили… Не рискну спрашивать, стоило ли оно того. И не буду. Но это видится мне крайне неэффективным.
Не знаю у кого как со временем, но у большинства людей такой возможности нет. А неистово TRUE Трейдер всегда стремится к эффективности в лабутеновой степени.
Сам неплохо программирую на VBA. Немного кодю на всякой всячине типа SQL, HTML, CSS и тп.VBA — язык процедурный, достаточно простой для большинства задач, решаемых в EXCEl. Написал код, и он идёт построчно — вроде просто. Если что-то непонятно — смотришь справку. Там всё подробно и ясно. Даже по русски есть. Любая книга, справочник проясняют большинство непонятных моментов.И по EXCEL есть макрорекордер. Да, он глупый. Но есть.
Что для вдохновения? Ну в частности:
- парочка-тройка статеек небезысвестного Т. Мартынова и вот это о своей грызне с кодом за право называться человеком-машиной.
- публикация разбора fix протокола Андрей К.,
- публикация вундерфавли по опционам
- множество вызывающих уважение топиков об R, к примеру
- ну и тд.
Как учиться?
Сам я занимаюсь на бесплатных он-лайн ресурсах. Есть куча бесплатных, кто хочет — пишите, кину ссылки… Для меня там всё достаточно понятно и просто. Но опять же — нужна практика и еще раз практика. Кроме этого есть куча бесплатных курсов. Очень часто слышу про решение практических задач как наиболее эффективный способ обучению программированию. Согласен с данным утверждением. Но при самостоятельном изучение возникают проблемы: какие именно практические задачи решать, что это даёт, и самое главное — как их решать. Задача должна соответствовать либо немного превышать текущий уровень навыков. Либо нужен наставник, который поможет в решении задачи.Наличие наставника всегда желательно.
Если задача не соответствует уровню программиста — задача решается чересчур долго, либо вовсе не решается по причине трудности.Как ещё учиться? Смотреть готовый код — тоже вариант, но он слабоэффективный. Нужно делать самому и доходить до многих вещей своим умом. Но опять же проблема — зачастую такая пропасть между навыками и задачей, что непонятно как решать задачу впринципе.
Да и готовый код зачастую тоже непонятен, потому как использует неизвестные способы решения проблемы.
Гнутые пальцы и кривые руки несовместны. Но гнутые руки и кривые пальцы?
Зурабишвили дала властям Грузии неделю на назначение новых парламентских выборов. www.fontanka.ru/2024/12/22/74911019/
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был©
Max,
Банк России исходит из объявленных параметров бюджетной политики. Ее нормализация в 2025 году будет иметь дезинфляционный эффект. Изменение параметров бюджетной политики может потребовать...
Сиделец, знаете, я чтобы психологически себя не нагружать, лишний раз не нервничать, не радоваться и не грустить, не открываю инвестиционное приложение или терминал, чтобы не наблюдать скачки сумм ...
Ремора, хорошая у Вас идея, надеюсь сработает. Другая идея 1-9, 25% от от номинала (125к евро). При рублификации ее в рубли по курсу и купоне КС+3-4% вообще адские цифры получаються. Не думали?
Ну что сможет брокерня перевести дивиденды до 31?
ВТБ не сможет. Инфа сотка. Они только после праздников.
Думаю что справедливая цена бумаги от 50 копеек и выше
Максим Лебедев, полистал комменты — как-то умудрился пропустить прошлые про 238е. Или просто отвлёкся и не читал ничего — трудно сказать. ) )
(прочитал посреди ночи и опять не могу спать :-). Отд...
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
Stronen, Всем НАСРАТЬ
А по теме обучения, ИМХО, всякие учебники и курсы — это шлак, не стоит эту макулатуру читать. Лучший учитель — практика. Для справочной информации есть доки.
А писать все самому — это полный пинцет, для людей с безграничным свободным временем и согласных отложить получение результата на неопределенное время
iolanguage.org/about.html
в прошлом веке, когда в отрасли не было такого количества мартышек, львиная доля сложного софта писалась индивидуалами и небольшими командами на лиспе и смоллтоке.
И только так учится любой язык, в том числе иностранный.
Все учится быстро, если вызывает эмоции.
И английским, и немецким владею где-то на уровне B1. Видел очень много людей, которые упорно учили языки и здесь, и за рубежом. Это процесс пожизненный! Понимание разговорного языка — это вообще особая тема, а проработка произношения — полный ад, когда каждая фраза прокрикивается сотнями раз и заканчивается все уже когда язык не ворочается от усталости.
Раз тридцать пытался проходить интервью в попытках трудоустроиться. Из них лишь пару раз было более-менее комфортно общаться. Один раз с голландцами, другой с киприотами. Речь британских или американских коллег просто не понимаю (не слышу), хотя переписываться в скайпах и вайберах более-менее удается.
И опять же — я учился в английской школе для иностранцев, мной занимались преподаватели англичане, я общался каждый вечер в семье, в которой жил. Почти весь день — английский. С русскими вечером, на обеде. И весь день — английский. Прогресс колоссальный, с полугодом в РФ — та самая зубрёжка pronunciation, когда говоришь, как в школе коррекции, пока зубы язык не сточат — не сравнить.
Ну и учтите, что неплохой уровень каждый понимает по-своему :)
влюбись в иностранку — сразу прогресс. Сможешь о театре рассуждать и лекции о космосе читать на языке.
Это как научится пользоваться сваркой и лобзиком, чтобы после этого сразу делать «яйца фаберже».
Чуете разницу между «яйцами» и «лобзиком+сварка»?
Хоть бы кто-то написал «есть 10 стратегий, надо их просчитать, и если предположение верно, то будет вагоны денег».
А то в фигню всякую, типа потоки и протоколы, народ лезет...
Напишите детально, как должно выглядеть ваше «яйцо фаберже», слабо?
А сделать его, это тупо «лобзик+сварка» (кодинг).
PS
Вы не сможете придумать то, что нельзя сделать. Так что, не стесняйтесь, пишите про «яйца», а не «лобзик+сварку».
В основном фантазеры и околорыночники.
Можно нанять трейдера и прогера. Дешево? Отобьет расходы?
Какую такую задачу в стратегиях нужно обсчитывать именно с помощью C#? Я вот что-то не соображу.
Или вы считаете, чем больше миллионов строк вы через свой код пропустите — тем прибыльнее будете торговать?
завидую. у меня пока не ахти. Есть конечно пару недограалей, но все сыро.
да я тоже могу экселем по 2000 свеч, убыточную стратегию целый день разбирать.
А вот прогой на джаве своей — я за 5 мин пучок. И стату собрать для идей -главное: напр сколько на каком тайме было бычьих поглощений, гэпов и пр....
осталось тестер доделать.
А в тслабе чтобы свечные паттерны проверить — уже надо кодить, в кубиках я не могу (да и другие....)
Можно хоть сайт делать и рубить капусту на лохах рекламке?
Их есть у меня, но только начальный этап (Программирование стратегий в AMIBroker) — 3 месяца и 300 000 рублей. (чем я хуже Герчика-то?). Если интересно — пиши в личку
Мне о них мало известно, ибо тусуюсь в англоязычном инете.
Да, автор сказал, что он не понимает делегаты. Я хоть и не пишу на статически типизированных языках, надеюсь, что правильно понимаю их суть. Попробую на пальцах. Представьте, что у Вас есть функция, которая содержит в себе некоторые операции(псевдокод)
Допустим, мы хотели бы в дальнейшем расширять функционал без переписывания и перекомпиляции этой функции.
теперь можно добавлтяь сколько угодно операций. Грубо говоря, вместо ф-ции там класс, а все эти делегаты, как отдельные костыли нужны чтобы обойти ограничения статической типизации. Как-то так. Если не так пусть кто-нибудь поправит:)
Например можно написать
var x = 100;
X будет хранить число 100.
Можно написать
var x = new MyObject;
X будет хранить ссылку на «какой-то объект».
А можно вот так:
function doSomeThing(){
bla… bla… bla...
}
var x = doSomeThing
X будет хранить саму эту функцию,
и потом можно будет ее вызывать
x();
Это все, что вы хотели знать о делегатах, но боялись спросить :)
А обвязка с типами — это уже рюшечки
Я полностью согласен с выше сказанным, не нужно пытаться охватить в самом начале, необъятное, когда не понятно, насколько ваша идея будет работать. Поэтому, самой простой способ, это сначала разработать и оттестировать, именно стратегию. Данные в этот модуль, стратегии, можно передавать через массивы, через текстовые файлы и другими легкими методами, не нужно кодить протокол обменна данными с биржей, если нет рабочей стратегии, только время зря убъете.
Вот если стратегия рабочая, то можно и обвес писать.
Процесс тестирования стратегий, и процесс непосредственной торговли уже ОТТЕСТИРОВАНЫМ стратегиям. Это ДВА РАЗНЫХ процесса. Для тестирования есть прекрасные программы, и не надо изобретать свой велосипед.
а за курсы русалго действительно стоить заплатить, ибо стоящие.
Выучите один любой язык. Выучите ООП. Все. Все двери для вас открыты.
Но и это не гарантирует стабильного заработка с рынка :) Не надо думать, что если освоишь С#, то сразу начнешь писать прибыльных роботов.
Вообще я заметил такое романтическое настроение у многих, что типа робот = прибыль. В смысле у тех, кто ни строчки кода не написал в жизни и ни одной стратегии не формализовал даже на словах.