На СЛ присутствует множество людей, которые выстраивают свои прогнозы по рынку на основании очень странных доводов. Я мог бы накидать десятки или даже сотни цитат, но мне лень ковыряться, да и незачем. Я напишу примерную цитату, из нее будет понятно, о чем я. Вот она:
«сейчас этих/кучу лохов засадят в лонг/шорт доллара/рубля/нефти/чего угодно, а потом мы на них проедемся»
Думать так, коллеги, и тем более торговать на основе такого «умозаключения», это большая — ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ — ошибка.
Человеческая психика устроена таким хитрым образом, что даже несмотря на тот факт, что мы с вами являемся ее носителями (и даже в некотором смысле — владельцами), это не мешает ей обманывать нас и манипулировать нами. Эти манипуляции могут быть полезными в одних случаях и крайне вредными в других, в этом вся загвоздка.
Всяких манипуляционных механизмов в психике прошито множество, я пробегусь только по тем, которые имеют отношение к рассматриваемой теме.
Во-первых, психика склонна всё упрощать. Например, гораздо легче обозвать оппонента дураком, чем разбираться, почему его точка зрения отличается от твоей и нет ли в ней разумного зерна. Отсюда все эти кремлеботы/либерасты/чурки/ниггеры и т.д., имя им — легион.
Во-вторых, психика склонна все обобщать. Поэтому, если точка зрения оппонента А (дурака/кремлебота/либераста) хоть как-то похожа на точку зрения оппонента Б, то >>> оппонент Б тоже дурак/кремлебот/либераст. Т.е. срабатывают — одновременно — упрощение и обобщение.
В-третьих, психика человека склонна переоценивать самого человека и недооценивать других. Причем у этого механизма есть интересный момент: чем слабей человек в интеллектуальном смысле, тем больше он переоценивает себя и тем сильней недооценивает других.
А теперь вернемся к нашим баранам, т.е. «лохам». Рынки двигают не лохи, потому что у лохов по дефолту нет и не может быть столько денег, чтобы двигать рынки. Движение на рынках создается большими деньгами, которые мы (опять — упрощенно и обобщенно) называем «куклом» и которые полагают, что именно это движение верное в текущей ситуации. И им противостоят другие большие деньги (другой «кукл»), которые могут считать иначе. И исход битвы этих йокодзун далеко не всегда предопределен, потому что есть масса нюансов: инсайдерская инфа, внезапные новости, внезапная геополитика и т.д. и т.п.
Если вы знакомы с покером, то грубо ситуацию можно представить так: если у вас на руках 4 туза, вы будете рационально повышать ставки до максимума, а потом рационально зайдете all-in и у ваших соперников будут минимальные шансы на победу. Но последней картой дилер выложит на стол «вшивую» 2 пик (в трейдинге это может быть непроверенная новость, известная как «слух») и вас «переедет» стрейт флешем человек, у которого на руках 3-4-5-6 пик. Вы потеряете всё в одной ставке, но можно ли назвать вас лохом? Нет, потому что вы действовали рационально.
Так вот, каждый раз, когда вы теряете деньги в сделке, есть некто, кто зарабатывает деньги в сделке с противоположным вашему направлением. Другими словами — если упрощать и обобщать — вы являетесь лохом в этой сделке. А поскольку любой трейдер терял деньги в сделках много раз, в рамках упрощения и обобщения он является многоразовым лохом, таких обычно называют полными лохами :) Сообщите любому человеку, не связанному с рынком, что вчера вы в одной сделке потеряли денег столько же, сколько он зарабатывает за год, потому что нефть скакнула на 3 бакса
на слухе о ее возможном дефиците, и он (упрощенно и обобщенно) подумает, что вы не только полный лох, но еще и #банутый на всю голову и что вас надо лечить.
А теперь к сути того, почему нельзя торговать, размышляя как в цитате выше. Потому что:
а) упрощая свой взгляд на рынок, вы делаете себя слабей (как трейдера), потому что рынок — это сложная система, несмотря на то, что его можно описать простыми словами;
б) обобщая свой взгляд на рынок, вы делаете себя слабей, потому что рынок не любит грубых обобщений и располагает массой важных нюансов, которые не учитываются обобщениями;
в) на другом конце терминала вам противостоят совсем не лохи, даже если вам кажется иначе — доказательством является длинный перечень ваших неудачных сделок и сливов;
г) недооценивая другой конец терминала, вы делаете себя слабей; переоценивая себя (когда считаете, что проедетесь на лохах), вы делаете себя еще слабей.
Что хуже всего — по итогу вам будет очень сложно выковырять это из головы, потому что привычные психике паттерны (устойчивые) почти невозможно выковырять из нее.
Поэтому, если вы начнете думать о другом конце терминала как о лохах — вы в опасности как трейдер. Если же вы позволите психике сформировать устойчивую цепь размышлений как в цитате и если это станет паттерном для принятия решений и анализа ситуации — вы обречены на слив. И это случится несмотря на то, что на рынке действительно присутствуют во множестве и просто лохи, и полные лохи, и даже вечные лохи.
«Рынки двигают не лохи, потому что у лохов по дефолту нет и не может быть столько денег» здесь становится почему так, автор даже смысла фразы не понимает
И естественно, что для этого человека «автор даже смысла фразы не понимает» :)
Но вы не понимаете одного, есть люди, которые могут переключать паттерны и поэтому им не мешает паттерн про лохов. Более того, таким людям он может даже помогать. Но таких людей единицы и они в этом уникальны, а для большинства этот паттерн будет разрушительным.
когда автор говорит, что у лохов нет денег двигать, он сознательно или по глупости своей не говорит, что невидимая рука рынка движет котиры против толпы лошков, а значит даже отдельно взятый лох движет рынок в противоположную своей позе сторону
Если человек обладает ярко выраженной психикой психопата или социопата, паттерн «про лохов», про который я написал, будет плюсом для его торговли. Причем основательным.
Но психика большинства людей функционирует по другим законам и для них использование этого паттерна станет проблемой.
Разница заключается лишь в том, считаете ли вы тех (или большинство из тех), кто стоит в неправильном направлении в конкретный момент времени, лохами или не считаете.
И эта разница создает психологический паттерн.
Моей задачей было попытаться донести это до тех, кто не знает.
Только вот системные васьки не делают погоду на рынке. Вообще никакую.
Если вы согласны, что двигают рынок не частные трейдеры, тогда получается, что рынок двигают «крупные рыбы», я верно понял?
И верно ли я понял, что тогда получается, что «лохом», об которого кроется одна «крупная рыба» (или их «косяк») является другая «крупная рыба» (или их «косяк»)?
Если судить по одной-единственной сделке, в которой он пытался пересидеть шорт сбера сначала с 72, а потом с 79 аж до 105+, то действия выглядели не очень — как будто человек не может взять на себя психологический груз большого убытка и зафиксить лося.
Но мы не знаем, что было еще, может там был риск как-то захеджирован, и поэтому убытки были терпимые (для него) и т.д.
Поиск одного единственного Супертрейда также нереалистичен.
Успешный трединг может быть основан только на длительной серии сделок, часть из которых убыточна, часть прибыльна.
Для реализации подобной стратегии обязательно нужны; автоматизм и малоэмоциональность.
(Покер к бирже никакого отношения не имеет, скорее надо уметь играть в бридж, но это уже выше уровня Смартлаба)
(Кто двигает рынки мы все видели осенью на ЛЧИ, так что не надо врать)
Масса ложных постулатов, некоторые привел. Отсюда полностью неверные выводы.
Про врать — не надо хамить, коллега. Если вы не понимаете сказанное или не хотите понять в силу каких-то своих причин, это не означает, что я вру.
В психологии нет рецептов сразу для всех. Рецепт для условно нормального человека не подойдет психопату и даже будет ему вредить, например.
P.S. Покер не был постулатом. Говорите, что я вру, но сами приписываете мне то, что я не постулировал. Покер был примером того, что и рациональное поведение игрока (или трейдера) не всегда гарантирует успех в конкретной сделке. Но при этом дело совсем не в том, что игрок (трейдер) лох.
это или ваша некомпетентность, или вранье. На рынке не может быть никаких алгоритмов, где бы фигурировал размер депозита, везде доходность, то есть риски. То есть ДВИЖЕНИЕ НА РЫНКАХ СОЗДАЕТСЯ БОЛЬШИМИ РИСКАМИ. Владельцы больших денег не столь большие илиоты, как вы их пытаетесь нам представить. Двигать рынки им нет смысла, поскольку им хватает доходности от малорисковой ненаправленной торговли.
И часть его я серьезно упрощал (в том числе и часть про психологию), чтобы он не вышел чересчур длинным и заумным, и чтобы он был понятным даже тем, кто мало что знает.
Но я не очень уловил вашу мысль, коллега, поэтому прошу пояснить мне на примере. Я правильно понял, вы полагаете, к примеру, что сбер с 65 до 105 закинули владельцы малых денег?
А вот это ваше прямое вранье. Покажите мне, пожалуйста, мою цитату, в которой я представляю хоть кого-то (необязательно владельцев больших денег) идиотами.
Только я прошу цитату, а не вашу фантазию.
прямо указывают на чей то идиотизм. Самое непонятное, почему на бирже всех учат психологи, таксисты и прочие недоучки…Для того, чтобы объявить новые котировки не нужно никаких объемов, для новой сделки и новой цены актива нужен 1 лот. Где тут большие деньги?
Я изложил свое мнение по вопросу, но если вам кажется, что я вас чему-то учил, у вас очевидная проблема с самооценкой.
Вы хотите померяться со мной идиотизмом? Ок, в чем будем измерять? :)
И про Немцову мне заливать не нужно. Я на РБК не хожу и за околорынок деньги не получаю, я частный трейдер.
Кто гнал после 80, это знает весь смартлаб. А разгон до 80 я еще весной 15 года описал, как сбер разгонят, потому что он очевидно недооценен
А про изучить и разобраться — когда заработаете достаточно, приходите, сравним и изучим, кто разобрался, а кто нет.
Ну вот здесь, на СЛ, тусуется очень много частных трейдеров. Прикиньте средний размер их общего депозита и потом сопоставьте его с размером российского рынка.
Лично у меня никогда и не было даже мысли, что тут какие-то лохи сидят, наоборот — что все умнее меня и мне надо очень упорно, долго и дорого учиться, чтобы суметь их побить в равной (якобы) схватке.
На рынке всего 50 000 людей торгует, это менее 0,01% всех жителей страны.
Единственную мысль, которую я уловил — не надо считать тех, кто стоит против тебя — лохами; неужели для этого нужно было столько текста? — автор, вы как-то растеклись мыслью по древу…