О, по ходу первый!))) на вечерочке, по совету друзей, купил автомашину Москвич и путов по ришечке 75-х. Не знаю какому приобретению радоваться больше))) Всем хорошего настроения!
Профессор Преображенский, понятно я только про календарь знал внутри дня, в определенный час открыть и также закрыть, сейчас все как-то плавней, а может и нет не смотрел давно.
Профессор, в прошлом году я в течение квартала торговал опционы на СИ, но затем от них ушёл и окончательно остановился на РИ. Причина — значительно меньшая ликвидность Си-опционов.
Сейчас ситуация не наладилась?
Русский Иван, на сишке все нормально с ликвидность — просто бери целые страйки 77000, 78000 и т.д. — всю эту шушеру дробных страйков да же в доску опционов не забивай. Ну и уступай руб. 10-20 — и будет тебе счастье.
ruscash, согласен, конечно, брал только целые рубли. Как фьючерс — си мне нравится значительно больше, ждал-ждал от опционов такого же перетекания ликвидности — хрен!
Просто часто бывало — игра со страйками в 3-4 рубля от текущей вынуждала по 3-4 часа корректировать позу. Торговли нет. Ощущение, что сидит один ММ. Или не один :) А когда 50 пунктов спред на опционе с дельтой 0,2, к примеру — это ужас.
Русский Иван, ну понятно, что не все гладко на нашей бирже да и с ликвидностью проблемы (к тому же сишка с шагом в 1 пункт быстро скачет).
Я два года ришку торговал и сейчас с НГ перешел на сишку.
Не нравилось на ришке:
1) стоимость шага — дороговато
2) неудобные страйки — т.е. 2500 мне кажется это не лучший вариант дробления (хотя кому как удобней)
3) слишком много факторов влияет на нее, что добавляет лишний шум в торговле (т.е. ришка это акции + нефть + доллар/рубль) — и вот в этом всем компоте надо разбираться
ruscash, шаг страйка 2 500 РИ при дневной волатильности на данный момент в 2 000 пунктов — по-моему, очень удобно. Я бы вообще взял бы и оставил для биржи только целые страйки, через 5 000, как раньше.
А для си — через 2,5 рубля. Ликвидность бы сконцентрировалась. Вот тогда на си я точно вернулся бы.
Русский Иван, не соглашусь, ликвидность си в моменте лучше, чем на ри. Например апрель по си все набрал лучше теории. А ри, чтобы взять по приемлемой цене нужно постоять. Хотя может и субъективно, по Си в основном продаю, а по ри и покупать приходится.
Русский Иван, Скажите новичку можно ли почерпнуть адекватную информацию из открытого интереса по опционам в доске опционов по коллам и путам Московской биржи для торговли фьючерсом, или это вымысел?
вброшу темку для обсуждения — кто что предпочитает — продавать центральный страйк (стрэддл) или боковые (стрэнгл)? И что более бодходит в тек.условиях?
Я склоняюсь к ЦС, более пологий профиль получается. И т.к. рынок бросает на 3-5тп в день, это — безопаснее.
cosmichorror, Вы же помните теорию, что распад неоднородный. В последние 5-7-10 дней активно распадается именно центральный.
За 30 дней до экспы — лучше дальние…
Русский Иван, по процентам (тэтта/стоимость), действительно выгоднее дальние. Однако в этом и засада — большую позу надо набирать. Рано или поздно — черный лебедь (даже лебеденок) и здравствуй Коля))
В абс.выражении я что-то особых преимуществ стрэнгла не вижу.
Я никак не пойму как правильно использовать опционы вместо стопов.
Например — я думаю что сбер подрастет весной и покупаю 100 июньских фьючерсов на сбер по 10700
Стоп я бы выставил по 10500.
Для того чтобы сделать тоже самое на опционах мне нужно купить 100 или 200 контрактов?
нужно купить путы 10750 или 10500 страйка?
Нужно покупать ближние (они дешевле) или дальний опцион (он меньше распадается) ?
Его нужно продать после прохождения ценой определенного пути или держать до экспирации?
Все кусочки пазла вроде как есть — но картинка не складывается.
cosmichorror, да я в нем и делаю. Просто фьюч в отличие от опциона не распадается. Я весной влетел на стренгле оч сильно. Просто остался в диапазоне. Жуть.
Rucobor,
2. Историю по опционам я не собираю, потому что она КАТЕГОРИЧЕСКИ ни к чему. Даже вредна, я думаю.
Анализируйте ТОЛЬКО БАЗОВЫЙ АКТИВ. Так можно и так нужно!
История по опционам херня… там тиковый график почти идентичен тому что виден на 1-минутном графике, и представление о реальности дает извращенное (за счет малого кол-ва сделок)
… разве что вы весь стакан будете запоминать.
Игорь Иванов, поясните задачу. опцион куплен или продан?
Наверное, куплен. Тогда советую за 5-7 дней до ближайцшей экспирации. А то и роллировать уже будет нечего :)
Русский Иван, сейчас 70 путы стоят 200, а апрельские 700 и какой смысл тогда переходить? Но разница в воле 26 март 24,5 апрель может на воле выиграть получится?
Игорь Иванов, на глаз видно, что скорее всего 70-е, не говорю уж о 65-х, мартовские путы испарятся полностью.
То есть как бы по поводу роллирования. Видя, что Вы не правы, Вы можете перевести эти путы в спред, в обратный спред, в бабочку (может, лучшее) и попытаться за оставшиеся дни уменьшить своего лося. А просто смотреть — сгорит всё.
Anton_Voikov, на такой профиль страшно смотреть. я таких чисел даже не знаю :)
Чтобы убежать из неё при первых признаках прибыли — ног хватит? Не опционных — Ваших :)
Anton_Voikov, на экспу рисует апрельскую уже позу опцион.ру, март уйдет. Риски — экспирироваться в марте ниже 80 000 — будут минуса, ну и тета будет жрать пока ниже 80ти рынок. После экспы марта останетесь в голой продаже колов апреля со всеми вытекающими.
Стас Бржозовский, уважаемый Стас, уважаемый Антон!
Я тоже не работал с опцион.ру, мне экселя с option.exe хватает. Вот им я верю. Сам писал. Проверено восемью годами торговли.
А к таким нарисованным профилям отношусь с боольшим подозрением. Не знаю, чего они туда зашили.
Сейчас стою в купленных мартовских колах RI 90000.
Сейчас уже понимаю, что зря в них засел, надо было 85000 покупать. Но всё же вопрос, если цена так и не будет подходить к 85000 даже, то за сколько дней до экспиры стоит сдавать позу?
Иван Леонидов, можно подождать отскока по ри на 80000 и продать постараться подороже скажем не за 80 а за 100, а так они распадутся быстро через неделю уже будут стоить в раза 2 дешевле, если конечно цена не уйдет по ри на 85000. Поэтому продажа
Иван Леонидов, я вот щас 82500 сдаю и то в убыток, а тут 85-90. если чуть вниз дернемся, а есть вероятность. То что от них останется. Сбрасывай немедленно.
И ещё мне не очень понятна, как начисляется вариационка. Если, допустим, использовано было всё депо под ГО, цена актива почти не двигалась или двигалась не в мою сторону, а цена опциона при этом немного припадает, при этом маржа в плюсе, будто актив на 2% вырос…
Стас Бржозовский, Стас, а Вы можете в двух-трёх предложениях сформлировать свою ФИЛОСОФИЮ в опционной торговле?
Не вдаваясь в подробности, не вертя греками римскими всякими там, а просто. Очень лаконично — два-три предложения.?
А потом попробую я, ради интереса.
Вы опытнее меня, у Вас лучше развит матаппарат. Лучше меня понимаете в продаже и покупке волатильности.
Ещё раз — только про основное. Что отличает Вашу личную ФИЛОСОФИЮ торговли опционами (разумеется, фьючерсы — непременный участник) от торговли фьючерсами без использования опционов
Русский Иван, да нету у меня никакой философии. Я совершенно не умею и не люблю торговать линейно. Опционы дают возможность уйти в какой то многомерный мир — там всегда есть где порыться и поискать неэффективности
Стас Бржозовский, понял. Ну а про свою я, как обещал, напишу отдельный пост. Просто, может я плохо высказал мысль. Ну да ничего, почаще появляйтесь в этой ветке, Вас всегда приятно читать!
Ваш ответ по поводу философии я понял так — ПОИСК НЕЭФФЕКТИВНОСТЕЙ С ДАЛЬНЕЙШИМ ОБРАЩЕНИЕМ ОНЫХ В СВОЮ ПОЛЬЗУ.
Открытие покупки направления вверх при невысокой рыночной волатильности прговоцирует меня на открытие лонга по опциону колл около денег. Я верю в благотворное влияние гаммы. А через какой-то промежуток времени переведу голый колл в спред...
Если вас угораздило быть в покупке — дайте прибыли течь!
Если меня угораздило быть в покупке — я постараюсь позаботиться о двух вещах:
1. Снижение общего риска позиции.
2. Расширение зоны прибыли.
Русский Иван, понятно, я не умею готовить коллы ((
Например, допустим я знаю, что фртс вырастет на 1000 пунктов за 1 час, как мне это купить коллом? У меня не получалось((( купить дельту равную фьючу? Мне проще фьючерсом ((
Русский Иван, мне нравиться арбитражные штуки, направленно торговать тяжеловато. Но колл я так и не понял, может тормозить не по-детски (жить своей жизнью)
В прошлом году раза 3 попадал под это дело, норм. Конечно когда глюк, а торги идут ...
Я направленно могу войти ненадолго только. Не коснулось бы, хотя не зарекаюсь.
Infomax, это не мое высказывание, там ссылка есть. Ну а я вроде объяснил, если движение меньше 3% ~2500п по ри и нет предположения, что вола вырастет (а вола на росте, что делает?) выбор будет не в пользу колла. Но Вам лучше колл покупать плечо больше выйдет.
Друзья, есть ли смысл рваться за опционами за рубеж?
Или просто перестать выпендриваться и торговать на фортсе ликвидом?
Посоветуйте еще пару емких, но написанных простым языком, книг по опционам.
Есть ли люди, которые полностью погрузились в этот инструмент? Или же совмещаете с другими инструментами?
Вообще, есть еще один интересный момент, который я не могу осмыслить ввиду отсутствия практического опыта — опционы это только среднесрок? Их же нереально интрадеить? Или чьи-то стратегии заключаются в покупке дешевых опционов и последующей их продаже за более высокую премию (это, я так понимаю, и есть покрытая продажа?)?
Хорошая идея с чатом. Могу не забивать ресурс многочисленными и бессмысленными топиками)
Alex64, тоже не совсем понятно было. Продали колл, купили фьюч. Цена пошла вниз, премия при нас, фьюч в минусе, не совсем понимаю, из чего извлекается прибыль.
Андрей Русинас, Тут вопрос не в прибыли, а в определении «покрытой продажи». Когда применяют фьюч для хеджа, то уже речь, как правило, идет не о прибыли, а об уменьшении убытков. Ну то есть проданный голый 80 колл в моменте, а цена ушла на 81000. Что делать будете? Или откупить проданный колл, или покрыть его фьючем.
Alex64, а по поводу конкретной ситуации, описано Вами — покупка колла ближайшего страйка вверх.
Вы абсолютно правы. ПЕРВОЕ — это уменьшение стоимости позиции, соответственно, возможных убытков. ПРОДАННЫЙ ОПЦИОН ХЕДЖИРУЕТСЯ ТОЛЬКО КУПЛЕННЫМ.
Типа клин клином. Или клан кланом. Но хеджирование фьючом испилит Вас.
Русский Иван, вопрос на самом деле был об определении «покрытой продажи» Но если мы затронули тему проданный опцион и купленный навстречу опцион или фьюч. То возможна отдельная стратегия: купленный б/а и проданный ему навстречу колл. Например я покупаю акции газпрома или сбера и продаю навстречу в равном количестве коллы на фьюч газпрома или сбера. Тем самым я отодвигаю точку б/у при падении акций.
вот скрин с реальной позы: screenshot.ru/51c7a143054401ece6d9a34af431ea53, в реальности вместо фьюча куплены акции сбера.
Шакиров Альберт, за месяц до экспиры нужно еще и волу отслеживать, а кто знаетупадет она или вырастет, а это уже хлопотно, добавляется дополнительный неизвестный.
Шакиров Альберт, ну вот например: купил коллы 85000 когда б/а был 78000 за 1800, выросли до 80000, надо продавать, вышли на сопротивление, а коллы 1800 стоят. И что продавать? у меня есть опыт, когда при росте на 3000пт, коллы уменьшились в цене, поскольку вола упала на 8%. С тех пор я престал покупать опционы, кроме как для хеджа проданных.
Alex64, пока у меня такого еще не было, просто когда покупаю смотрю цену на опционы, если цена устраивает недорогая покупаю, хотя в таблице вола стоит. январь, февраль интрадеил только опционами, прекрасно себя показали. Можно было бы фьючами, но без стопов. А так по опционам видно по цене дорогой он или нет
Шакиров Альберт, Это как по цене опциона видно дорогой он или нет? Вот например я продавал опционы на нефть по 2 пт на цс. посчитал, что вполне цена, типа дорогой. Через неделю на ц.с стали стоить аж 3!, а еще через 3 дня -уже 4пт. Хорошо денег на ГО хватило, в -200 ушел. Теперь опять хочу по 4пт на апреле продавать, а они даже майские по 3 на цс идут. И че? длорого это или дешево?! Вот! Все познается в сравнении.
Пожалуйста объясните на примере кто в теме.
Пример.
Предполагаю, что сбер в середине апреля будет 90
покупаю Put со страйком 92500 , 66 штук..
Вопросы:
1. мои затраты это только премия продавцу либо еще будет каждый день что то пересчитываться
2. могу ли я продать эти опционы в любое время какому то другому покупателю
3. если цена не дойдет до туда, к примеру дойдет до 94000 что произойдет
4. если цена дойдет до 92500 раньше, что в этом случае
5. если цена будет 80000 к экспирации что будет в этом случае
6. как вообще сообщить продавцу о том, что хочу погасить опцион
Торгую через сбер в квике
Роман, ответ.
1. Опционы маржируемые, поэтому Ваших затрат никаких (ну за исключением зарезервированного ГО), которое, теоретически и есть стоимость Ваших опционов, оно же и максимально возможный убыток по позиции. И каждый Божий торговый день будет пересчитываться ваша маржа.
2. Да, конечно. Многие так и делают. Не обязательно держать до экспирации. Желательно, чтобы страйки Ваших опционов были достаточно ликвидны, а то спред маркетмейкера Вас обидит и расстроит.
3. В этом случае ничего не будет. Ни денег, ни позиции. Всё испарится :)
4. Это смотря когда дойдёт. И будет зависеть от цены опциона в момент этого «дохождения». Возможен и профит, и лось.
5. Это будет очень, очень, очень любезно с её стороны. вы в прибыли. Но вот что делать — выходить на экспирацию? Возможно, у Вас не хватит ГО для позиции по фьючерсам.
Закрывать их с прибылью — ну маркетос Вас обдерёт. Но прибыль останеся. Хорошая.
6. Звонок другу (брокеру) :)
Русский Иван, кажется, я читал на сайте мосбиржи, что теперь у них автопогашение, или я ошибаюсь?
То есть, если в день экспирации я не сообщаю брокеру о желании воспользоваться своим (профитным, само собой) правом по опциону, то продавец облегченно вздыхает и загребает свою премию? Тогда сразу вопрос, как это происходит. Купили колл, цена к экспирации выросла, согласно нашему праву, продавец продает нам 1 фьюч на 1 опцион по страйку, а мы в это время можем продавать фьюч, а можем держать дальше?
Андрей Русинас, да, автоисполнение, но только «в деньгах».
А если он без денег — то да, без Вашего звонка кто-то облегченно вздыхает.
Вспомните февральскую экспирацию РИ — хрен знает, кому тут вздыхать… :)
Андрей Русинас, так то ж смотря насколько вне денег...
18 Февраля 2016 года. Ри — в 18:45 закрывается на уровне 75 110.
У Вас пут Ри со страйком 75. он без денег, отмечаю, без денег. Коза лось бы, мы его не исполняем — ну зачем нам шорт фьючерса по 75 000, когда мы его через 20 минут сможем открыть по 75 100.
Ан хрен Вам, товарищи трейдеры. Через 20 минут он открывается гэпом на тыщу пунктов вниз. Около 74 000.
Плачут все как один человек...
ВЫВОД из сей побасенки — Вы, и только Вы, господин трейдер, хотите ли получить покупку направления актива по данной цене. Или не хотите.
Если Вы уверены, что РИ будет падать — почему бы вам не открыть шорта путём подачи заявки на исполнение? А?
Если Вам комфортнее сидеть в короткой позиции по фьючу, нежели без оной, почему бы и нет?
Русский Иван,
правильно я понимаю, что если цена идет не в мою сторону ГО под покупку уменьшается — я теряю ДС, если идет в мою я зарабатываю, только нужно во время продать, либо словить страйк и погасить опцион.
к примерусбер
мой баланс 20000 руб.
фьюч 105 PUT 92 купил по 100 руб. 66 штук = 6600 руб.
на след. день фьюч 110 PUT 92 цена 50 руб. 66 штук = 3300 руб. что у меня будет на балансе?
и наоборот
фьюч 95 PUT 92 цена 150 руб. 66 штук = 9900 руб.
что будет на балансе?
фьюч 105 PUT 92 купил по 100 руб. 66 штук = 6600 руб. на след. день фьюч 110 PUT 92 цена 50 руб. 66 штук = 3300 руб.
По табличкам в квике (или где там ещё) Ваша текущая чистая позиция уменьшилась с 6 600 рублей до 3 300 рублей.
Лимит открытых позиций уменьшится тоже на 3 300 рублей.
Вы просралли 3 300 рублей. Таков итог дня. по ходу дня будет висеть отрицательная вармаржа...
фьюч 95 PUT 92 цена 150 руб. 66 штук = 9900 руб.
Вы выиграли 3 300 рублей за это время. Лимит открытых позиций увеличится на 3 300 рублей до 9 900 рублей (то есть Ваша позиция стала стоить дороже, потому что Вам стало больше что терять).
Подчёркиваю, ГО не уменьшится! Оно увеличится, но только за счёт Вашей текущей прибыли. Плановая чистая позиция (Ваш потенциал для игрулек) осталась без изменения.
Хорошо. Очень. Вы выиграли. Время подумать о корректировке позиции. Целей, как всегда, две.
Русский Иван, т.е. покупка опционов PUT либо CAll напоминает покупку-продажу фьючерсов так или иначе. Главное покупать ликвидные опционы, чтобы была возможность оперативно от них избавиться?
Русский Иван, еще вопрос нарисовался, а как рассчитать планируемую сумму дохода от опциона, при условии что цена пришла туда куда мы и планировали в тот самый срок
фьюч 105 PUT 92 купил по 100 руб. 66 штук = 6600 руб.на этом примере можете объяснить?
Русский Иван, к примеру до экспирации 30 дней, цена же дошла до страйка на 15 день… а рыночная волатильность на время «дохода» это что? % изменения цены со 105 до 92? или что
Господа, где чат на 04.03? Не могу найти. В общем идея покупки путов все еще в силе. Для меня пока индекс РТС наже 84000 эта идея будет актуальной. Как ее отработать, пока решаю. Склоняюсь к дальним опционам. В общем ищу вход. Прямо сейчас.
Я на апрель уже смотрю. Хочу поменьше дельту и подешевле опционы. Брать буду на несколько дней или неделю. Если вообще получится. Пока со сбером разбираюсь.
куйбыш, с Киви другая история — их юзали для переводов в Украину. Это ж запрещено.
Мне самому надо было как-то раз перевести деньги тете, живущей в Днепре (она наша, русскоязычная).
В Инете наш...
Максим, главное за сколько продадут, хватит ли это для того чтобы погасить весь долг? И будет ли увеличение количества открытых новых супермаркетов в разы?
Доброй ночи, мультипликатор P/S считается капитализацию делить на выручку видь? не пойму пчм на смартлабе не сходиться
smart-lab.ru/q/CHMF/f/q/MSFO/
раздел квартальные
2024Q2
а у ме...
ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽
Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб
Выруч...
Ловлю на слове.
А то Решпект тоже обещал. Или не обещал?
Короче — Решпекта на слове не поймал я — и вот результат: он опять пропал ((
Будем творить Чат Добра №2.
Сейчас ситуация не наладилась?
Просто часто бывало — игра со страйками в 3-4 рубля от текущей вынуждала по 3-4 часа корректировать позу. Торговли нет. Ощущение, что сидит один ММ. Или не один :) А когда 50 пунктов спред на опционе с дельтой 0,2, к примеру — это ужас.
Русский Иван, ну понятно, что не все гладко на нашей бирже да и с ликвидностью проблемы (к тому же сишка с шагом в 1 пункт быстро скачет).
Я два года ришку торговал и сейчас с НГ перешел на сишку.
Не нравилось на ришке:
1) стоимость шага — дороговато
2) неудобные страйки — т.е. 2500 мне кажется это не лучший вариант дробления (хотя кому как удобней)
3) слишком много факторов влияет на нее, что добавляет лишний шум в торговле (т.е. ришка это акции + нефть + доллар/рубль) — и вот в этом всем компоте надо разбираться
ruscash, шаг страйка 2 500 РИ при дневной волатильности на данный момент в 2 000 пунктов — по-моему, очень удобно. Я бы вообще взял бы и оставил для биржи только целые страйки, через 5 000, как раньше.
А для си — через 2,5 рубля. Ликвидность бы сконцентрировалась. Вот тогда на си я точно вернулся бы.
На СИ дебильное разбиение, на мой взгляд, а на Ри то нормально.
Я склоняюсь к ЦС, более пологий профиль получается. И т.к. рынок бросает на 3-5тп в день, это — безопаснее.
За 30 дней до экспы — лучше дальние…
В абс.выражении я что-то особых преимуществ стрэнгла не вижу.
Например — я думаю что сбер подрастет весной и покупаю 100 июньских фьючерсов на сбер по 10700
Стоп я бы выставил по 10500.
Для того чтобы сделать тоже самое на опционах мне нужно купить 100 или 200 контрактов?
нужно купить путы 10750 или 10500 страйка?
Нужно покупать ближние (они дешевле) или дальний опцион (он меньше распадается) ?
Его нужно продать после прохождения ценой определенного пути или держать до экспирации?
Все кусочки пазла вроде как есть — но картинка не складывается.
Буду благодарен за развернутый ответ.
Все сводится к опц.спреду вобщем. Возьми любой опц.моделер и смоделируй профиль.
1. Есть кто с ТСлабом работает.
2. Кто-нибудь историю по опционам собирает? (я начал, но я один, а их много)
2. Историю по опционам я не собираю, потому что она КАТЕГОРИЧЕСКИ ни к чему. Даже вредна, я думаю.
Анализируйте ТОЛЬКО БАЗОВЫЙ АКТИВ. Так можно и так нужно!
… разве что вы весь стакан будете запоминать.
И когда лучше переходить?
Наверное, куплен. Тогда советую за 5-7 дней до ближайцшей экспирации. А то и роллировать уже будет нечего :)
То есть как бы по поводу роллирования. Видя, что Вы не правы, Вы можете перевести эти путы в спред, в обратный спред, в бабочку (может, лучшее) и попытаться за оставшиеся дни уменьшить своего лося. А просто смотреть — сгорит всё.
Доброго дня! только начал изучать опционы и построил вот такую загогулину:
Есть вопросы по конструкции:
1. Жизнеспособная ли эта конструкция и есть ли какие-то подводные камни у нее?
2. Прибыль на экспирацию, которую показывает «Опционный аналитик» — это прибыль на какую экспирацию, на 15.03.2016 или 21.04.2016?
3. Если опционы истекут 15.03.2016 мне придется заново пересобирать данную конструкцию?
4. Может стоит упросить ее?
Буду признателен за ответы. Спасибо
Чтобы убежать из неё при первых признаках прибыли — ног хватит? Не опционных — Ваших :)
Я тоже не работал с опцион.ру, мне экселя с option.exe хватает. Вот им я верю. Сам писал. Проверено восемью годами торговли.
А к таким нарисованным профилям отношусь с боольшим подозрением. Не знаю, чего они туда зашили.
Сейчас стою в купленных мартовских колах RI 90000.
Сейчас уже понимаю, что зря в них засел, надо было 85000 покупать. Но всё же вопрос, если цена так и не будет подходить к 85000 даже, то за сколько дней до экспиры стоит сдавать позу?
Шакиров Альберт, почему не стоит ждать завтра или понедельника?
Или в понедельник уже всё, распадётся донельзя?
Всем привет. Кто действительно даст ответы на пару вопросов по опционам?
Не вдаваясь в подробности, не вертя греками римскими всякими там, а просто. Очень лаконично — два-три предложения.?
А потом попробую я, ради интереса.
Вы опытнее меня, у Вас лучше развит матаппарат. Лучше меня понимаете в продаже и покупке волатильности.
Ещё раз — только про основное. Что отличает Вашу личную ФИЛОСОФИЮ торговли опционами (разумеется, фьючерсы — непременный участник) от торговли фьючерсами без использования опционов
Ваш ответ по поводу философии я понял так — ПОИСК НЕЭФФЕКТИВНОСТЕЙ С ДАЛЬНЕЙШИМ ОБРАЩЕНИЕМ ОНЫХ В СВОЮ ПОЛЬЗУ.
Но это всё-таки как бы советы, достаточно конкретные.
На уровне десяти заповедей...
Я же шире смотрю…
Открытие покупки направления вверх при невысокой рыночной волатильности прговоцирует меня на открытие лонга по опциону колл около денег. Я верю в благотворное влияние гаммы. А через какой-то промежуток времени переведу голый колл в спред...
Если меня угораздило быть в покупке — я постараюсь позаботиться о двух вещах:
1. Снижение общего риска позиции.
2. Расширение зоны прибыли.
Например, допустим я знаю, что фртс вырастет на 1000 пунктов за 1 час, как мне это купить коллом? У меня не получалось((( купить дельту равную фьючу? Мне проще фьючерсом ((
А вы читали про случаи, когда наша любимая биржа дохла. Ну не насовсем, а так — часа на два-три-четыре… Вот х*йня может случиться-то :)
или февральская экспирация — геп после 19 часов на тыщу (!!!) пунктов вниз. О как оно… Какие же тут фьючи…
В прошлом году раза 3 попадал под это дело, норм. Конечно когда глюк, а торги идут ...
Я направленно могу войти ненадолго только. Не коснулось бы, хотя не зарекаюсь.
Или просто перестать выпендриваться и торговать на фортсе ликвидом?
Посоветуйте еще пару емких, но написанных простым языком, книг по опционам.
Есть ли люди, которые полностью погрузились в этот инструмент? Или же совмещаете с другими инструментами?
Вообще, есть еще один интересный момент, который я не могу осмыслить ввиду отсутствия практического опыта — опционы это только среднесрок? Их же нереально интрадеить? Или чьи-то стратегии заключаются в покупке дешевых опционов и последующей их продаже за более высокую премию (это, я так понимаю, и есть покрытая продажа?)?
Хорошая идея с чатом. Могу не забивать ресурс многочисленными и бессмысленными топиками)
Вот уж в случае форсс-мажора ТОЧНО нихрена не прикроете!
Не раз имело многих имело место быть. :)
Вы абсолютно правы. ПЕРВОЕ — это уменьшение стоимости позиции, соответственно, возможных убытков.
ПРОДАННЫЙ ОПЦИОН ХЕДЖИРУЕТСЯ ТОЛЬКО КУПЛЕННЫМ.
Типа клин клином. Или клан кланом. Но хеджирование фьючом испилит Вас.
вот скрин с реальной позы: screenshot.ru/51c7a143054401ece6d9a34af431ea53, в реальности вместо фьюча куплены акции сбера.
Где мотиваторы для народа?)
+ Видеоформат!
— Каждый день с утра, до тех пор, пока будет народ...
Да при таких раскладах — будет :)
Помусолил — и дальше!
Anton_Voikov, если про титьки то так:
Пример.
Предполагаю, что сбер в середине апреля будет 90
покупаю Put со страйком 92500 , 66 штук..
Вопросы:
1. мои затраты это только премия продавцу либо еще будет каждый день что то пересчитываться
2. могу ли я продать эти опционы в любое время какому то другому покупателю
3. если цена не дойдет до туда, к примеру дойдет до 94000 что произойдет
4. если цена дойдет до 92500 раньше, что в этом случае
5. если цена будет 80000 к экспирации что будет в этом случае
6. как вообще сообщить продавцу о том, что хочу погасить опцион
Торгую через сбер в квике
1. Опционы маржируемые, поэтому Ваших затрат никаких (ну за исключением зарезервированного ГО), которое, теоретически и есть стоимость Ваших опционов, оно же и максимально возможный убыток по позиции. И каждый Божий торговый день будет пересчитываться ваша маржа.
2. Да, конечно. Многие так и делают. Не обязательно держать до экспирации. Желательно, чтобы страйки Ваших опционов были достаточно ликвидны, а то спред маркетмейкера Вас обидит и расстроит.
3. В этом случае ничего не будет. Ни денег, ни позиции. Всё испарится :)
4. Это смотря когда дойдёт. И будет зависеть от цены опциона в момент этого «дохождения». Возможен и профит, и лось.
5. Это будет очень, очень, очень любезно с её стороны. вы в прибыли. Но вот что делать — выходить на экспирацию? Возможно, у Вас не хватит ГО для позиции по фьючерсам.
Закрывать их с прибылью — ну маркетос Вас обдерёт. Но прибыль останеся. Хорошая.
6. Звонок другу (брокеру) :)
То есть, если в день экспирации я не сообщаю брокеру о желании воспользоваться своим (профитным, само собой) правом по опциону, то продавец облегченно вздыхает и загребает свою премию? Тогда сразу вопрос, как это происходит. Купили колл, цена к экспирации выросла, согласно нашему праву, продавец продает нам 1 фьюч на 1 опцион по страйку, а мы в это время можем продавать фьюч, а можем держать дальше?
А если он без денег — то да, без Вашего звонка кто-то облегченно вздыхает.
Вспомните февральскую экспирацию РИ — хрен знает, кому тут вздыхать… :)
Можно про РИ подробнее, особенно про неоднозначность для контрагентов?
18 Февраля 2016 года. Ри — в 18:45 закрывается на уровне 75 110.
У Вас пут Ри со страйком 75. он без денег, отмечаю, без денег. Коза лось бы, мы его не исполняем — ну зачем нам шорт фьючерса по 75 000, когда мы его через 20 минут сможем открыть по 75 100.
Ан хрен Вам, товарищи трейдеры. Через 20 минут он открывается гэпом на тыщу пунктов вниз. Около 74 000.
Плачут все как один человек...
ВЫВОД из сей побасенки — Вы, и только Вы, господин трейдер, хотите ли получить покупку направления актива по данной цене. Или не хотите.
Если Вы уверены, что РИ будет падать — почему бы вам не открыть шорта путём подачи заявки на исполнение? А?
Если Вам комфортнее сидеть в короткой позиции по фьючу, нежели без оной, почему бы и нет?
правильно я понимаю, что если цена идет не в мою сторону ГО под покупку уменьшается — я теряю ДС, если идет в мою я зарабатываю, только нужно во время продать, либо словить страйк и погасить опцион.
к примерусбер
мой баланс 20000 руб.
фьюч 105 PUT 92 купил по 100 руб. 66 штук = 6600 руб.
на след. день фьюч 110 PUT 92 цена 50 руб. 66 штук = 3300 руб. что у меня будет на балансе?
и наоборот
фьюч 95 PUT 92 цена 150 руб. 66 штук = 9900 руб.
что будет на балансе?
По табличкам в квике (или где там ещё) Ваша текущая чистая позиция уменьшилась с 6 600 рублей до 3 300 рублей.
Лимит открытых позиций уменьшится тоже на 3 300 рублей.
Вы просралли 3 300 рублей. Таков итог дня. по ходу дня будет висеть отрицательная вармаржа...
Вы выиграли 3 300 рублей за это время. Лимит открытых позиций увеличится на 3 300 рублей до 9 900 рублей (то есть Ваша позиция стала стоить дороже, потому что Вам стало больше что терять).
Подчёркиваю, ГО не уменьшится! Оно увеличится, но только за счёт Вашей текущей прибыли. Плановая чистая позиция (Ваш потенциал для игрулек) осталась без изменения.
Хорошо. Очень. Вы выиграли. Время подумать о корректировке позиции. Целей, как всегда, две.
фьюч 105 PUT 92 купил по 100 руб. 66 штук = 6600 руб.на этом примере можете объяснить?