Toп-50

для любителей сравнивать себя с фондами, если вы не торгуете миллиард а даже врядли миллион, для вас открыто в сто раз больше возможностей. нацеливание на результат 20% годовых с парой миллионов рублей просто означает расписаться в посредственности и непритязательности

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

правда

Дар Ветер

Prague

567

20 487

с 14 декабря 2013

27 Комментариев

RuUUUUU
24 февраля 2016, 00:56
Зря Вы так, Я наоборот считаю, что в самом начале человек должен настроиться именно на маленькие прибыли, и если ему удастся в первые три года делать 20-40% на любой капитал при минимальных рисках, то это уже успех.(Моё скромное мнение))
+4
- Дар Ветер
  24 февраля 2016, 09:32
  RuUUUUU, я ничего про начинающих тут не писал
  0
Brus
24 февраля 2016, 02:20
+ хорошо и завтра поддержу Вас по золоту… ловите ночной импульс)
0
- Дар Ветер
  24 февраля 2016, 09:34
  Brus, 1234 держат, моя модель в силе, покупки у меня пока нет, смотрим как поведет в районе 1226
  0
Posadskiy
24 февраля 2016, 03:40
Нуууу, главный показатель эффективности управления в фондах это то на сколько и как долго фонд обгоняет бенчмарк, остальное доп опции. Если посмотреть не 2 года а допустим 20 лет то их очень мало, даже за бугром.
0
- Дар Ветер
  24 февраля 2016, 09:35
  Posadskiy, тут нужно учитывать что у фондов есть особенность, при плохом годе, скажем минус двадцать и более, просто распустить фонд и запустить новый, это дает возможность не работать год или больше вхолостую только отрабатывая потери в рамках хай ватермарк.
  +1
  - Posadskiy
    24 февраля 2016, 09:41
    Дар Ветер, статистика управляющего никуда не девается) распускание фондов по причине убытков это имиджевые риски управляющего, хотя в последнее время на это мало кто смотрит)
    0
    - Дар Ветер
      24 февраля 2016, 09:46
      Posadskiy, управляющий это компания, формально, и в реальности работает не талант или стата а способность собирать бабло и связи. талантливые менеджеры быстро из топов пропадают потому что реально крутые фонды через короткое время закрываются для публики и торгуют только свои деньги чтобы не терять на прибыльности изза капиталоемкости. тот же медальен от ренессанса к примеру, или фонды Тарпа. там больше 50 в год было десятилетиями и это после 40% фи.
      
      а бенчмарк это разводка для лохов. это как в пробке скорость потока, доехал чуть быстрее и уже гуд, хоть и стоят три часа. а мог бы на скутере или мотоцикле пролавировать, но ты был на автобусе набитом инвесторами.
      0
      - Posadskiy
        24 февраля 2016, 10:37
        Дар Ветер, т.е. бенчмарк, допустим -инфляция, на которую все ориентируются чтобы сохранить свои деньги (заметь не приумножить, а только сохранить) это разводка для лохов? А это основной бенч для валютных фондов и они как правило его только на долгосроке обгоняют. Или индексные фонды где бенч — соответсвующий индекс, они тоже обгоняют его на долгосроке, на горизонте от 5-10 лет хорошо если они идут вровень с бенчем или немного опережая его. И дело тут даже не в не поворотливости фонда или таланте или еще чего, все зависит от структуры активов фонда и внутреннего законодательства регулирующие состав активов фондов (у нас оно муда@#$е из-за которого некоторые активы надо продавать потому что ты вылетаешь из структуры, а это нарушение и может быть атата) и не дает делать прибыли которые может сделать частный инвестор, который не ограничен в инструментарии и действиях и ему относительно пох, в какие активы вкладывать деньги.
        0
        Дар Ветер
        24 февраля 2016, 10:49
        Posadskiy, сравнивать нужно риски, то есть VaR, в любом случае это халтура.
        0
        Posadskiy
        24 февраля 2016, 11:51
        Дар Ветер, опять же если сравнивать, то бенчем для трейдинга можно назвать банковский депозит, как один из самых надежных инструментов вложения денег, если ты его обгоняешь с «сопоставимым» риском это гуд)
        0
        Дар Ветер
        24 февраля 2016, 12:06
        Posadskiy, Банковский депозит в любой твердой валюте 0%. Если вы про рубли, или валюту ресурсной страны вроде Австралии или Канады, так да в Австралии вы получите 1-1.5% на депозите но VaR по сравнению с долларом вы имеете 20% в год минимум. На Канаде еще хуже — такой же риск но ставка 0%.
        
        В РФ вы получите как я понимаю 10% но реальный VaR доходит до 30-40% годовых. При этом это не просто риск, а это реальные инфляционные потери. Валютный хедж сожрет реализованный доход практически полностью.
        
        В моем понимании нормальный трейдер (не супер, просто нормальный) — это генерирующий за год доход в 1.5-2 раза превышающий VaR и хотя бы равный максимальному риску.
        0
        Posadskiy
        24 февраля 2016, 12:07
        Дар Ветер, почему?
        0
        Дар Ветер
        24 февраля 2016, 12:18
        Posadskiy, потому что вам никто не прогарантирует, что фонд просуществует достаточно долго, чтобы отбить возможные потери и выйти в прибыль. Как и частный трейдер. Скорее можно прогарантировать обратное — как только случится черный год, фонд закроется и вы зафиксируете долгосрочные убытки.
        0
        Posadskiy
        24 февраля 2016, 12:57
        Дар Ветер, депозит является бенчем в любом случае для трейдинга, и он является таковым не по уровню доходности и не по тому на сколько он хорошо спасает от инфляции, а потому что он является в данном случае надежным инстументом, вы говорите про риск а потом скачете на тему прибыл, давайте определимся уже с дифинициями чтоль. Так вот если трейдинг не приносит трейдеру 10-11% (возьмем рублевую доходность депозита) с тем же уровнем риска что имеет банковский депозит то он работает хуже бенчмарка и кроме инфляционых потерь он несет и убытки связанные с его деятельностью, так зачем козе баян. Фонды и не должны ничего отбивать, они работают так как у них в инвест декларации написано и в соответствии со структурой активов.
        0
Dordje
24 февраля 2016, 03:55
Они че про форекс не слышали с нормальным плечиком 1 к 5000 без стопов на всю котлетку )))
0
First
24 февраля 2016, 05:23
Можно миллиард разделить на тысячу счетов и на каждый посадить свою стратегию, дающую, скажем, 50% и выше. Доход всего портфеля будет тоже 50% и выше. Я к тому, что размер счета еще не всё.
0
sett44
24 февраля 2016, 08:23
Красавцы… Основной стратегией как видим это всё же лонг-шорт по акциям… Комоды не в фаворе нынче… А мультики как обычно скромно, но надежней
0
sotnik
24 февраля 2016, 09:55
Дар Ветер кинь ссылку на статистику эту

0
MOcAChOkA
24 февраля 2016, 09:59
Хорошо. Допустим, по-вашему, какая годовая цель должна быть у трейдера с парой миллионов депо, учитывая, что он не новичек, и так же старается не допускать больших просадок? Т.е. крепкий средний опытный трейдер. Какова у него цель? Просто интересно Ваше мнение.
0
- Дар Ветер
  24 февраля 2016, 12:14
  Егор Чистяков, а какой VaR и макс. риск? Фонды как правило не задают себе жестких рамок и поэтому для удобства ссылаются на бенчмарк. Профит ведения фонда — это вовсе не прибыль, это обьем AUM и сладкая жизнь на 2%.
  0
  - MOcAChOkA
    25 февраля 2016, 14:01
    Дар Ветер, Я плохо разбираюсь в VaR и не могу его охарактеризовать. Допустим суммарный риск на год 10% — вполне. Вероятность не достигнуть такого риска 80%.
    0
    - Дар Ветер
      25 февраля 2016, 15:50
      MOcAChOkA, в таком случае при доступности маржинальных средств следует внести на торговый счет эти 10% а остальную сумму держать в безопасности, и стараться сделать из рисковой части 100-200% прибыли, чтобы считаться приличным трейдером. Но дело в том, что фонды так не работают, и не могут спрятать 90% денег в безопастность, у них 20-40% денег может быть в кеше и редко больше, это прописано в инвестиционном проспекте за соблюдением которого следит администратор. И поэтому фонды не могут гарантировать максимальную просадку, лишь стремиться к минимизации до определенного уровня. Именно так работает модель VaR — дает определенный % уверенности в том, что просадка не превысит заданный %. И для реализации этого используется динамическое управление риском. Я тоже так торгую и использую Optimal F Ральфа Ванса.
      0
      - MOcAChOkA
        25 февраля 2016, 16:26
        Дар Ветер, спасибо за разъяснение. Не лишним будет ознакомиться.
        0
Александр Смольский
24 февраля 2016, 12:26
В данном случае можно и ссылку дать, а то контекст теряется. (-;

https://newsletters.briefs.bloomberg.com/document/2cz1ma76ifyzo58pyv/front-1
0
Brad Tick
24 февраля 2016, 16:23
30% на 1млрд — неплохо.
Что бросается в глаза, что 2014 не был у многих таким хорошим, как 2015.
Алготрейдер Джеффри Вудрифф умудрился в 14м сделать -12%, но в 15м реабилитировался с +21%.
Рейнессанс Технолоджис и Цитадель круты!
0
TupeeChainika
07 марта 2016, 15:44
Для торговли market-neutral или long/short нужно минимум 10-20 млн долл.! Какой там 1-2 миллиона рублей ))
0

Читайте на SMART-LAB:

Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 9 июня 2026 г.

Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт

Иволга Капитал

09.06.2026

Рынок МФО меняется – почему это на руку Займеру

СРО «МиР» представила аналитику по рынку МФО в I квартале 2026. Разбираем новые тренды и объясняем, почему они благоприятны для нас. 📌 Ключевая тенденция – общий портфель займов вырос на 4,9%,...

МКК "Займер"

09.06.2026

Цена результата, о которой никто не рассказывает

Всем Привет, на связи Иван Кондратенко. Трейдер Проплайв/Prop Live и ведущий Трейдер ТВ. Сегодня поговорим о цене результата. О ней редко говорят вслух. Обычно показывают уже итог: цифры, форму,...