Hannes
Hannes личный блог
13 февраля 2016, 10:55

Василий, Татарин и другие.....

На СЛ прослеживаются несколько кружков по интересам:

Одна группа только и занимается тем, что подтрунивает и издевается над людьми ведущими публичную торговлю.

Другая группа занята чисто околорынком и тоже для блефа может вести торговлю для чайников, при этом еще попинывая первых торгашей. 

Между ними есть те, кто критикует и тех и других, есть те кто поддерживает обе группы, есть и те, кто делает это фрагментарно. 

Чепуха и каша полная получается.

Возьмем к примеру Василия:

человек торгует честно и публично — мы видим и лосей и профиты и явные ошибки присущие большинству из нас,  в особенности плечевой перегруз, откуда и получаем то +25%, то -25% за неделю)))
даже если человек торгует плохо, у него можно учиться на его ошибках.

Ранее меня самого раздражал Василий тем, что его слова и дела не сводятся к профиту.
Но теперь торговля Васи, хоть в плюс, хоть в минус вызывает уважение, за то что он не боится осуждения толпы, не боится ошибаться у всех на виду.

Взять Татарина:

По ЛЧИ остался очень неприятный  душок.
Сейчас у него путь к 10 млн. Публично. Пока как видится честно торгует. Как дальше — не известно))

Что смущает:
человек обучал, брал деньги, а статистику своих учеников не знает. Сотня татарина — посчитать-то было бы легко...)))
не слышно и не видно учеников — а ведь пиар бы не помешал))

Возьмем Герчиков — их целый легион (утята, кселиусы, резвяковы и пр.шваль).

Ребята учат правильным вещам.
Что не лекция, то откровение и грааль)))
И ведь на самом деле говорят правильные слова сволочи!

Многочисленная группа мелких жуликов: старые деды, хомяки и прочие рептилоиды...

Ни сколько ни стесняясь несут всякую околесицу, рисуют, озвучивают, показывают свои только прибыльные сделки.

Ладно на Герчика или Резвякова сходить — там хоть толк какой-никакой может и быть (к чему ни в коем случае не призываю)).

Но и на эту мелкую шушеру тоже находятся лошки))))

Все вышеперечисленные герои отлично понимают одну главную вещь:

Научить человека прибыльно торговать нельзя.

Торговать успешно научиться можно — но, только индивидуально!

Так как помимо необходимых субстанций в виде системы, контроля рисков 
есть еще самая главная составляющая:

способность человека следовать своей системе!

Думайте над этими простыми вещами, прежде чем следовать чьим либо прогнозам, посещать семинары, включаться в паммы, давать в ДУ.

Все то, чему можно научиться на семинаре, вы сами можете понять за пару часов, посидев и как следует проанализировав   график любого инструмента, прикинув свой капитал и потенциальные движения цены и совершив виртуальные сделки.
Оценить так сказать, в какую задницу можно угодить в будущем)

Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.

Кому как не реально успешному на рынке трейдеру знать,

что никакое обучение не помогает стабильно зарабатывать.

Граалей не существует, но прибыльных систем могут быть сотни тысяч.

Все что нам нужно — это соблюдать риски, строго придерживаться системы и контролировать свои эмоции.

Удачи друзья!
92 Комментария
  • alt
    13 февраля 2016, 11:08
    По Татарину (к сожал) оч. много вопросов…
    • Oleg Only Algo
      13 февраля 2016, 13:42
      alt, да с ним все ясно. Идёт не явное заманивание на обучение. Будет успешный трейдер каждый раз разгонять депозит с 50 т до 10 млн прилюдно:) фотошоп позволяет сделать любую графику, что ни один смартлабовец не засечёт.
      • alt
        13 февраля 2016, 14:17
        Oleg Only Algo, очень похоже на очередной «проект» БКС… Своеобразное продолжение ЛЧИ..-а точнее  раскрутка новых клиентов примером известных товарищей- легко делающих миллионы у всех «на глазах». И Татарин не в накладе.
        «Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.» -в это дикое время аргумент к сожал. не актуален.
        Страна чиновников казнокрадов, охранников и — «успешных» трейдеров))

  • Versum
    13 февраля 2016, 11:10
    Сам такой! )
  • Femina
    13 февраля 2016, 11:11
    А к кому себя относите по вашему же классификатору?
      • Femina
        13 февраля 2016, 14:46
        Hannes, доработать классификатор надо)
  • Жук Скарабей
    13 февраля 2016, 11:18
    Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.
    ======
    а вы бы стали бесплатно обучать молодых ребят на своем рабочем месте, при условии наличия у вас совести?
    опыт  и знания приобретенные(и в торговле тоже) — это интелектуальная собственность.
    А с собственностью поступают как душе угодно: кто продает, кто дарит.
  • CosworthRS
    13 февраля 2016, 11:24
    Для преподавателей деньги за обучение более постоянны, чем заработок на рынке.
  • ВВШ
    13 февраля 2016, 11:27
    1.  Уважаемый, для того чтобы вести торговлю по СВОЕЙ системе, для начала ее нужно самому СОЗДАТЬ.
    2. Не ФАКТ что созданная система должна давать прибыль, даже при условии ее реального СОБЛЮДЕНИЯ.
    3. Вы конечно правы, почти НИКТО не умеет на деле реально соблюдать ВСЕ свои созданные правила.
    4.  И ПОКА главное. Рынок живой… и ему ПОЧТИ наср… ть на ВСЕ созданные временно системы.
  • NeoVuka
    13 февраля 2016, 11:38
    Аплодирую стоя.

    С уважением, V.
  • aka
    13 февраля 2016, 11:49

    … когда человека становится слишком много на март-лабе — самое время задуматься о его реальных мотивах...

    … тут несколько сотен (тысяч) участников, которые пишут комменты и статьи....

    … если чел не просто запомнился, а его активность является очевидным выбросом в терминах статистики — возможно стоит поступить в соответствие с постулатами той же самой статистики — не учитывать его при рассмотрении выборки, потому что это «брак» (нетипичный случай, который нужно рассматривать отдельно)...

  • логика странная:
    Но теперь торговля Васи, хоть в плюс, хоть в минус вызывает уважение, за то что он не боится осуждения толпы

    То есть убыточная торговля вызывает уважение,  и лишь потому, что она публичная?))

    Представляю разговор двух васиных инвесторов после ЛЧИ 2014, когда он слил счет на -99% за три месяца:
    Первый: вот уважаю василия за то, что  сливает много, но не все.
    Второй: а я уважаю его за то, что он делает это не втихоря, а публично.
    оба хором: пойдем и дадим васе еще денег, потому что мы так его уважаем.
    • Dzhin77
      13 февраля 2016, 12:49
      Vanuta, ну думаю это ты зря. у Васи с такой торговлей не может быть инвесторов. А вот смотреть со стороны на его торговлю — зачастую и правда интересно. Он не просто торгует но и пишет причину своих сделок. В этом ему плюс. Не зря же многие уже начали использовать систему антивася 
      • Vadim A
        13 февраля 2016, 17:53
        Dzhin77, а я слушаю Василия и многие его доводы считаю логичными, но чрезмерно эмоциональными. Можно ведь как депутат — думать одно, говорить второе, а делать третье. Качество сделок не оцениваю, он мне интересен, как фундаментальный аналитик. Вот за это его уважаю :-)
        • Dzhin77
          13 февраля 2016, 23:50
          Vadim Amino, я уже давно разделяю то что. С умным видом и логично говорят аналитики, и то что я использую в своей торговле. В любом случае мнение аналитиков не должно влиять на принимаемые мною решения. А насчёт Васи — у нас сним противоположный метод торговли. Но я хотя бы стопы ставлю :))))
  • Антон Салагович
    13 февраля 2016, 11:58
    Для чайников думаю нужно ссылки повесить в тему где и кто там татарин или нет
  • Вестников (Витковский)
    13 февраля 2016, 12:06
    Именно системе, как и почему нужно ей следовать я и учу.
    Ученики в большинстве своём недовольны. Наверное.
    Ибо учу делу не радостному и не приятному. А не как на часок включить комп, нехотя, но стабильно и без нервов взять свою 1000$ и идти дальше заниматься своими делами. 
  • Puaro
    13 февраля 2016, 12:11
    меня на СМ больше всего раздражает критика людей, которые торгуют публично.мое мнение, чтобы иметь моральное право их критиковать-критик сам должен вести публичную торговлю.а то очень смешно получается, смотрите, этот глупый, этот дурак, а этот вообще идиот.ну так ты начни сам публично торговать, а мы посмотрим, кто умный, а кто не очень.
    • Silent Hamster
      13 февраля 2016, 12:32
      Puaro, Коллега, очень правильное замечание. Я у него год пытаюсь выманить показатели торговли. Молчит, как пленный партизан. И еще, у меня он не видел убытков, но предполагает. Почему не видя убытков, он так  безапелляционно пишет про мои убытки, пишет  о том, чего не видел никогда в природе)))
      Вот они наше горе- интеллигенты, которые просрали такую великую страну, иногда заявляя глупые вещи нашим читателям. Это такая мягкотелая с кургузой жопой интеллигенция, непонятно каким ветром занесенная в торговлю!
      • Puaro
        13 февраля 2016, 12:44
        Silent Hamster, ничего не могу сказать по поводу вашей торговли, но моднее всего на СМ почему-то критиковать Василия Олейника.Каждый кому не лень, норовит пнуть Василия.Это было на СМ еще несколько лет назад, потом я пару лет сюда не заходил, а когда зашел, то вся критика Василия осталась на месте, лишь сменилось поколение критиканов.Призываю всех более корректно относится к своим коллегам.От того, что какой-либо юный пацак зацепит Василия-профита не добавится.
        • Silent Hamster
          13 февраля 2016, 14:44
          Hannes, Свисто бол, ну и не торгуй, но покажи нам успешную торговлю… Тогда придашь силу своим словам! А так все пистобольство!
    • Машковский Евгений
      13 февраля 2016, 12:40
      Puaro, Почему это человек критикующий должен иметь публичную торговлю, можно по-подробнее?!
      • Puaro
        13 февраля 2016, 12:56
        Машковский Евгений, чуть выше частично уже написал.должны быть равные условия.например вы каждую неделю выкладываете свои сделки, а я каждый раз пишу, что это полная фигня.через пару месяцев вам это надоедает и вы просите меня подтвердить свою квалификацию и выложить свои сделки или открыть счет для публичной торговли, что я имею моральное право заниматься критикой, и что у меня не слито 18 депозитов.я посылаю вас на фиг и продолжаю критиковать дальше.ваши ощущения после такого?
  • Иван Лаптев
    13 февраля 2016, 12:46
    Полностью согласен с автором.Могу подписаться под каждым его тезисом… Не добавить не убавить.Респект и уважуха
  • petr71
    13 февраля 2016, 12:47
    Настоящие деньги делаются в тишине, а все что на виду, да еще и публично обсуждаемо — это явная реклама, пиар, а рекламируют, то что больше всего приносит денег.
    Додумываем сами…
  • Costa
    13 февраля 2016, 13:07
    Взять Татарина: По ЛЧИ остался очень неприятный  душок. Сейчас у него путь к 10 млн. Публично. Пока как видится честно торгует. Как дальше — не известно))

    Откуда вы знаете, что он сейчас честно торгует? может опять переливает с одного счёта на другой


    • Silent Hamster
      13 февраля 2016, 13:13
      Costa, да у него одни предположения, откуда он выдумал про мои сливы?  Его воспаленному воображению счас много не надо. Ткни пальцем и его прорвет на новые опусы… Выпимши, в субботу пишет! Васю голого он увидел… Так недалеко и до психушки))))
  • Есть еще отдельная каста форексники. Это вообще отщепенцы-лохопеды.
    Есть еще каста добра. Там тусуются в основном те, кто не может вообще ничего и не появляется в других топиках, иначе как уследить за тем, что напишет сен-сэй
    • Евгений Карпов
      14 февраля 2016, 01:09
      NakedTrader, А есть каста, торгующая как на форексе(те на американской бирже валютой) так и на товарной бирже и многим другим, но кот молчит и не критикует другие касты.
  • acer
    13 февраля 2016, 13:12
    про других… перечисленных
    … все в бизнесе должно быть подчинено одной цели-получение прибыли
    любой проект обязан приносить дивиденды
    настоящий бизнесмен умеет извлечь выгоду из любой, даже самой провальной ситуации-финансовую, политическую или имиджевую
    если проект не имеет ценности и не несет в себе ничего, кроме неких невнятных перспектив в туманном будущем, он бдет похоронен не задумываясь, чьи бы чаяния и надежды о не представлял  сколь годно правильным кому-то не казался, мнени толпы интересует меньше всего
    это бизнес, а не благотворительный приют, здесь выживает сильнейший
    героев и кумиров добавляйте сами, пожалста

    • Silent Hamster
      13 февраля 2016, 13:15
      acer, спроси у него про профит. Уходит от этого вопроса. Есть подозрение, что вообще он не торгует, просто пизтоболит. Причем очень часто здесь появляется!
  • Pobeditel
    13 февраля 2016, 13:14
    Зарекся я помогать бесплатно. Раньше помогал налево направо… теперь сижу думаю… нафиг. Минимум 200т.р. за рабочую систему и за то как надо думать… А все эти помощи в зад. Серьезно. Я пару лет сидел возле монитора… пробовал все что можно пробовать… пару месяцев вообще каждый день сидел по 10 часов в графики пялил… мне никто не помогал. Поэтому так. 
    • Добрый человек
      13 февраля 2016, 15:07
      Pobeditel, в том то и дело- слишком дорогой ценой выходит собственное обучение чтобы делиться опытом с кем то. с какой то ленивой и жадной скотиной
  • Владимир Парамонов
    13 февраля 2016, 13:18
    плата за обучение по сравнению с теми лосами, которые человек получит на рынке — это мелочь. Людям, которым эти суммы кажутся преступно большими просто не стоит торговать. Так что мне холивар про околорыночные заработки кажется не стоящим упоминания. Пост отличный.
  • Cha0s
    13 февраля 2016, 13:29
    Всех можно и нужно грести под одну гребёнку. Нечего их разделять.
    КАЖДЫЙ КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ ОБУЧЕНИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ЖУЛИКОМ.
    КАЖДЫЙ КТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ ЗА СЕМИНАРЫ ЛОХ.
    • Pobeditel
      13 февраля 2016, 15:59
      Cha0s, ну не скажи) я вот по вузу экономист… научили меня там торговать- нет. фсфр готовился- научили торговать- нет. Обучаторы нужны… чтобы хотя бы какое то понимание закладывать… что бы людям было с чего стартовать) 
  • Olleg
    13 февраля 2016, 13:40
    Вот напрпсно ты на деда напраслину наводишь, он гуд чувак
    • Olleg, с утречка его похоже в бан снова забили, над Васиссуалием поглумился в извращенной форме
      • Olleg
        13 февраля 2016, 13:48
        NakedTrader, жаль, он хорошо пишет, безжалостно, категорично и цинично. Мне нравится 
  •  есть еще группа «ущербные по жизни». Я там выше коммент написал с ЮМОРОМ (типа), смайлики спецом не стал ставить. Решил общественность на жалость пробить — сразу минус получил. Не понимают меня здесь, злые вы.)))))))
  • SEREGA
    13 февраля 2016, 14:41
    ХАНЕС В 10 — ку!!!)))
    Охуенный пост
  • Andrey
    13 февраля 2016, 14:55
    «Кому как не реально успешному на рынке трейдеру знать,

    что никакое обучение не помогает стабильно зарабатывать»

    +100500
  • Oleg Only Algo
    13 февраля 2016, 15:17
    Сотни тысяч прибыльных систем может и существует, но с доходностью депозитов и облигаций. А вот с дохой 50-100% годовых стабильно, не думаю, что прям сотни тысяч. 
  • raymon
    13 февраля 2016, 15:48
    Вот, честно, есть у меня усидчивость т способность выполнять все правила, но нету у меня своей ТС, потому что мозг не математика и программиста а гуманитария. Кто нибудь, дайте ссылку на пусть даже простенькую систему ( желательно без кучи всяких индикаторов) и я буду торговать. Могу даже публично.
    • Andrey
      13 февраля 2016, 16:58
      raymon, вы никода не задумывались что фондовый рынок не для всех.Многие просто хотят видеть и слышать то что они хотят и не хотят признать, что данный вид деятельности не для него.Вот у меня две дочери, 10 и 3 года.Я четко понимаю и знаю, что старшая никогда не будет водить авто а младшая наоборот будет и авто и мотоцикл.Абсолютно разный склад ума.Почему все думают, что на фр может работать любой мне не понять.
       Я на фр привел человек 5 и никто из них в этом деле не задержался на долго, год, максимум два.
       У меня даже был один ученик (безвозмездно), сидел рядом месяца три, я ничего от него не скрывал, все показывал, объяснял.В итоге пшик.А причина проста.У него была огромная жажда рубить бабло и напрочь отсутствовало желание разбираться в процессах, нести ответственность и просто прикладывать какие-либо усилия в понимании происходящего на рынке...

      • raymon
        13 февраля 2016, 17:24
        Andrey, я на срочке уже 2 года и медленно мой счет заканчивается. Я долго думал над тем что не каждому это дано и выбор уже сделан в пользу знаний и в пользу того, чтобы стараться, учиться и по итогу чему нибудь научиться. Можно конечно ответить, что на такое «обучение» денег много надо. Не соглашусь. Не все здесь лудоманы и жажда прибыли… Я вас умоляю. Пусть звучит напыщенно, но после пары лет на бирже понимаешь немного что и к чему и что о каких то мифически феерических профитах речь не идет. Речиь идет о том, чтобы научиться прежде всего. Пусть уйдет еще 10 лет на это, но я не из тех, кто пару раз обломавшись сразу все бросаю. Жизнь научила до конца лбом в стену перед, пока сцуко не сдохну. Вот.
        • Andrey
          13 февраля 2016, 17:28
          raymon, ну в таком случае могу пожелать только удачи!!!
        • Oleg Only Algo
          13 февраля 2016, 20:28
          raymon, научиться в плюс торговать можно на мой взгляд только через боль потерь. После приходит понимание, что к чему. Но не у всех конечно. Обязательно нужна строго алгоритмическая система, главное в которой ёе суть, а не параметры оптимизации! Система должна показывать хорошую динамику на истории, на всебольшинстве ликвидных инструментах.
          • Oleg Only Algo
            13 февраля 2016, 20:31
            Oleg Only Algo, эту систему можно торговать и руками, но она обязательно должна быть, иначе бессмысленно тут что то пытаться. и самое важное!!! Эту систему нужно изобрести самому, научившись программировать и применять математику и теор вер и мат статистику обязательно!!! Работа огромная на самом деле. Только после этого есть шанс тут начать плюсовать!
          • raymon
            14 февраля 2016, 13:08
            Oleg Only Algo, хм, значит у меня есть какой то прообраз системы :) — анализ объема, пожарный анализ, пару скользящее и открытый интерес, ну и на струйки опционные посматриваю. Это можно назвать ТС?
          • raymon
            14 февраля 2016, 13:11
            Oleg Only Algo, пожарный :))
    • Анатолий Батухин
      13 февраля 2016, 18:35
      raymon, но но не опускаем руки! Тут часто появляются посты, что преуспеть могут только финансисты, да математики, а гуманитариям на рынке делать нечего. Было бы реальное, твердое желание, а не жажда срубить бабло легко и побыстрей, и результат будет.
      Я сам гуманитарий в чистом виде. Половину функционала терминала до сих пор не знаю. Как провести бэк тестинг системы или подключить какого-нибудь простенького робота/советника понятия не имею. Просто торговал, наблюдал, читал, делал выводы. На выход в профит ушло 3 года. Попроси меня сейчас кто-нибудь научить моей системе, то не смогу. И не потому что жалко, а потому что у меня нет четких правил и я не смогу объяснить почему моя чуйка говорит что здесь надо продавать, а здесь покупать. Так что дерзайте...
      Хотя конечно согласен с комментом ниже, что рынок не для всех.
  • Nordstream
    13 февраля 2016, 20:23
    меня к какой группе отнесёшь?
      • Nordstream
        13 февраля 2016, 20:33
        Hannes, спасибо!:)очень тронут!
      • Capital Management
        13 февраля 2016, 21:28
        Hannes, грааль есть и что интересно доказывается и статистически и математически, только не надо просить продемонстрировать, просто примите это, он есть для всех рынков и состояний рынков.
        Я извиняюсь если кого то обидел здесь)))
  • facevalue
    14 февраля 2016, 13:30
    Пафосный опиум для пролетариев. ;)
  • facevalue
    14 февраля 2016, 14:13
    Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.

    А где идеологическая привязка между обучением, деньгами и совестью? Энгельс? Маркс? Ульянов? )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн