30 января 2016, 13:19
Цены на квартиры в Москве
Удивительно, как график цен
похож на классику
Медвежья ловушка 99-го года, новая парадигма 2008, возврат к норме 2013-2014...
Сейчас похоже стадия «страх» переходит в «капитуляцию».
Но до «отчаяния» еще далеко.
ну и бонусом конечно же
— медвежьий рынок продолжался 13 лет. пузырь симметричный.
применимо к нашему рынку считая с 1999 по 2008, дно должно быть в районе 2017-2019 годов, около 1000$ за метр, а то и ниже.
похож на классику
Медвежья ловушка 99-го года, новая парадигма 2008, возврат к норме 2013-2014...
Сейчас похоже стадия «страх» переходит в «капитуляцию».
Но до «отчаяния» еще далеко.
ну и бонусом конечно же
— медвежьий рынок продолжался 13 лет. пузырь симметричный.
применимо к нашему рынку считая с 1999 по 2008, дно должно быть в районе 2017-2019 годов, около 1000$ за метр, а то и ниже.
Александр Богатырёв, так кто, в итоге, приобрел?)
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Тимофей Мартынов, дивы, удаляй пост)
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%… что не помешало нам с ветерком охладиться.
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
Я записал имя и фамилию жадного копченого в свою тетрадь смерти 😁
EvgenyP, это деды передумывают оставлять своим внукам такое наследство :)
А почему так мтс банк падает? Вроде у них всё не плохо.
Ведь без шортилок на маржин коллы возят только валютных ибатечников. Если бы открыли большой спекулятивный рынок с шортами… =)
точно! см. пост: http://smart-lab.ru/blog/307317.php
Такой смачный шорт с частичным покрытием, так чтобы риск с 10-20 плечом, чтобы больно-больно было и сразу!
Вот тогда недвига бы взлетела! =)
Десять лет она живет с тобой в одной съемной малометражке и проедает тебе мозх...
Через десять лет ты откупаешь квартиру по уполовинившейся цене, переселяешь туда тещу, на радостях закатываешь вечеринку и пропиваешь остатки депозита в банке — профит :))))))))))))))))))))))))))
P.S. когда теща увидит, что цены не упали и через три года. Она устроит такой шортокрыл, что ты вскроешь депозит, залезешь в два кредита, заложишь машину и все драгоценности жены, но откупишь её квартиру по любой цене. Вот это будет вынос :)))))))))))
народ шортит во всю уже :-) потом не знает только что со свободными деньгами делать: smart-lab.ru/blog/307317.php
PS Еще знаю что есть конторы строительные которые нехерово потеряли на курсе из за строй материалов пришлось материалы закупать при курсе 75 и маржа от продажи ушла с 200% на 5%
1 стоимость квартиры =100...150 месячных арендных платежей… 100 для эконома и 150 элитка
2 стоимость месячного платежа по ипотеке меньше месячного арендного платежа
счас по этим индикаторам рублевые цены должны сдуться в 2-2.5раза
процентов -30%
дно будет раньше 19 года
2017
март 2018 выборы
рынок чуть раньше отыграет, как раз конец 2017
но рынок отыграет их раньше
как раз конец 2017
И допустим, правительство (которое всегда думает о нас) будет и дальше повышать тарифы «естественных» монополий, и налоги на недвижимость.
Тогда — аренда станет невыгодным бизнесом. Стоимость платежей по аренде не перекроет расходов на владение недвигой. Повышать аренду в рублях с учетом вышеописанных факторов — терять жильцов и вообще не получить дохода. Тогда оптимальный выход — продажа. Но спрос, который есть — неплатежеспособен, в силу тех же факторов.
Недвига становится не источником дохода а источником убытка. И ее начнут скидывать по любой цене, лишь бы избавиться от платежей по ее содержанию.
Это не умозрительный пример. Такое происходило в Европе в 20х и в Америке 30х.
совершенно верно!
пока тенденция идет туда — активы в недвижимости в РФ, преварщаются в пассивы
Не знаю в какой забор Вы рогом упираетесь, но спорить о начале стагнации думаю бессмысленно, ибо если не учитывать добычу ресурсов, то она началась еще в 2004.
эффективный практик? кто-то брал и на последние, а у кого-то и квартир штук пять и денег свободных девать некуда. что с того? Когда инвестиция начинает приносить чистый убыток — от нее избавляются. По крайней мере разумные люди делают именно так. а неразумные дохнут с голоду как царь Мидас :)
Я Вам написал что должно быть в экономике, может еще раз прочтете? при таком развитии событий цена может упасть так низко, что только шопотом сможете говорить и то пискляво :))
Кто Вам сказал, что я вообще собираюсь покупать бетонную коробку с огромным обременением, херовыми перспективами перепродажи, да еще и низкого качества? у меня в планах вообще не стоит такая задача :))) Мечтатели, к Вашему сведению, это те кто считает, что спрос на квартиры величина бесконечная и никогда не упадет. Нынешняя городская недвига имеет ценность чуть больше чем совсем ничего :) и знаете где корень зла? — коммунальное хозяйство этих муравейников :)
Просто в силу укоренившихся советских стереотипов и за неимением лучшего люди готовы в этом жить. но приобретать это в собственность — нет уж увольте :)
ps да, практик если можно так сказать чуток занимаемся и квартирками.
А не предполагается, что может быть тот, кто может себе позволить, но тем не менее, считает актив переоцененным (значительно) и поэтому не готов его брать и даже связываться с ним неохота? или Ваше сознание риэлтора не допускает мысли, что человек не хочет иметь в собственности жилье в этой стране?
Если конечно брать в пример Европу 20-30 ну много что не стоило и копейки)Смысл брать в расчет по сути катастрофические варианты.В болкадном Ленинграде как то и буханка хлеба была на вес золота...
Про риэлтора спс))Посмеялся в свою очередь.Все кто занимается недвигой-риэлторы?
не допускаете мысль что могут люди банально заниматься спекуляциями, ремонтами, в конце концов строительством? не?))))
нет я не риэлтор, я работаю в пищевке, акции и недвига скорее дополнение и хобби.
Понимаете ли в чем дело.ВОт допустим я считаю что покупать Порш Кайен с салона ну как бы смысла мало.Ну типа переоценен, потом будет дешевле, обслуживание и тд.А кому то пофиг у него доход позволяет купить и забить на все это, кто бы чего там не думал.
Тут как бы и я прав, он реально дорогой, но и владелец.Он живет сейчас и кайфует.И даже дело не в том что доход позволяет, а что ему просто плевать.Купил и все.Мог бы купить и Ладу Калину ну или ездить на маршрутке в принципе...))
Это я к вопросу переоцененности, кому то да.кому то нет.По секрету еще могу сказать что цену на недвигу формирует не рынок с 10 ком баб Нюр которые свои однушки продают, а по большей части застройщики и перекупы.А вот как они будут ли сливать по любой цене или нет.Тут вопрос.Я вот сомневаюсь и очень.Вы нет? Думаете будут? ну тогда ждем падение в 15 раз)))а лучше в 20 и в рублях))
Хотите-покупайте, хотите нет.В принципе дело ваше)))
можете не в «этой стране», можете в Европе купить)хотя можете не покупать)))
То есть катастрофический вариант не рассматриваем просто потому что он катастрофический? то есть не верю, потому что не может быть? ну ладно, Ваше право :)
Допускаю, что человек может заниматься чем угодно, просто далеко не первый раз вижу Ваши посты о недвиге, и все они пронизаны одной мыслью «не ждите не подешевеет» — что для спекулянта обычно не характерно… так что у кого какой поток, это еще бабушка надвое сказала;)
Порш Кайен — это статус/роскошь — это не инвестиция, не рабочая лошадка. Он покупается не с целью получить от него доход. поэтому и пример у Вас не корректный.
Элитное жилье массово не подешевеет даже в самый жуткий кризис. Разве что только ядерная зима… но тут уж и не до квартир будет :)
Речь то идет о типовом жилье, и если уж Вы берете автопром, то это лада-земляника, в лучшем случае. С вечно-текущей печкой и что-там еще у этого собранного «не наколенке» агрегата…
а вот после таких слов пойдете в бан, если не найдете где и когда я хоть раз писал что надо покупать сейчас недвигу! Ссылку мой друг, иначе в бан как трепло.Это кстати возвращаясь к тому чо вы даже не особо читаете что пишет оппонент))странно что я первый вас в этом упрекнул.
Я писал ранее и сейчас повторюсь-не лезьте в недвигу, если вы в ней не разбираетесь, время инвестирования в недвигу на «ура» ушло и давно.Так что мой друг жду от вас ссылку на мои посты где бы я призывал всех покупать недвигу.Плиз не соскакивайте с темы только.То что я покупал и покупаю, но потом конечно продаю.Это другая тема.Я знаю что,.почем и где беру и тоже рискую.Но делать так обывателю, далекому от недвиги-разорение!
более того, я тоже считаю, что снижение недвиги в рублях вероятно.Но не в 2-3 раза! Но допускаю падение процентов на 40 от текущих цен.
да вообще то недвига тоже покупается не только с инвестиционными целями(ну так, если не додумались сами)))а то Кайен ему мой не нравится))ну так маршрутка в помощь))
кстати, опять вы мой друг показываете полную профнепригодность в теме недвиги(я же не зря вас спросил вы теоретик в данном вопросе?)))), зачастую именно элитка то и дешевеет бешено в кризисы, в процентах гораздо сильнее эконома и бизнеса! Может конечно в Москве иначе)
PS да и то 40 процентов если и будет то у единичных неликвидных объектов. в целом по рынку ниже 20 вряд ли уйдем.А учитывая изменения в законодательстве в части долевки, то еще и порасти чуть можем.Но тут как уж получиться.
«не ждите не подешевеет» VS «надо покупать» — разные вещи, нет?
Щи слива оставаться.
[надо ж было с таким самоуверенным идиотом языками-то сцепиться...]
с темы все таки соскочил? ну ок.Где я писал что не ждите что подешевеет? когда и сейчас и ранее предполагал снижение цен на нее, но не в разы? что тупим то? Тупо прочитать ума нет? Я даже вам в ответ написал что снижение возможно! Что настолько идиот?)))
Ну давай найди мне где я бы писал о том что не ждите снижения цен на недвигу.не будь балоболом хоть тут.
ты же читать лучше меня умеешь? ну прочти)найди)))
Вообще подумать на кой мне тут разоряться и агитировать за покупку недвиги, если я даже и риэлтор.Ну смысл ептиль)ну логика где.
Я в Урюпинске, ты в Самаре.И что? ты у меня что то купишь что ли?)))ахахаха)))веселый ты парень)
Себестоимость штука странная, то растет то падает :)
Предложение растет не смотря на кризисы, новые коробочки то тут то там вырастают. А вот что происходит со стороны спроса никто толком не знает. Предполагают что растет или хотя бы не падает. А что если это не так? и вот мы уже видим график нефти…
На самом деле связь-то не линейная. Я о курсе и производстве. Там есть точка перелома (как минимум одна) когда стоимость труда будет более важна чем стоимость ресурсов. И в разных бизнесах она разная.
Кстати застрощики массово снижают количество новых объектов и сокращают персонал.ну как бы если господин теоретик не в курсе)))а то спорить то любим, да тему не особо сечем;)
150 месяных платежей, это окупаемость около 11-12 лет, соотвественно около 10-8% годовых
Квартиры нигде в мире не дают такого дохода
3-5% максимум
Хибару то понятное дело можно поставить за пару лямов+ земля. Но это будет хибарка.
Именно поэтому сейчас недвига не растет при инфляции 15%, т.к. зарплаты не растут, а субсидии и ипотеки сжались.
Никакой зависимости от курса доллара у недвиги (по крайней мере массового сегмента) нет и не будет, если от курса доллара не начнут зависеть зарплаты.
куда деньги от продажи квартиры инвестировать?
вот пост об этом: http://smart-lab.ru/blog/307317.php
ваши варианты?
А так с продажи старой квартиры нужно покупать новую — ближе к центру, большей площади и ликвидности. То есть вкладывать в собственное качество жизни.
ну он говорит, что с момента подписания сделки (было 2,5 месяца назад), квартиры в Кемерово еще обрушились на 10%, т.е. он может купить сейчас ту же самую квартиру и 10% останется
где тут поздно?
и это еще не дно, судя по вашему графику.
я уже молчу сколько он УЖЕ заработал на конвертации руб-usd в ноябре.
да, он говорит почти год ждал покупателя
не очень-то я поверил, но факт есть факт. 20 лет прошло с начала цикла. где там на графике начало первых распродаж? 95ый? а конец вроде в 99ом.
в 2002м я купил свою первую квартиру на стадии котлована, которую продал в 2014 в 10 раз дороже (в рублях).
значит впереди ещё года 1.5- 2 снижения цены.
жаль, я уже купил жильё. но если для житва, а не для продажи, то норм.
1 недвига в латвии… цена примерно равна мсковской… + дают вид на жительство
варианты дна могут быть следующие:
1 масс банкротства ипотечников и распродажа недвиги по бросовым ценам
2 банкротство застройщиков и распродажа новостроя по бросовым ценам
3 банкротство аижк
т.е пирамидка может сложиться и легко увидим и -70% от рублевой цены
— при банкротстве строителей — дольщик получает котлован, а не «жильё по бросовым ценам». Разницу понимаете?
В котловане, как заполнится водой, можно уточек разводить )))) Пока город не отберет арендованную землю, конечно ))
— при банкротстве АИЖК кто будет выдавать кредиты? Правильно, никто. Спрос падает -> сдохнут стояги -> котлованы подешевеют в разы («переуступка» и прочий джанк), а уже построенное жильё подорожает. Особенно вблизи от метро, особенно в Москве.
— банкротства ипотечников приведёт к банкротству банков и нагрузке на АСВ. Кто же это допустит? Валютных импотечников 150 000 чел, иначе бы их давно разогнал ОМОН. Будут платить, сучата, меньше, но будут.
Все вполне логично - власти давно должны были об этом подумать и повторюсь, резко сократить выдачу разрешений на строительство. Не расширять Москву до непомерных размеров.
Переизбыток предложений рано или поздно выливается к торможению цены.
Да нахер оно вообще нужно в недвигу, на бирже за пару тычков больше выходит, бредни все эти здачи в аренду, тупая обуза, народ поумнеет и начнет от бетонных плит избавляться, в особенности, кто их десятками скупал.