Watto
Watto личный блог
30 января 2016, 13:19

Цены на квартиры в Москве

Удивительно, как график цен

Цены на квартиры в Москве

похож на классику 

Цены на квартиры в Москве

Медвежья ловушка 99-го года, новая парадигма 2008, возврат к норме 2013-2014...

Сейчас похоже стадия «страх» переходит в «капитуляцию». 

Но до «отчаяния»  еще далеко. 


ну и бонусом конечно же 

Цены на квартиры в Москве
— медвежьий рынок продолжался 13 лет. пузырь симметричный. 

применимо к нашему рынку считая с 1999 по 2008, дно должно быть в районе 2017-2019 годов, около 1000$ за метр, а то и ниже. 
143 Комментария
  • Andrey
    30 января 2016, 13:30
    Сколько раз и уже говорилось.Это не цены упали, а нац валюта обесценилась.В штатах никому в голову не приходит мерить стоимость квадратного метра в рублях…Никто не знает почему?
    • Рустам TradeInWest.ru
      30 января 2016, 13:38
      Andrey, так график цены в ДОЛЛАРАХ.
      • matroskin
        30 января 2016, 14:54
        Рустам TradeInWest.ru, так об этом и речь.В рублях чуть иначе.
    • nik
      30 января 2016, 13:47
      Andrey, потому что у них, в отличии от ватников, есть мозги)) поэтому и не меряют в макулатуре цены))
      • Andrey
        30 января 2016, 13:58
        nik, можно я таким дебилам как ты отвечать не буду? Спасибо!
        • nik
          30 января 2016, 14:01
          дебилиус Andrey, можешь добавить меня в ЧС.
        • Лёва Соловейчик
          30 января 2016, 14:20
          Andrey, так наоборот, ты спросил — тебе ответили, по делу.
          • Andrey
            30 января 2016, 18:05
            Лёва Соловейчик, надо различать ответ по делу и ответ с оскорблениями.
            • zag1
              30 января 2016, 18:49
              Andrey, Русские живущие в канаде уже к триколору испытают негативные реакиии/эмоции…
              • Andrey
                30 января 2016, 18:53
                )()(, в чем позор? И кто ти люди живущие в Канаде? Те, которые чуть запахло жаренным свалили из страны?
                • zag1
                  30 января 2016, 18:55
                  Andrey, в мафии которая руководит страной ;)
                  • Andrey
                    30 января 2016, 18:57
                    )()(, а причем тут мафия, войны, корупция и флаг у меня на аватарке?
                    • matroskin
                      31 января 2016, 01:05
                      Andrey, поток сознания на вентилятор пошел просто))
                  • Andrey
                    30 января 2016, 18:58
                    )()(, где был Ваш ООН когда бомбили Югославию?
                    • zag1
                      30 января 2016, 19:00
                      Andrey, да эт куйня в сравнении с …
              • Gsimplov777
                30 января 2016, 22:51
                )()(, ты что ж предлагаешь нам россиянам живущим в РФ ориентироваться на переметнувшихся гусских проживающих в колонии Британии. Так это вы адрес попутали, вам к укропам или либералам подобострастно- подмахивающим Западу))) вот уроды)).
      • Байкал
        30 января 2016, 16:10
        nik, так давай еще в тугриках график нарусуй знаток
      • Григорий
        30 января 2016, 21:37
        nik, не разжигай
  • Антон Денисков (Fry)
    30 января 2016, 13:41
    Вот жаль, что нет шортов на недвиге.
    Ведь без шортилок на маржин коллы возят только валютных ибатечников. Если бы открыли большой спекулятивный рынок с шортами… =)
    • Альберт Лебедев
      30 января 2016, 13:51
      Fry (Антон), А, кто мешает сейчас продать, а в 19 году выкупить? — вот и шорт!
      • nik
        30 января 2016, 13:52
        Альберт Лебедев, что бы продать что-нибудь ненужное, надо сначало купить что-нибудь ненужное ©.
        • Альберт Лебедев
          30 января 2016, 13:59
          nik, А, что же Вы хотели, чтобы ещё и без ГО работать?! — здесь таких хитрожопых толпы, только вот слишком хитрожопые остаются в жопе!
          • nik
            30 января 2016, 14:02
            Альберт Лебедев, учи матчасть что такое ГО))
        • white hats
          30 января 2016, 15:28
          nik,

          точно!  см. пост: http://smart-lab.ru/blog/307317.php
      • Роман
        30 января 2016, 14:22
        Альберт Лебедев, сложно тут загадывать что будет в 2019 году…
    • ves2010
      30 января 2016, 13:52
      Fry (Антон), на самом деле есть шорт… называется аренда с правом выкупа… но это экзотика
      • Антон Денисков (Fry)
        30 января 2016, 14:03
        ves2010, вот жалко, что экзотика. Кроме того… Не совсем это шорт.
        Такой смачный шорт с частичным покрытием, так чтобы риск с 10-20 плечом, чтобы больно-больно было и сразу!
        Вот тогда недвига бы взлетела! =)
        • ves2010
          30 января 2016, 14:15
          Fry (Антон), с плечом — легко… у киосаки неоднократно описано… берешь несколько квартир в ипотеку и тут же сдаешь в аренду с правом выкупа…
          • Антон Денисков (Fry)
            30 января 2016, 14:22
            ves2010, застройщикам надо активно рекламировать этот метод «делать лёгкие деньги»! Тогда недвига пойдёт в гору =)
    • Лёва Соловейчик
      30 января 2016, 14:01
      Fry (Антон), тем не менее шортовые финальные выносы вверх присутствуют в совершенно явном виде; таковым был, например, закон о материнском капитале, введенный в конце 2006-го на и так уже перекупленном рынке и разом давший рывок цен еще вверх  сразу на 400-500тыр. -)
    • eagledwarf
      30 января 2016, 14:39
      Fry (Антон), технически непокрытая продажа должна бы на рынке недвиги выглядеть так: берешь тещину квартиру и продаешь ее прям щаз.Деньги меняешь на баксы и кладешь на депозит в банке.
      Десять лет она живет с тобой в одной съемной малометражке и проедает тебе мозх...
      Через десять лет ты откупаешь квартиру по уполовинившейся цене, переселяешь туда тещу, на радостях закатываешь вечеринку и пропиваешь остатки депозита в банке — профит :))))))))))))))))))))))))))


      P.S. когда теща увидит, что цены не упали и через три года. Она устроит такой шортокрыл, что ты вскроешь депозит, залезешь в два кредита, заложишь машину и все драгоценности жены, но откупишь её квартиру по любой цене. Вот это будет вынос :)))))))))))
    • white hats
      30 января 2016, 15:27
      Fry (Антон), 

      народ шортит во всю уже :-) потом не знает только что со свободными деньгами делать:  smart-lab.ru/blog/307317.php
      • Антон Денисков (Fry)
        30 января 2016, 15:34
        tregert, фигсинг — не шорт. Он потом никогда не откупит просто. А рынку для активного роста нужно другое!
    • nik
      30 января 2016, 13:51
      AlexStringer, на этом графики бред. не было роста цен в последние полгода.
      • nik, все вопросы к порталу который транслирует это)
        • nik
          30 января 2016, 14:03
          AlexStringer, на том портале кстати очень дуратская методика, поэтому на практике их граффик шлак. они делали алгоритм лет 10 наза при совсем другом рынке, в текущих реалях он не работает.
      • Oleg Only Algo
        30 января 2016, 22:06
        nik, произошёл небольшой подъем цен. Или ты думаешь, что продавцы такие тупые? Другое дело, что пока нефть не начнёт как следует отскакивать, выряд ли пойдёт рост сильный на недвигу, хотя хз хз. Я лично на один обект ценник поднял на 10 проц, тк появились желающих слишком много.а если кто то думает, что в недвигу пузырь, ошибаются. Она подорожала не больше бензина и много другого. А попробуйте построить дом, тогда поймёте
        • nik
          30 января 2016, 22:12
          Oleg Only Algo, не было никакого подъема цен, недвига продолжала понемного падать.
          • Oleg Only Algo
            31 января 2016, 00:16
            nik, ну я лично поднял. А вы то откуда за всех знаете?
            • nik
              31 января 2016, 10:23
              Oleg Only Algo, ну дык ты свои хотелки поднял)) только наврятли продашь по такой завышенной цене. а по факту с лета цена недвиги стоит на месте.
              • Oleg Only Algo
                01 февраля 2016, 01:09
                nik, дек я и не спешу. Я верю, что когда то в скором будущем ценник в рублях улетит за хай Хотя б. У меня, если что ребёнок подрастает, ему подарю метры, чтоб не парился из за этой хрени
                • nik
                  01 февраля 2016, 08:13
                  Oleg Only Algo, это все хорошо, только причем тут твои хотелки и рыночная цена? РЦ с лета не росла, это факт.
        • Seven_NY5
          30 января 2016, 23:50
          Oleg Only Algo, Пузырь это валютные ипотечники и тех кого сократили (да есть и такие люди и их не мало лично сам знаю людей которых сократили седели на зп выше 100 не говорю про шелупонь с 30) спасает в Москве то, что есть монополия на строительство и цены можно корректировать строительством. А так недвига дешевеет.
          PS Еще знаю что есть конторы строительные которые нехерово потеряли на курсе из за строй материалов пришлось материалы закупать при курсе 75 и маржа от продажи ушла с 200% на 5%
  • ves2010
    30 января 2016, 13:51
    есть простые оценки недвиги...
    1 стоимость квартиры =100...150 месячных арендных платежей… 100 для эконома и 150 элитка
    2 стоимость месячного платежа по ипотеке меньше месячного арендного платежа
    счас по этим индикаторам рублевые цены должны сдуться в 2-2.5раза
    • Альберт Лебедев
      30 января 2016, 13:52
      ves2010, Абсолютно верно!
    • matroskin
      30 января 2016, 14:59
      ves2010, ага… при двухзначной по сути инфляции рублевые цены сдуются в два раза… когда? я на смарте с 2011 года и все это время народ ждет снижения цен в рублях в разы))5 лет почти ептиль.Ребят да с какого перепуга сдуются РУБЛЕВЫЕ цены при вашем же прогнозе девальвации рубля? ППц чувствую экономистов с каждым годом становится все больше)))В долларах согласен.да собственно и не спорил об этом.но в рублях с какого перепуга такое снижение? ну ждите ждите)))
      • Tуземец
        30 января 2016, 15:07
        matroskin, вторичка снизилась за год приблизительно на 10% в моём городе.за три года снизилась на 20% в рублях. мне кажется, что ресурс снижения ещё есть 5-10 %
        • matroskin
          30 января 2016, 16:10
          дядя Вова, у нас тоже снижение, но где 10-20-30 а где 2-2,5 раза в рублях.Просто народ видимо не понимает КАКАЯ жопа должна быть в стране для такого снижения, большинство мечтателей в таком случае не то что квартиру не купят, а просто жрать будут очень мало)))да и по пути падения будут находится люди для которых эта цена уже будет приклекательна.Тем более падение в 2-2,5 раза от данных уровней.Эт что студию можно будет у нас за 200 взять? ну ну.
          • Tуземец
            30 января 2016, 16:16
            matroskin, помню как осенью кажется 13го(?) года квартиры в городе подорожали за неделю сразу на 10%.а до этого точно так же весной.и такое было.и мы привыкли к этому как к дорогой нефти.теперь пошёл даунтренд, а на нём ценовые перехлёсты могут быть ещё веселее
      • Николай Фёдоров
        30 января 2016, 15:10
        matroskin, Думаю и  в долларах цены не сильно уже припадут
        процентов -30% 
        дно будет раньше 19 года
         2017
        март 2018 выборы
        рынок чуть раньше отыграет, как раз конец 2017
        • ves2010
          30 января 2016, 19:39
          Nik2, дно будет на перевыборах пукина… т.е пока пукины у власти будет даунтренд
          • Николай Фёдоров
            30 января 2016, 19:52
            ves2010, Выборы в марте 2018
            но рынок отыграет их раньше
            как раз конец 2017
            • ves2010
              30 января 2016, 19:55
              Nik2, да лана рынок недвиги обычно тормозит на 6-9месяцев от фонды
          • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
            31 января 2016, 11:37
            ves2010, дно это да… вот только непонятно — кого бы такого можно было еще избрать, чтобы не получить потом второе дно в подарок? 
      • eagledwarf
        30 января 2016, 15:13
        matroskin, есть вариантик, например если экономика не долларизуется. и начнется стагнация, то ЗП не будет расти, а продуктовая инфляция — будет. И еще будет расти безработица.
        И допустим, правительство (которое всегда думает о нас) будет и дальше повышать тарифы «естественных» монополий, и налоги на недвижимость.

        Тогда — аренда станет невыгодным бизнесом. Стоимость платежей по аренде не перекроет расходов на владение недвигой. Повышать аренду в рублях с учетом вышеописанных факторов — терять жильцов и вообще не получить дохода. Тогда оптимальный выход — продажа. Но спрос, который есть — неплатежеспособен, в силу тех же факторов.
        Недвига становится не источником дохода а источником убытка. И ее начнут скидывать по любой цене, лишь бы избавиться от платежей по ее содержанию.

        Это не умозрительный пример. Такое происходило в Европе в 20х и в Америке 30х.
        • white hats
          30 января 2016, 15:32
          eagledwarf, 

          совершенно верно!
          пока тенденция идет туда — активы в недвижимости в РФ, преварщаются в пассивы
        • matroskin
          30 января 2016, 16:15
          eagledwarf, ну если взять Веймарскую республику, то там еще интереснее было)стагнация уже давно.Только тут единицы о ней писали, вы в основном забор видите когда в него упретесь.Стагнация по сути уже с 2013 года началась.по любой цене? ну глупости не пишите.Теоретик? вы думаете люди недвигу брали на последние?)))Да многие могу продавать по 5 лет и плевать что не продается)))))ну да снижение идет, но от данных уровней в 2-2,5 раза это представляете что должно быть в экономике? Вы же все равно ее не купите в таком случае(ну или большинство мечтателей) потому как в таком варианте тупо будут искать чего бы поесть и на что.Там хоть по 10 тыс руб за кв м.Вспомнили Великую Депрессию.Там совсем иной расклад.В таком случае половина смарта может и от голода банально вымрет))
          • eagledwarf
            30 января 2016, 17:09
            matroskin, кроме Веймарской республики в Европе в 20х такая же хрень с недвижкой была в Австрии и Венгрии, и много где еще. В Австрии в самый разгар веселухи недвижку можно было скупать кварталами за копейки. и никто не скупал при этом :)

            Не знаю в какой забор Вы рогом упираетесь, но спорить о начале стагнации думаю бессмысленно, ибо если не учитывать добычу ресурсов, то она началась еще в 2004.

            эффективный практик? кто-то брал и на последние, а у кого-то и квартир штук пять и денег свободных девать некуда. что с того? Когда инвестиция начинает приносить чистый убыток — от нее избавляются. По крайней мере разумные люди делают именно так. а неразумные дохнут с голоду как царь Мидас :)

            Я Вам написал что должно быть в экономике, может еще раз прочтете? при таком развитии событий цена может упасть так низко, что только шопотом сможете говорить и то пискляво :))

            Кто Вам сказал, что я вообще собираюсь покупать бетонную коробку с огромным обременением, херовыми перспективами перепродажи, да еще и низкого качества? у меня в планах вообще не стоит такая задача :))) Мечтатели, к Вашему сведению, это те кто считает, что спрос на квартиры величина бесконечная и никогда не упадет. Нынешняя городская недвига имеет ценность чуть больше чем совсем ничего :)  и знаете где корень зла? — коммунальное хозяйство этих муравейников :)

            Просто в силу укоренившихся советских стереотипов и за неимением лучшего люди готовы в этом жить. но приобретать это в собственность — нет уж увольте :)
            • matroskin
              30 января 2016, 21:14
              eagledwarf, понял.попер поток сознания. спорить не о чем даже не читаете что вам пишут.да не приобретайте)))мне так пофиг если честно.Хотя про муравейники вы правы.Сам не люблю квартиры если рассматривать как место где жить.Ну так в чем вопрос? не покупайте квартиру.Стройте дом)проблема то))Я вот решил в этом году озаботится этим, квартиры уже надоели.Все в мире стоит в моменте столько сколько люди готовы платить.А то что у кого то не хватает на что то и он считает его переоценненным это его проблема)А цена в будущем будет ровно такой какую ее примет платежеспособное население, а не мечтатели)Ждите пока упадет в 3 раза в рублях)не вопрос)удачи.

              ps да, практик если можно так сказать чуток занимаемся и квартирками.
              • eagledwarf
                30 января 2016, 21:31
                matroskin, вот в чем меня еще ни разу не упрекали, так это в том что не читаю, спасибо посмеялсо… и про поток сознания тож :))

                А не предполагается, что может быть тот, кто может себе позволить, но тем не менее, считает актив переоцененным (значительно) и поэтому не готов его брать и даже связываться с ним неохота? или Ваше сознание риэлтора не допускает мысли, что человек не хочет иметь в собственности жилье в этой стране?
                • matroskin
                  30 января 2016, 22:04
                  eagledwarf, ну если бы читали ток потом сознания был бы меньше)))Я вам говорил не о снижении цен вообще а о снижении в рублях в разы.Вы реально предполагаете такое при нашей инфляции?))В разы?
                  Если конечно брать в пример Европу 20-30 ну много что не стоило и копейки)Смысл брать в расчет по сути катастрофические варианты.В болкадном Ленинграде как то и буханка хлеба была на вес золота...
                  Про риэлтора спс))Посмеялся в свою очередь.Все кто занимается недвигой-риэлторы?
                  не допускаете мысль что могут люди банально заниматься спекуляциями, ремонтами, в конце концов строительством? не?))))
                  нет я не риэлтор, я работаю в пищевке, акции и недвига скорее дополнение и хобби.
                  Понимаете ли в чем дело.ВОт допустим я считаю что покупать Порш Кайен с салона ну как бы смысла мало.Ну типа переоценен, потом будет дешевле, обслуживание и тд.А кому то пофиг у него доход позволяет купить и забить на все это, кто бы чего там не думал.
                  Тут как бы и я прав, он реально дорогой, но и владелец.Он живет сейчас и кайфует.И даже дело не в том что доход позволяет, а что ему просто плевать.Купил и все.Мог бы купить и Ладу Калину ну или ездить на маршрутке в принципе...))
                  Это я к вопросу переоцененности, кому то да.кому то нет.По секрету еще могу сказать что цену на недвигу формирует не рынок с 10 ком баб Нюр которые свои однушки продают, а по большей части застройщики и перекупы.А вот как они будут ли сливать по любой цене или нет.Тут вопрос.Я вот сомневаюсь и очень.Вы нет? Думаете будут? ну тогда ждем падение в 15 раз)))а лучше в 20 и в рублях))

                  Хотите-покупайте, хотите нет.В принципе дело ваше)))
                  можете не в «этой стране», можете в Европе купить)хотя можете не покупать)))
                  • eagledwarf
                    30 января 2016, 22:28
                    matroskin, да я считаю такое возможным при определенных условиях. Слово Стагфляция Вам о чем-либо говорит?

                    То есть катастрофический вариант не рассматриваем просто потому что он катастрофический? то есть не верю, потому что не может быть? ну ладно, Ваше право :)

                    Допускаю, что человек может заниматься чем угодно, просто далеко не первый раз вижу Ваши посты о недвиге, и все они пронизаны одной мыслью «не ждите не подешевеет» — что для спекулянта обычно не характерно… так что у кого какой поток, это еще бабушка надвое сказала;)

                    Порш Кайен — это статус/роскошь — это не инвестиция, не рабочая лошадка. Он покупается не с целью получить от него доход. поэтому и пример у Вас не корректный.

                    Элитное жилье массово не подешевеет даже в самый жуткий кризис. Разве что только ядерная зима… но тут уж и не до квартир будет :)

                    Речь то идет о типовом жилье, и если уж Вы берете автопром, то это лада-земляника, в лучшем случае. С вечно-текущей печкой и что-там еще у этого собранного «не наколенке» агрегата…
                    • matroskin
                      30 января 2016, 23:45
                      eagledwarf,  «Ваши посты о недвиге, и все они пронизаны одной мыслью «не ждите не подешевеет» — что для спекулянта обычно не характерно»

                      а вот после таких слов пойдете в бан, если не найдете где и когда я хоть раз писал что надо покупать сейчас недвигу! Ссылку мой друг, иначе в бан как трепло.Это кстати возвращаясь к тому чо вы даже не особо читаете что пишет оппонент))странно что я первый вас в этом упрекнул.

                      Я писал ранее и сейчас повторюсь-не лезьте в недвигу, если вы в ней не разбираетесь, время инвестирования в недвигу на «ура» ушло и давно.Так что мой друг жду от вас ссылку на мои посты где бы я призывал всех покупать недвигу.Плиз не соскакивайте с темы только.То что я покупал и покупаю, но потом конечно продаю.Это другая тема.Я знаю что,.почем и где беру и тоже рискую.Но делать так обывателю, далекому от недвиги-разорение!
                      более того, я тоже считаю, что снижение недвиги в рублях вероятно.Но не в 2-3 раза! Но допускаю падение процентов на 40 от текущих цен.

                      да вообще то недвига тоже покупается не только с инвестиционными целями(ну так, если не додумались сами)))а то Кайен ему мой не нравится))ну так маршрутка в помощь))
                      кстати, опять вы мой друг показываете полную профнепригодность в теме недвиги(я же не зря вас спросил вы теоретик в данном вопросе?)))), зачастую именно элитка то и дешевеет бешено в кризисы, в процентах гораздо сильнее эконома и бизнеса! Может конечно в Москве иначе)

                      PS да и то 40 процентов если и будет то у единичных неликвидных объектов. в целом по рынку ниже 20 вряд ли уйдем.А учитывая изменения в законодательстве в части долевки, то еще и порасти чуть можем.Но тут как уж получиться.
                      • eagledwarf
                        31 января 2016, 00:00
                        matroskin, Сам для начала читать научись, банщик :)))))))

                        «не ждите не подешевеет» VS «надо покупать» — разные вещи, нет?

                        Щи слива оставаться.

                        [надо ж было с таким самоуверенным идиотом языками-то сцепиться...]

                        • matroskin
                          31 января 2016, 00:05
                          eagledwarf, да вот про идиота я согласен, трудно наверное вам по жизни то?
                          с темы все таки соскочил? ну ок.Где я писал что не ждите что подешевеет? когда и сейчас и ранее предполагал снижение цен на нее, но не в разы? что тупим то? Тупо прочитать ума нет? Я даже вам в ответ написал что снижение возможно! Что настолько идиот?)))
                          Ну давай найди мне где я бы писал о том что не ждите снижения цен на недвигу.не будь балоболом хоть тут.
                          ты же читать лучше меня умеешь? ну прочти)найди)))
                        • matroskin
                          31 января 2016, 00:12
                          eagledwarf, а вообще иди в ЧС.Троль-теоретик.жди там падение недвигр в 2-2,5 раза.как упадет-разбаню))
                          Вообще подумать на кой мне тут разоряться и агитировать за покупку недвиги, если я даже и риэлтор.Ну смысл ептиль)ну логика где.
                          Я в Урюпинске, ты в Самаре.И что? ты у меня что то купишь что ли?)))ахахаха)))веселый ты парень)
        • Seven_NY5
          30 января 2016, 23:57
          eagledwarf, А я еще лучший вариант расскажу в 2018 году прекратится бесплатная приватизация и введут налог на имущество соизмеримый с Европейскими и тогда будут скидывать недвигу и будет как в Европе много арендного жилья, доходных домов и т.д. все к этому идет.
      • Worldly-wise
        30 января 2016, 15:46
        matroskin, поддерживаю, тоже всегда задаю данный вопрос, но народу пофигу, денег нет и ждут что наступит халява в стране с недвигой, не принимая в учет рост себестоимости жилья, снижение прежложения в следствии заморозки строительства нового и еще куча факторов. В Москве точно дешево не будет.
        • nik
          30 января 2016, 16:04
          Worldly-wise, себистоимость в несколько раз ниже текущих цен.
          • Worldly-wise
            30 января 2016, 16:34
            nik, несколько раз — это рентабельность 100-200%. Лет 10 назад доходило до 100 но то время безвозвратно ушло. 
            • nik
              30 января 2016, 16:41
              Worldly-wise, себистоемость понятие растежимое. я имел ввиду именно чистую себистоимость непосредственно строительства, без учета стоимости земли, взяток и откатов.
        • matroskin
          30 января 2016, 16:18
          Worldly-wise, так они и тогда не купят.Ну кто им сказал что недвига рухнет.а их не тронет и останутся с той же покупательской способностью? Да может уже нищими безработными будут к тому моменту.ТУт же взаимосвязь, цена на недвигу идет вниз не потому что недвига такая.А потому что весело в целом в экономике)))во всей.
        • eagledwarf
          30 января 2016, 17:48
          Worldly-wise, а мне это всегда напоминает историю с человеком, который заявил, что тот у кого нет миллиона может идти в жопу.

          Себестоимость штука странная, то растет то падает :)

          Предложение растет не смотря на кризисы, новые коробочки то тут то там вырастают. А вот что происходит со стороны спроса никто толком не знает. Предполагают что растет или хотя бы не падает. А что если это не так? и вот мы уже видим график нефти…
          • Worldly-wise
            30 января 2016, 23:17
            eagledwarf, упадет если страна окажется в ближайшие годы не в рецессии а а депрессии, ну как  у амеров в 30-х. В каком бизнесе в России падает себестоимость при росте бакса.? Вроде есть пищевое производство собственное типа а все равно растет какие то составляющие импортные.
            • eagledwarf
              30 января 2016, 23:32
              Worldly-wise, хрен редьки не слаще, говорят что Рузвельт назвал депрессию — депрессией, чтобы не звучало страшного слова кризис :))

              На самом деле связь-то не линейная. Я о курсе и производстве. Там есть точка перелома (как минимум одна) когда стоимость труда будет более важна чем стоимость ресурсов. И в разных бизнесах она разная.
          • matroskin
            30 января 2016, 23:50
            eagledwarf, человек этот был Полонский и посылал в жопу тех у кого нет миллиарда)))ну да бывает пытаемся процитировать, но не помним)
            Кстати застрощики массово снижают количество новых объектов и сокращают персонал.ну как бы если господин теоретик не в курсе)))а то спорить то любим, да тему не особо сечем;)
      • Oleg Only Algo
        31 января 2016, 00:31
        matroskin, удивляет оптимизм. Видимо это давят так жилищные проблемы. 
        • matroskin
          31 января 2016, 01:02
          Oleg Only Algo, да пофиг вообще то)))пусть ждут)может быть они и будут правы)я предпочитаю жить реальностью
    • white hats
      30 января 2016, 15:30
      ves2010, это где такие оценки?
      150 месяных платежей, это окупаемость около 11-12 лет, соотвественно около 10-8% годовых
      Квартиры нигде в мире не дают такого дохода
      3-5% максимум
    • Стрельцов Павел
      30 января 2016, 17:16
      ves2010, это красивая формула работает только в развитых странах, где недвижимость не является единственным надежным средством сбережения. 
      • nik
        30 января 2016, 20:42
        Стрельцов Павел, так в дикой раше даже недвига не является надежным средством сбережения — её могут в любой момент отобрать или облажить заградительными налогами.
    • Oleg Only Algo
      31 января 2016, 00:27
      ves2010, в 2 раза в рублях? Бред:) это я даже не знаю что должно случиться. Это должны все стройматериалы подешеветь и убрать все откаты настолько… Бензин и тд. Неубедительны. Да и откуда про 100 месячных? У меня например есть два обекта с разницей в цене в 2 раза, а сдаю их по одной цене. Это видимо не в Москве и не в России. У нас норма это 200-300 ежемесячных арендных платежей
      • Oleg Only Algo
        31 января 2016, 00:58
        ves2010, Вы попробуйте нормальный такой дом построить сейчас в нормальном месте недалеко от Москвы. Это жесть как дорого! Все очень дорого стоит! Все стройматериалы, работы, доставки, бетоны, земля, газ, вода и т.д. Нормальный коттедж не построишь меньше стоимости хаты! НОРМАЛЬНЫЙ с отделкой нормальной, с коммуникациями+ земля, для круглогодичного проживания. Нет в недвиге никакого особого пузыря. это все так дорого стоит просто. Пузыри есть возможно на обекты в центре или околдо того-они сдуются непременно.
        Хибару то понятное дело можно поставить за пару лямов+ земля. Но это будет хибарка.
  • zag1
    30 января 2016, 13:53
    Нацвалюта на дне цен на недвижимость наверное будет точно выше 100 руб/$
  • Deimon
    30 января 2016, 14:21
    Стоимость жилой недвижимости имеет ПРЯМУЮ корреляцию с уровнем располагаемых доходов населения. Субсидии, ипотечные кредиты, мат.капитал тоже к ним относятся.
    Именно поэтому сейчас недвига не растет при инфляции 15%, т.к. зарплаты не растут, а субсидии и ипотеки сжались.
    Никакой зависимости от курса доллара у недвиги (по крайней мере массового сегмента) нет и не будет, если от курса доллара не начнут зависеть зарплаты.
  • Лёва Соловейчик
    30 января 2016, 14:33
    Автор, нет, немного не так; в долларах капитуляция уже произошла, но не перешла еще в фазу отчаяния; а вот в рублях — да, сейчас начинает овладевать страх, который весной-летом должен перейти в капитуляцию; осенью должно быть отчаяние; хотя допускаю, что это может и немного растянутья, рынок недвижимости он такой, инертный…
      • white hats
        30 января 2016, 15:33
        Watto, 

        куда деньги от продажи квартиры инвестировать?
        вот пост об этом: http://smart-lab.ru/blog/307317.php
        ваши варианты?
          • white hats
            30 января 2016, 15:47
            Watto, 
            ну он говорит, что с момента подписания сделки (было 2,5 месяца назад), квартиры в Кемерово еще обрушились на 10%, т.е. он может купить сейчас ту же самую квартиру и 10% останется
            где тут поздно?
            и это еще не дно, судя по вашему графику.
            я уже молчу сколько он УЖЕ заработал на конвертации руб-usd в ноябре.
              • white hats
                30 января 2016, 16:06
                Watto, 
                да, он говорит почти год ждал покупателя
      • Евгений Черных
        30 января 2016, 15:35
        Watto, ДУмаю, что хаты отрастут вместе с нефтью через полгодика-годик. Тогда и можно будет скинуть их
        • Байкал
          30 января 2016, 16:12
          kbrobot.ru, думаешь у людей деньги появятся так сразу? такие цены думаю долго еще будут
          • Евгений Черных
            30 января 2016, 16:14
            Байкал, Сейчас много денег дешевых будет из-за переложеный вкладов под низкий процент. Ипотека попрет.
            • Байкал
              30 января 2016, 16:20
              kbrobot.ru, что мешает им сейчес это сделать? все стоит
              • Евгений Черных
                30 января 2016, 16:22
                Байкал, Постепенно обычно такие процессы идут.  Сейчас нефть отрастет. Все успокоятся. И начнут падать ставки. Так что купить сейчас ОФЗ по 10% годовых очень даже считаю выгодно
                • Байкал
                  30 января 2016, 16:45
                  kbrobot.ru, я тебе про простой народ говорю кто квартиры покупает ))) ты что думаешь простой народ разбирается в ОФЗ?)
                • ves2010
                  30 января 2016, 19:45
                  kbrobot.ru, накуй накуй такие офз… есть кошерные офз 52001 +2.5% сверх инфляции… самое то пересидеть в них падеж недвиги… ну и хорошая альтернатива недвижки, т.к недвижка приносит сопоставимый доход 2-3% в год от аренды... 
                  • Евгений Черных
                    30 января 2016, 20:27
                    ves2010, Мне не подходит, потому что срок погашения далекий
                    • ves2010
                      30 января 2016, 21:40
                      kbrobot.ru, дык там индексируется на величину инфляции тело а не купон… т.е они в цене не падают а тока растут
              • Oleg Only Algo
                31 января 2016, 01:17
                Байкал, все ждут дешевле у кого есть деньги. Но как всегда покупать будут большинство дороже кто долго ждал.
          • Oleg Only Algo
            31 января 2016, 01:15
            Байкал, так в долларах то смотри насколько упали. Будет восстановление цен в нефти, придет покупатель долларовый, вот и всЁ. Надо только начаться тренду, чтоб начались покупки и в недвиге. 
            • Байкал
              31 января 2016, 01:25
              Oleg Only Algo, это как в масштабе всей страны придет долларовый покупатель и будет покапать? вы не путайте здесь недвижку по всей стране и какую нибудь акцию. Две разные вещи.
  • Брахман Пилорама
    30 января 2016, 14:46
    Цены в рублях обязательно сдуются. Как только зарплаты 90% населения будет хватать только на еду — так и поплывут.
    • zag1
      30 января 2016, 18:45
      Брахман Пилорама, я бы оч хотел этого, я бы моментально купил себе все чего хочу. И машина мне нахрен не нужна, мне метро нравится.
  • П М
    30 января 2016, 14:55
    Помню мне в далёком 2008 коллега американец рассказывал что в США каждые 20 лет происходит падение цен на жильё. И что мол у нас будет так же. 
    не очень-то я поверил, но факт есть факт. 20 лет прошло с начала цикла.  где там на графике начало первых распродаж? 95ый? а конец вроде в 99ом.
    в 2002м я купил свою первую квартиру на стадии котлована, которую продал в 2014 в 10 раз дороже (в рублях).
    значит впереди ещё года 1.5- 2 снижения цены.
    жаль, я уже купил жильё. но если для житва, а не для продажи, то норм.
  • AntipinArt
    30 января 2016, 15:09
    Цены будут снижатся, тап как правильно было сказано, идет падение доходов населения. Учитывая что у нас 30% это бюджетники и еще 30% это наемники, то с какого перепуга должны расти цены если наемникам никто подымать зп не будет. До этого момента мы жили в системе в которой 50% населения не генерирует никакой добавленной ценности, так с какого перепуга будет рост доходов? Можно конечно прокатится на инфляции, только рынку труда она не поможет, так как все будут переходить на систему жесткой оптимизации.
    • Лёва Соловейчик
      30 января 2016, 15:25
      AntipinArt, более того — потребительская инфляция в отсутствии роста доходов может даже наоборот потянуть недвижимость вниз; вроде бы парадокс, но на самом деле логично — т.к. если из-за инфляции зарплаты будет хватать только-только на еду и самое необходимое — то откуда у человека возьмутся деньги на покупку недвижимости или платежи по ипотеке?
  • uginnk
    30 января 2016, 15:36
    на график бакса похоже
  • Возможна ли ситуация, при которой доллар зафиксируют или будет от него полная отвязка? Если да, что произойдёт кроме «П… ц»?
  • zag1
    30 января 2016, 18:53
    IMHO жителям смартлаба надо готовится к возможности купить себе недвижимость в том городе, где они хотят!
  • Собственник
    30 января 2016, 19:09
    В Ростове рынок на удивление хорош в январе. Некоторые товарищи которые в декабре пытались привязывать свои драгоценные квартиры к к доллару начали существенно двигаться в цене и продались наконец
    • zag1
      30 января 2016, 19:19
      Собственник, )))))
      • Собственник
        30 января 2016, 19:24
        )()(, не понятно что хотел сказать?
        • zag1
          30 января 2016, 19:27
          Собственник, о том и речь, что вы будуте продолжать за свои хаты, в регионе где ЗП 100 баксов будете пытаться втюхивать лошарам, !!!
        • Байкал
          31 января 2016, 01:27
          Собственник, да не надо его понимать)))
  • принц Оранский
    30 января 2016, 19:18
    Слишком много стали строить недвижимости. Рано или поздно — рынок должен был отрегулировать цену. Нынешний кризис — только ускорил процесс.

    • zag1
      30 января 2016, 19:20
      Иван Иванов, что значит слишком много
  • Серега
    30 января 2016, 19:44
    Один я вижу в комментариях наркомана из психиатрической больницы? У меня просто рейтинга не хватает для Ж на коммент.
    • Байкал
      31 января 2016, 01:26
      Серега, да он уже всех сегодня поз… л со своими единорасами
  • ves2010
    30 января 2016, 19:51
    кстати есть тема...
    1 недвига в латвии… цена примерно равна мсковской… + дают вид на жительство

    варианты дна могут быть следующие:
    масс банкротства ипотечников и распродажа недвиги по бросовым ценам
    2 банкротство застройщиков и распродажа новостроя по бросовым ценам
    банкротство аижк

    т.е пирамидка может сложиться и легко увидим и -70% от рублевой цены
    • Linna
      30 января 2016, 21:16
      ves2010, вы ошибаетесь )))
      — при банкротстве строителей — дольщик получает котлован, а не «жильё по бросовым ценам». Разницу понимаете?
      В котловане, как заполнится водой, можно уточек разводить )))) Пока город не отберет арендованную землю, конечно ))

      — при банкротстве АИЖК кто будет выдавать кредиты? Правильно, никто. Спрос падает -> сдохнут стояги -> котлованы подешевеют в разы («переуступка» и прочий джанк), а уже построенное жильё подорожает. Особенно вблизи от метро, особенно в Москве.

      — банкротства ипотечников приведёт к банкротству банков и нагрузке на АСВ. Кто же это допустит? Валютных импотечников 150 000 чел, иначе бы их давно разогнал ОМОН. Будут платить, сучата, меньше, но будут.
      • ves2010
        30 января 2016, 21:37
        Дуб_Дубович, рад буду ошибиться… но имхо будет рашкасубпрайм кризес
      • Григорий
        30 января 2016, 21:41
        Дуб_Дубович, сейчас почти все сделки по 214-ФЗ. Да, это не гарантирует 100%, но это ни в какое сравнение не идет с тем, что было раньше.
    • Oleg Only Algo
      31 января 2016, 01:19
      ves2010, да никогда такого не будет на жилую. У всех есть дети и жить всегда гдето надо. Никто продавать не будет за дарма. Это же не такой уж и актив то-недвига. Это активом то назвать нельзя даже. Не ну если начнется ядерная война, то все возможно. НЕ ДАЙ БОГ!!!
  • Матвеич
    30 января 2016, 19:52
    • П М
      30 января 2016, 22:07
      Матвеич, надо ещё курс наложить. там корреляция всё-таки не очевидная, по-моему.
  • Григорий
    30 января 2016, 21:40
     Сильно ниже в рублях точно не будет.
  • принц Оранский
    30 января 2016, 23:02
    Просто перестанут строить. Разорятся строительные фирмы и тп.
    Все вполне логично  - власти давно должны были об этом подумать и повторюсь, резко сократить выдачу разрешений на строительство. Не расширять Москву до непомерных размеров.
    Переизбыток предложений рано или поздно выливается к торможению цены.
  • ровный
    31 января 2016, 04:33
    Еще как будет ниже, и в рублях в том числе, лохов уже мало осталось по хаям набирать в ипатеку, всем кто желал, раздали.
    Да нахер оно вообще нужно в недвигу, на бирже за пару тычков больше выходит, бредни все эти здачи в аренду, тупая обуза, народ поумнеет и начнет от бетонных плит избавляться, в особенности, кто их десятками скупал.
  • ровный
    31 января 2016, 04:35
     И будет как раньше по 500-450 уеф за метр, бери не хочу, так что на кукан насадят инвесторов в камни, даже сомнений нет

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн