21 января 2016, 00:41

Когда понять, что брокер банкротится?

даю копипасту c brokers-rating.ru:
Как прокомментируете резкое ухудшение финансовых показателей опорных банков Открытие и ХМБ Открытие? Понятно что Открытие Брокер АО и банки разные юрлица, но при схлопывании банков понятно что и Брокер обанкротится

www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=164941&date1=2015-12-01&date2=2015-11-01

банк открытие брокер открытие брокер

Вася Володин

314

с 14 января 2016

50 Комментариев

Olleg
21 января 2016, 00:45
тут нужен Здравый Смысл
+1
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 02:03
  Olleg, на самом деле вопрос актуальный! Вот моя история, в 2012 выбирал себе НПФ. Выбрал «РЕСО… чего-то там». Доходность больше, чем ВЭБ… история там какая-то… и т.д. Вроде все было норм.
  В 2014 году сменили юр лицо на «Солнечный берег». А летом 2015 года — отзыв лицензии. Это был один из НПФ Мотылева.
  
  После этого я строго консервативен к НПФ и пенсии… лучше о ней не думать и доверить ВЭБу, все равно рассчитывать не на что...
  
  Так вот… в сентябре перешел с америки на ММВБ. По комисам и малому количеству негатива«Открытие» больше всего понравился. Через пару месяцев после открытия счета — они меняют юр.лицо!!! Что-то мне это напоминет((
  
  Ну и как верно автор подметил — что-то там происходит странное. Также депозиты гос компаний активно выводятся…
  
  По картинке — падение активов на 7% за месяц!!! Сильно!
  +8
  - Olleg
    21 января 2016, 02:25
    Здравый Смысл, спасибо
    +1
  - usertrader
    21 января 2016, 10:34
    Здравый Смысл, лучше УК, чем НПФ
    0
- Евгений Черных
  21 января 2016, 07:34
  Olleg, Но лучше Серджио Федосини еще призвать. Он то точно дока!
  +1
Вася Володин
21 января 2016, 00:53
у меня счет в ХК открытие, у всех так, или у кого-то в фк открытие или вообще в другом банке?
0
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 02:26
  Вася Володин, у меня счет в брокерский дом «Открытие». Реквизиты ввод-вывод можно на ФК Открытие + ХМБ Открытие. Вообще, по идее — все эти юр лица входят в крупнейшую банк группу
  +2
- Ladimir Semenov
  21 января 2016, 02:53
  Вася Володин, А что за Ханты Манты?
  Мне больше этот нравится:
  www.banki.ru/banks/bank/fk_otkritie/
  -1
- Вестников (Витковский)
  21 января 2016, 08:07
  Вася Володин, ХК и ФК — это хоккейный клуб и футбольный клуб?
  Я тоже предпочитаю хоккейный счёт. Веселее как-то.
  
  +4
- sergik99
  21 января 2016, 09:41
  Вася Володин, Как правило вы понимаете, когда уже поздно пить боржоми.
  Если вы увидите как персонал конторы тащит все подряд, пытаясь урвать хоть клок с паршивой овцы и то может быть уже поздно.
  0
Том Сойер
21 января 2016, 01:34
Санация, какое банкротство. При условии, что деньги не выводили через схематоз с кредитами
0
Карп Иванов
21 января 2016, 02:07
Опорный банк ФК Открытие, а не ХМБО и банк Открытие.
0
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 02:19
  Карп Иванов, одно и то же. Два юр лица = ХМБО + Открытие. Ввод-вывод может происходить по обоим названиям. Сам не могу понять — в чем разница. Также на бирже имеются тикеры HMBO + OFCB
  +3
Сергей
21 января 2016, 03:34
У меня Лайф брокер был, ныне почивший Пробизнесбанк. Если акции, то перевод, в моём случае, через полгода, в Открывашку. Если деньги на счету, то в случае банкротства брокера им может быть и конец. Лайф вывел остатки денежных средств -все нормально, молодцы! Хотя самих их кинул Кипрский оффшор. Сейчас любую финансовую группу могут разорить! Гарантий нет не в чем! Не факт что брокер разорится в случае отзыва лицензии у банка, но неудобства и хлопоты будут! Акции точно ни куда не денутся.
+1
- Johnny_22
  21 января 2016, 05:38
  Сергей, «акции точно никуда не денутся» — очнь смело. Ну или вы чисто теоретик.
  +2
  - Сергей
    21 января 2016, 06:40
    Johnny_22, я же написал что вывел свои активы из разоренного депозитария Пробизнесбанк. Смысл какой Вас обманывать? В реестре -если куплены через МБ они на твоё имя. Облигации тоже нормально вывел… Переводил с двух счетов -фонд. МБ и ИИС. Если рассудить то во всем можно потерять-счета заморозить могут, кубышку украсть или ли отобрать, золото обесценится и тд. Не стоит все сбережения в одно вкладывать, а разумно распределять.
    0
    - Johnny_22
      21 января 2016, 09:55
      Сергей, да нет, конечно не обманываете, просто бывает и по другому.
      http://smart-lab.ru/blog/237522.php
      так напирмер
      0
      - Сергей
        21 января 2016, 10:29
        Johnny_22, наверное мне повезло!
        0
  - Алексей Яшин
    21 января 2016, 12:29
    Johnny_22, Подскажите пжл «возможные варианты» подводных камней даже теоретические, заранее спс
    +2
    - Johnny_22
      21 января 2016, 13:01
      Алексей Яшин,
      1. вы думаете что у вас бумаги, а на самом деле брокер взял их «попользоваться» — заложил в репо, получил за них бабки, а бабки вложил куда-то (хороший вариант) или с3.14здил (плохой вариант).
      2. Без всяких репо — бумаги вывел типа по вашему поручению, а в отчетах продолжает вам их «отражать».
      а есть еще вариант что при заключении ген соглашения с брокером вы сами дали согласие на использование ваших ценных бумаг, скажем за 1% годовых. Ну и это вобщем-то нормально, если брокер честный.
      0
      - Алексей Яшин
        21 января 2016, 13:53
        Johnny_22, по перечисленным вами пунктам и ранее вопросов не возникало, вопрос в следующем: если приобрести ликв акций на 2-3 года, что могут предпринять брокера про обвале чтобы на волне увести твои бумаги и как обезопасить себя? Роман Андреев советует брокеров с гос и иностр участием
        
        +2
- usertrader
  21 января 2016, 11:50
  Сергей, акции те что остались уходят в реестры. Как правило деньги и акции которые можно реповать исчезают.
  0
jelezo
21 января 2016, 04:37
В банке Открытие пропали со счёта 100 тыр и те с… ки в непонятку
Уголовное дело через год закрыли «преступник не найден»
Это не банк, а дырка в кармане
+2
- Сергей
  21 января 2016, 06:56
  jelezo, так и в сбере и других, полно случаев. В Банки.ру ветка есть, недавно читал… Монеты золотые ржавеют-что уж говорить!
  0
  - Артем Ковтун
    21 января 2016, 08:22
    Сергей, 100 тыс пропали в Сбере? Это что за случай? Сбросьте линк?
    0
    - Сергей
      21 января 2016, 08:57
      Артем Ковтун, http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=218316 это не у меня пропало 100 т Артем, а у jelezo в Открытии. Случаев много, не только в сбере пропадают!
      0
      - Артем Ковтун
        21 января 2016, 10:06
        Сергей, я вполне в курсе про потери с карточных счетов (в основном связаны с однофакторной идентификацией и мошенничеством сотрудников банка, реже с оплатой в протухших интернет-магазинах), но сумма 100 000 почти никогда не хранится без лимита на дневное снятие, и такая не-нормальная транзакция всегда проверяется. с расчетного счета, просто счета физ лица, проверяется не всегда особенно если есть движение по счету. какие-то непонятки. не знаю про Открытие, но в Сбере такую транзакцию — внезапное списание сотни — по любому блокировали бы (тоже конечно могу ошибаться, но это азы безопасности, ну не может же быть нано-техно-грефо-банк быть колхозным?)
        0
        Сергей
        21 января 2016, 10:28
        Артем Ковтун, он просто крупный и клиентов в разы больше, поэтому и случаев краж больше. А так вполне нормальный банк надежней многих! Мы же не задумываемся что нас наполовину обули обесценив рубль например, можно ли в таком случае сказать что депозит более надежен? Вообще как отнять у населения, наши правительство способов придумает миллион. Поэтому считаю что вложения в ценные бумаги, это вполне безопасно.
        0
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 09:52
  jelezo, в 2013 или 2014 был большой скандал в СПБ когда за пару месяцев обчистили 3 или 5 инкассаторских машин «Открытие». Деньги просто пропали. Никого не поймали. Свидетелей нет. Только один охраник погиб. И все — тишина))
  Поменяли управленцев в территориальном отделении + службу безопасности, на этом ограничились.
  +3
  - Артем Ковтун
    21 января 2016, 10:11
    Здравый Смысл, да, это сигнал, особенно в России. знаю конкретный случай когда люди не оплатили за зерно и милиция Москвы за 1 день решила проблему (нашла конечного хозяина из цепочки менеджеров) за 25% от суммы. если нападавших на инкассаторов не находят то нападение согласовано с милицией, или даже ею же и осуществляется. например в Харькове лет 5 уже каждый год грабят инкассаторов, как-то в новостях что ли описывали схему атаки: два человека накрывали всю территорию вокруг (так разместились), а третий повалил всех в машине, кто еще так сумеет как не спецура, а любой спецоперативник на под присмотром, наверно.
    +1
    - Здравый Смысл
      21 января 2016, 10:22
      Артем Ковтун, , где-то здесь читал слух, что Открытие — банк силовых структур. Сам, конечно, не знаю
      +2
Senex
21 января 2016, 05:17
Раньше был банк Ханты-Мансийский, почему к нему добавилось название открытие, да все просто года два или три назад он полностью купил банк Открытие со всеми его активами. В 2008 когда многие банки закрывались он спокойно это время жил за счёт своих резервов, как обстоят сейчас дела не знаю, но думаю если управляющие не участвуют в какой нибудь мутной схеме то все в порядке.
0
- Сергей Фещуков
  21 января 2016, 05:55
  Senex, Ханты-Мансийский Банк не был таким крупным и сильным, чтобы он смог купить Открытие. А вот группа Открытие как раз таки обладала такими средствами и возможностями. Оставили название, предполагаю, из-за того, чтобы народ не спугнуть. К ХМБ в нашем Ханты-Мансийском округе было доверие + большинство (если не все) счетов гос. учреждений округа было и есть там.
  Один раз поимел печальный опыт взять кредит в банке Открытие. После этого нет никакого доверия ко всей их группе банков. И к ХМБО теперь тоже.
  0
Иван Петров
21 января 2016, 08:25
С Открытием давно все ясно, псиал же об этом-«бабло в них больше не живет»
+3
Евгений Петров
21 января 2016, 08:42
Открытие под Чубайсом. Проекты же Чубайса специфические, прибыли они не дают. Не те это люди.
+1
- Артем Ковтун
  21 января 2016, 10:13
  Евгений Петров, http://smart-lab.ru/blog/275931.php
  +2
nnnd
21 января 2016, 08:45
Ну какое «схлопывание банков» — что за чушь Вы здесь пишите, корпорация открытие — крупнейшая частная корпорация в РФ (даже больше чем Альфа). Банк ФК открытие (бывший номос) — системообразующий банк. Поменяли по закону брокер ОАО на АО — для кого то это смена юр. лица — бред.

А то что у нас сейчас во всей банковской системе РФ БОЛЬШАЯ ***** — это всем и так понятно.
+3
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 09:56
  nnnd, не Банк ФК открытие (бывший номос), а Открытие купило НОМОС.
  
  «В августе 2012 года PPF Group Петра Келлнера полностью вышла из капитала НОМОС-Банка. Большую часть в 26,5% акций, принадлежавших PPF Group, приобрела финансовая корпорация «Открытие». Данная сделка стоимостью порядка 15 млрд рублей стала первым этапом проекта по объединению НОМОС-Банка и банковского бизнеса ФК «Открытие». В 2013 году ФК «Открытие» консолидировала 51% голосующих акций НОМОС-Банка»
  +1
- Иван Петров
  21 января 2016, 09:57
  nnnd, У них (у Открытия) попа началась пораньше
  17.12.14
  
  6.10.15/17:22
  Standard & Poors понизила долгосрочные рейтинги «Ханты-Мансийского банка открытие» с «ВВ-» до «В+»
  31.12.15/03:02
  Standard & Poors оставила рейтинги банка «ФК Открытие» и «Ханты-Мансийского банка Открытие» в списке Creditwatch с негативным прогнозом
  
  Потом госструктуры в Открытие почти все счета позакрывали, бОльшая часть имущества Открыти в залоге там короче много чего негативного с 2014 года идет
  +3
Василий
21 января 2016, 08:50
Тут новость недавняя что теперь ржд открывашка обслуживает, смысл если у него лицензию отбирать собирались?
0
Алексей Яшин
21 января 2016, 09:52
у этого брокера открывал 2 счета- 1 для физика, 1 для юрика, в разных офисах. В обоих менеджеры не знали/включали ваню о смене названия, после консультации с головным обьяснение что «название было сменено с тем что народ привык к этой абревиатуре» Кстати ИНН/КПП не было сменено, только название
+4
Георгий Васильев
21 января 2016, 10:30
И это пишут люди на форуме трейдеров((… Вы хоть в курсе, что значит системообразующий банк?.. А понимаете, что будет в России при схлопывании банка из первой десятки?...
+1
- Здравый Смысл
  21 января 2016, 11:15
  Георгий Васильев, panic sell
  Внешпромбанк был 38 в списке
  +1
  - Сергей
    21 января 2016, 12:47
    Здравый Смысл, Пробизнесбанк в 50 входил…
    0
- baza
  21 января 2016, 11:30
  Георгий Васильев, да ничего не будет. люди ко всему готовы)
  0
Чорный Пластилин
21 января 2016, 11:36
Держу депо в Открытии с 2007 года, никаких проблем ни разу не было.
0
- Сергей
  21 января 2016, 12:54
  Чорный Пластилин, мне Лайф брокер сами порекомендовали туда акции вывести, после отзыва лицензии у Пробизнесбанка. Пока нравится. Комиссия в Лайфе пониже была и деньги на счет загнать за 15 минут из банка, можно было. Через само Открытие на второй рабочий день только получается.Реальные не удобства с этим!
  0

Читайте на SMART-LAB:

EUR/JPY: быки поднимают флаг, но явно не белый?

Кросс-курс предпринял попытку прорваться ниже локальной поддержки 183,15, но покупатели вовремя перехватили инициативу. В пятницу атаку агрессивно отбили, сформировав мощное «бычье поглощение»....

Tickmill

11.01.2026

Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю? Продолжили снижение

Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Снижение продолжилось. Телеграм: @AndreyHohrin...

Иволга Капитал

11.01.2026

Реальные доходы: новый выпуск «Лампы Трампа» с Элвисом Марламовым

Рынки в дисбалансе: рубль держится, а золото, палладий и алюминий становятся звездами инвестиций. Долговые обязательства компаний, перспективы черной металлургии и нефть — где реальные риски, а где...