Нефть — это ценное сырье из которого получается куча ништяков
Бензин — это не единственное применения продукта перегонки нефти:
Разве из нефти делают только горючку? А это что?
С газом такая же ерунда:
и что? Закончилась нефтяная эпоха?
Эра нефти заканчивается в том плане, что ее перестанут сжигать. Если нефть не будут перерабатывать в бензин (по крайней мере, в текущих масштабах), спрос на нее упадет почти в два раза.
Павел, вас очень удивляет, что нефть может стоить меньше 30 долларов? Меня лично нет. Можете считать это «пузырем наоборот», человечество слишком увлеклось сжиганием нефти и стало производить ее слишком много, вот, когда нефть перестанут сжигать, тогда она и начнет обретать настоящую ценность, тогда она и будет стоить и 100 и 200 и более долларов (нынешних). Только будет это не так скоро, в течение 10-20 лет.
психоневролог, Спасибо, хорошая диаграмка. Но, думаю, что в первую очередь сокращение коснется именно переработки нефти в бензин и дизель. Вряд ли авиация и электроэнергетика в ближайшие годы на другие источники будут переходить. Отсюда и «в два раза».
Lepekus, насчет электроэнергетики: например Дания в прошлом году побила собственный рекорд по доле ветряной энергии. 42% всей электроэнергии Дании — с ветрогенерации.
Denmark breaks its own world record in wind energy — EURACT
16-JAN-2016 14:05:14
Danish wind turbines set a new world record in 2015. Wind power is now counted for 42.1% of the total electricity consumption in Denmark, according to data published on Friday (15 January).
The percentage of wind power in Denmark's overall electricity mix is the highest in the world. Last year, the share was 39.1%, which was a record, according to Energinet, which runs the power grids.
speculair, Про Данию и ее ветряки я в курсе, я там три года жил и работал. Если тот же электротранспорт будет развиваться, то быстро нарастить выработку электроэнергии удастся главным образом за счет сжигания все той же нефти. Просто это будет существенно эффективнее, по сравнению с бензином, как экономически, так и с точки зрения выбросов CO2. Об этом тот же Маск постоянно говорит. КПД сжигания нефти на ЭС в разы выше, чем в двигателе внутреннего сгорания. А так, да ветряки и солнечная энергия за последние 20 лет стали намного эффективнее и уже перестают быть «дорогой экзотикой» для фанатов-экологов.
Lepekus, только Маск забывает сказат о вреде батарей для природы. И что вредней выбрасы авто или выбросы электро станций + использование и переработка батареек?
gillwing, Ошибаетесь. В тех реалиях, в которых живет Маск, с конкурентами и с зубастыми журналистами, ему на эти вопросы ежедневно приходится отвечать. И не только на эти, его в свое время Нью-Йорк Таймс обвиняла в подтасовке данных при испытаниях Теслы. Он и это дерьмо разгребал и заставил в итоге редакцию извиниться. Так что, не переживайте, нет таких неудобных вопросов по электрокарам, от которых Маску удалось бы отвертеться.
gillwing, Какие конкуренты? Весь бензиново-дизельный автопром. Тесла на том же самом рынке продается, что и вся продукция американской «тройки», Тойоты, Мерседеса с БМВ и прочее и прочее.
The percentage of wind power in Denmark's overall electricity mix is the highest in the world. Last year, the share was 39.1%, which was a record, according to Energinet, which runs the power grids.
Как раз недавно смотрел фильм о том, как гейропейцы вешаются от этих ветряков, и проклинают своих энергетиков:)
Так никто не говорит о том, что она нафиг не будет нужна. Просто речь идет о постепенном переводе транспорта на другую тягу. А это половина от мирового потребления жижи.
Меня тоже возмущают неосторожные слова весьма серьёзных лиц в государстве. Это как бы не кухонные посиделки, чтобы нести всякую фигню.
С автором полностью согласен и от себя добавлю: эра углеводородной энергетики продолжится ещё лет 30-40 без сколько- нибудь значимых потерь (в объёмах, а доля будет чуть-чуть сокращаться, но тоже не критично).
Fry (Антон), мне тоже так показалось — афтар возмущен (ну пусть — внекот. недоуменнии от) этому бла-...,
более того, имхо: Г.О. (которого оцениваю как адекватного среди отечественных «эффективных менеждеров), последнее время выступает не по делу, забыл наверно на чем управляемый им бизнес держиться, как бы до высеров в „Кох “-формате не дошло
Кто подскажет процент добываемой в мире нефти, который идет именно на топливо для автомобилей? Интересно сопоставить, потому как революция пока видна только в этой сфере с приходом электромобилей.
Black Swan, lol, ровно то же самое вещали нам в 90-е, в учебниках истории даже, типа СССР развалился из-за низких цен на нефть, когда европа перешла на энергосберегающие технологии бла-бла-бла. История поворяется как фарс…
Black Swan, нефть уже лет 50 в виде мазута является лишь резервным топливом для электростанций.
Далеко ходить не надо — посмотрите на себестоимость Э/Э и тепла у Мурмаской ТЭЦ, которая работает на мазуте
Это все как бы намекает, что ресурсы — основная ценность, и продавать их — расточительство. Надо закрывать экономику, и начинать экономить сырье, потреблять его только для собственных нужд, а на внеший рынок продавать только готовую продукцию. Может кризис этому поспособствует. Только вот не понятно, что тогда будут делать европейцы? И непонятно что они сейчас делают, себе могилу роют?:)
sortarray sortarray, не продавали потому что самим нужней было. а теперь уже ни к чему, в принципе есть такая точка зрения, что если не продать в ближайшие 10-20 лет, то потом уже никогда не продать будет, т. к. большая часть нефти навсегда останется в недрах)))
speculair, навсегда не останется, по разным оценкам энергоресурсов хватит еще на 300-500 лет, если ничего не получиться с термоядером за это время, к концу этого периода, остатки нефти будет получать только элита и только по талонам:)
sortarray sortarray, во первых с термоядерным синтезом совершенно точно что-то получится причем не за 300-500 лет а в ближайшие 50-60. во вторых кроме него такие успехи достигнуты в деле повышения эффективности прочих топлив, что и без него она не нужна уже в таких количествах будет через пару десятилетий.
sortarray sortarray, как это безрезультатно? Токамаки вполне себе работают, проблемы только в том, как построить достаточно большой чтобы было коммерчески выгодно и найти чисто инженерные решения для безопасности. ITER строится, даже если с опозданием от графика, все равно будет построен, далее дорога коммерческому синтезу открыта.
Пока только экспериментальные установки. И это все что было достигнуто за целый век — удержание плазмы. О промышленном применении говорить более чем рано. Вполне возможно, что этого никогда не будет. К тому же у исследователей всегда есть одна неприятная особенность. Чтобы получить и увеличить финансирование, они всегда рапортуют об успехах, которые еще не достигнуты, или вовсе не существуют. В частности, так было с искуственным интеллектом. Освоили кучу спонсорских денег, и в итоге — полнейший провал
sortarray sortarray, нефть ниже $30 подавляющее большинство сортов — объективная реальность, поэтому все ваши слова ничего не значат, т. к. противоречат ей.
speculair, объективная реальность, в данном случае, это ниочем. Любой тренд является объективной реальностью. Многие дети объективно верят в существование деда мороза. Какие объективне выводы мы должны из этого сделать? Что дед мороз существует? Частично существует?
sortarray sortarray,
если для вас объективная реальность ни о чем — вам и правда лучше про деда мороза рассуждать. Реальность одна единственная — нефть стоит ниже $30. И продается в любых разумных количествах по данным ценам. Всё, точка.
Дальше можно предполагать, или объяснять, почему это произошло и происходит, или строить догадки, или прогнозы, или предположения — реальность от этого НЕ меняется и все эти слова ничего не значат и никак не меняют простого ФАКТА.
Что касается трендов, то ими надо просто пользоваться, а не писать всякую чушь почему рынок не прав, а вы правы.
speculair, ну что же, дети верят в деда мороза, европейцы думают, что поженив морковку с гусем можно получить семью, кто-то, может думает, что истиная цена нефти — это цена, по которой она сегодня торгуется. Это объективная реальность, не буду спорить, Вы правы. Только о чем это, я так и не понял.
Вообще-то все, что изображено на первой картинке можно делать и получать из обычного тростника, которым в соседней Польше засеяны целые поля и который за лето отрастает в два роста человека, а также из мусора и других подобных неликвидов.
speculair, Да, и европейцы уже усиленно к этому готовятся.
К 2050 году эпоха нефти канет в прошлое, как и эпоха каменных орудий труда, хвороста, дров, угля...
Более того, как свидетельствуют последние публикации, все идет даже быстрее, чем намечалось.
Отсюда и цена, и массовый сброс «актива» по цене неликвида.
И то ли еще будет.
А может вопрос в другом? Возможно прошло время сверхприбылей многих нефтяных компаний? Ведь ситуация при которой у продукта себестоимость к примеру 10 долларов, а продается она за 100 не очень нормальная с рыночной точки зрения. Допустим если все мировое потребление нефти могут удовлетворить месторождения с низкой себестоимостью добычи, зачем нужны все остальные с высокими затратами? Конечно при условии что они будут работать на полную, не ограничевая свою добычу.
Kvartira_na_TaIti (Теханализ), немного рассматриваю иначе, ниже цены минимума 3360 поддержек нет до минимума 2116.2, но есть цели по уровням фибо и первая из них в цене 3207,80, ну ниже пока обсужд...
Банк Санкт-Петербург повысил прогноз рентабельности и роста кредитного портфеля на 2024 год Банк также повысил прогноз по росту кредитного портфеля на 2024 год до 12% с 10%.Ожидания по стоимости риска...
Denmark breaks its own world record in wind energy — EURACT
16-JAN-2016 14:05:14
Danish wind turbines set a new world record in 2015. Wind power is now counted for 42.1% of the total electricity consumption in Denmark, according to data published on Friday (15 January).
The percentage of wind power in Denmark's overall electricity mix is the highest in the world. Last year, the share was 39.1%, which was a record, according to Energinet, which runs the power grids.
Решение о снятии санкций с Ирана может быть озвучено уже сегодня, сообщает Reuters со ссылкой на заявление главы МИДа Ирана Мохаммада Джавада Зарифа.
lifenews.ru/news/179933
Меня тоже возмущают неосторожные слова весьма серьёзных лиц в государстве. Это как бы не кухонные посиделки, чтобы нести всякую фигню.
С автором полностью согласен и от себя добавлю: эра углеводородной энергетики продолжится ещё лет 30-40 без сколько- нибудь значимых потерь (в объёмах, а доля будет чуть-чуть сокращаться, но тоже не критично).
Здесь всё есть (часть на русском):
www.iea.org/russian/publications/
более того, имхо: Г.О. (которого оцениваю как адекватного среди отечественных «эффективных менеждеров), последнее время выступает не по делу, забыл наверно на чем управляемый им бизнес держиться, как бы до высеров в „Кох “-формате не дошло
Далеко ходить не надо — посмотрите на себестоимость Э/Э и тепла у Мурмаской ТЭЦ, которая работает на мазуте
если для вас объективная реальность ни о чем — вам и правда лучше про деда мороза рассуждать. Реальность одна единственная — нефть стоит ниже $30. И продается в любых разумных количествах по данным ценам. Всё, точка.
Дальше можно предполагать, или объяснять, почему это произошло и происходит, или строить догадки, или прогнозы, или предположения — реальность от этого НЕ меняется и все эти слова ничего не значат и никак не меняют простого ФАКТА.
Что касается трендов, то ими надо просто пользоваться, а не писать всякую чушь почему рынок не прав, а вы правы.
sortarray sortarray, Термоядерным синтезом? Столетие?
Первая термоядерный заряд (даже не бомба) был взорван в 1952 году.
sortarray sortarray, А вы в какой садик ходите?
Первый признак тролля — переход на личности. Вы уж так сильно-то не палитесь, что ли!
К 2050 году эпоха нефти канет в прошлое, как и эпоха каменных орудий труда, хвороста, дров, угля...
Более того, как свидетельствуют последние публикации, все идет даже быстрее, чем намечалось.
Отсюда и цена, и массовый сброс «актива» по цене неликвида.
И то ли еще будет.