Lenny
Lenny личный блог
14 января 2016, 15:31

Сколько у России денег?

Я тут к своему стыду узнал, что являюсь финансово неграмотным человеком. Согласно официальной информации Банка России «Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации». www.cbr.ru/hd_base/?Prtid=mrrf_m

Я года этак с 2008-го полагал обратное, ибо 100500 финансистов и экономистов в телевизоре и Интернете говорили, что фонды и ЗВРы разные вещи и путать их не надо. И Путин думал точно также как я: http://www.mk.ru/print/article/1365027/ !

Однако на вышеупомянутой мной странице ЦБ есть и более зловещий текст: «Финансовые требования Банка России и Правительства Российской Федерации к резидентам, выраженные в иностранной валюте, не включаются в состав международных резервов Российской Федерации». 

Но тогда можно сделать вывод, что требования к нерезидентам, выраженные в иностранной валюте включаются в состав международных резервов Российской Федерации. И тогда долги иностранных государств перед РФ тоже включаются в резервы!

Сколько же у России валюты на самом деле?

68 Комментариев
  • SergeyJu
    14 января 2016, 15:36
    Почувствуйте  разницу между ЗВР РФ и ЗВР ЦБ РФ.
    И объясните, почему Вас пугает, что кредиты резидентам в валюте в ЗВР не включаются?

      • SergeyJu
        14 января 2016, 16:09
        Lenny, насчет резервов Вы ошибались. Насчет ликвидности — такая проблема есть всегда. 
        А вообще, почему бы не изучить вопрос самому, на сайте ЦБ и Минфина весьма много информации. Бухгалтера, который работает с нормативными «со слуха», а не «с документа», например, я считаю профессионально непригодным.
          • SergeyJu
            14 января 2016, 16:16
            Lenny, реальная сложность, согласен.
            У нас недавно был спор в компании по одному вопросу. Нам казалось, что некое действие с активами клиента по его распоряжению  допустимо, а в разъяснении юристов НАУФОР утверждалось, что это нарушение. Я настоял на письменном запросе  в регулирующий орган. Получили письменное разъяснение, что мы правы. 
            Два юриста — три мнения. 
    • Сергей (serzinho)
      14 января 2016, 16:33
      SergeyJu, а какая между ними разница?

      base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=191957 — закон о цб, статья 2, уставный капитал и иное имущество Банка России является федеральной государственной собственностью.


      • SergeyJu
        14 января 2016, 16:39
        Сергей (serzinho), а Вы всю статью по своей же ссылке  прочтите. Важно ведь не только, кто конечный собственник, но и кто, на каких основаниях  распоряжается этой собственностью. Например, акционеры являются собственниками предприятия, но распоряжаться его активами они не вправе. 
        • Сергей (serzinho)
          14 января 2016, 17:06
          SergeyJu, распоряжается активами ЦБ Совет директоров Банка России, который назначается и подотчетен не английской королеве, ни японскому монарху, не Президенту США, не парламенту Франции, не английскому народу, 

          СД ЦБ РФ назначается и отчитываетс яорганам власти Российской Федерации. Статья 5:

          base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=191957
          • SergeyJu
            14 января 2016, 17:13
            Сергей (serzinho), Вы можете постатейно ссылки кидать. Если не лень.
            Но лучше бы Вы попробовали сами понять смысл базовых юридических понятий. 
            • Сергей (serzinho)
              14 января 2016, 17:22
              SergeyJu, разъясните мне, если я по Вашему не понимаю, я достаточно конкретно вам отвечаю, вы пока размыто (не обижайтесь, но я правда не очень понимаю смысл того, что вы мне потаетесь объяснить). Я так понял, вы указываете, что ЗВР не принадлежат Российской Федерации? Если да, то почему, и кому они принадлежат?
              • SergeyJu
                14 января 2016, 17:39
                Сергей (serzinho), ЗВР РФ принадлежат РФ. Они состоят из двух частей, одна — ЗВР ЦБ РФ, вторая — фонды правительства.
                Каждый начальник имеет право распоряжаться в СВОЕМ департаменте, хотя бы они были в одном предприятии. Каждый командир командует СВОИМ подразделением, хотя все подразделения в составе одной российской армии.
                Что уж тут не понимать.
                Центробанк напрямую распоряжается своей частью ЗВР. Фонды правительства в распоряжении правительства, и тут ЦБ играет роль агента правительства, действуя в его интересах и по его поручению.


                • Сергей (serzinho)
                  14 января 2016, 18:15
                  SergeyJu, это совершенно не противоречит тому, что я написал, а ровным счетом подтверждает. Просто необходимо понимать, что поскольку государственная власть контролирует совет директоров ЦБ РФ, то она контролирует все факты распоряжения ЦБ РФ золотовалютными резервами ЦБ РФ.
                  • SergeyJu
                    14 января 2016, 18:22
                    Сергей (serzinho), просто необходимо понимать разницу между обычными понятиями Гражданского Кодекса: владеть, пользоваться, распоряжаться. 
                    И упражняться, упражняться, упражняться.
                    • Сергей (serzinho)
                      14 января 2016, 18:27
                      SergeyJu, вопрос стоял о принадлежности. ЦБ РФ может сколько угодно распоряжаться, пользоваться или управлять, а принадлежат ЗВР Российской Федерации
                      • SergeyJu
                        14 января 2016, 18:41
                        Сергей (serzinho), изначально автор не вполне понимал, входит ли в состав ЗВР РФ что-либо, кроме ЗВР ЦБ РФ. 
                        Мысль, что ЗВР ЦБ РФ, будучи в составе ЗВР РФ при этом РФ не принадлежат, пришла только в одну голову, и эта голова не моя и не автора.
                        • Сергей (serzinho)
                          14 января 2016, 23:01
                          SergeyJu, с этим солидарен, простите, если не понял сразу
                          • SergeyJu
                            15 января 2016, 10:35
                            Сергей (serzinho), и Вы меня простите за излишнюю резкость. Я никак не мог понять, в чем Ваш вопрос, а с другими участниками обсуждение было вне Вашего вопроса. Существуют конспирологи, которые рассказывают, что ЦБ на самом деле не российский орган, а жидомасонский и потому  ЗВР России на самом деле ей не принадлежат.
                            На мой взгляд, такие же семинарщики, как олейники-булыгины, только они разрабатывают гораздо более богатое месторождение лохов.
                            • Сергей (serzinho)
                              15 января 2016, 12:45
                              SergeyJu, так я вот тоже не понимаю этих конспирологов:)

                              но вы же знаете, что это развернуто чуть ли не в политическую дискуссию — есть люди из политической сфере типа Федорова, Старикова, которые двигают идею «национализации ЦБ»)
  • JBL
    14 января 2016, 15:40
    У  поганного аппле в три раза больше денег на счету, чем весь звр России.
    • Евгений
      14 января 2016, 16:34
      JBL, Деньги играют роль только до определенного момента. У Кока-Колы тоже много денег, но они все равно продавцы сладкой воды, и только.И мало на что в этом мире влияют. Поэтому вы хрен с редькой не путайте.
      • JBL
        15 января 2016, 05:12
        Евгений, Ну да ну да, частично соглашусь.
  • nik
    14 января 2016, 15:42
    Раза в 2 меньше официальной цыфры.  Потому что всякие ничего не стоящие долги типа бондов украины тоже числятся в резервах.
  • Лёва Соловейчик
    14 января 2016, 15:43
    Вообще, правильно Кудрин предлагает объединить все эти фонды — а то надоели уже из пустого в порожнее переливать, да нам очки только втирать с этими фондами;
    • SergeyJu
      14 января 2016, 16:04
      Лёва Соловейчик, а как насчет разделения властей? Правительство и ЦБ независимые друг от друга органы, поэтому у них и фонды разные.
      Вы же оппозиционер, должны понимать, что разделение властей есть краеугольный камень демократии.  Даже у самодержца всея Руси Николая 2 кровавого, государственный бюджет и имущество было отделены от бюджета и имущества короны. 
  • sortarray sortarray
    14 января 2016, 15:46
    А какая разница? Ведь покупка любых бумаг, будь то акции, векселя, облигации или валюта, по сути все равно есть покупка долга. Тут весь вопрос в том, насколько надежен должник…
  • Das Tier
    14 января 2016, 16:02
    Правильно понимаю, что ранее вы считали себя финансово грамотным человеком по той причине, что смотрели  телевизор?
  • Gugenot
    14 января 2016, 16:15
    Я так меркую, что реальных осталось где-то US$240-270 млрд. — скажем так, со «средневзвешенной ликвидностью» в 1-1,5 недели.
    • SergeyJu
      14 января 2016, 16:18
      Gugenot, как полагаете, какова ликвидность в Вашем измерении золотых слитков в ЗВР ЦБ?
      • Gugenot
        14 января 2016, 16:27
        SergeyJu, Ну, если говорить конкретно об этом компоненте ЗВР ЦБ, — то, имхо, с точки зрения ликвидности, это весьма грустная история: драгметы по-прежнему среднесрочно под давлением...
        без существенной потери в цене слитки на международном рынке удастся реализовать в среднем за 3,5-4 мес.
        Как-то так…
    • Финансовый трутень
      14 января 2016, 16:20
      Gugenot,  а где еще соточка?? тута пишут, что звр 368млрд долл
      www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d
      • Gugenot
        14 января 2016, 16:36
        Финансовый трутень, Верю… верю, что пишут...
        Вот ровно сия соточка и будет ценой за
        «почти моментальную ликвидность»
        (в 1-1,5 недели).
      • Gugenot
        14 января 2016, 16:33
        Lenny, 
        Можно и так «номинировать»...
        А можно вот как:
        я достаточно неплохо знаком с этимологией
        крылатой фразы «потёмкинские деревни»
    • Tуземец
      14 января 2016, 16:23
      Gugenot, 25 минут назад было 368,1 ярда брутто
      • Gugenot
        14 января 2016, 16:39
        дядя Вова, в курсе… отписался выше.
      • дохтор
        14 января 2016, 18:29
        дядя Вова, снимаю шляпу — так быстро пересчитать...

    • дохтор
      14 января 2016, 18:27
      Gugenot, у меня есть понимание, что даже ещё меньше — 200.

      • Gugenot
        14 января 2016, 18:34
        психоневролог, 
        как говорится, «вскрытие покажет» ©,
        уважаемый дважды коллега
        (как по медицине, так и по трейдингу) !
        :)
        • дохтор
          14 января 2016, 18:37
          Gugenot, да уж. Только оно. Я помню в 1998 как растворился кредит МВФ в 5 ярдов, при ЗВР что то около 10.
          • Gugenot
            14 января 2016, 18:43
            психоневролог,
            Да-да… ту историю я тоже помню… такое не забывается…
  • Dmitriy Redko
    14 января 2016, 16:17
    у нас, в сибирской тайге, считать чужие деньги считается моветоном. 
    • SergeyJu
      14 января 2016, 16:19
      Dmitriy Redko, сепаратюга детектид :)
      • Dmitriy Redko
        14 января 2016, 16:30
        SergeyJu, чойта? Не, у меня Сибирь эт географическое обозначение, а не совокупность уникальных факторов у местного населения) Хотя надо признать идея с «сибиряками» была забавной, но обреченной изначально, т.к. её разрабатывали те люди, которые в условиях крайнего севера никогда не жили)
  • Финансовый трутень
    14 января 2016, 16:18
    это пинцет…
  • Tуземец
    14 января 2016, 16:21
    так любое размещение звр это  и есть кредит нерезидентам.там нет только 3х украинских ярдов
    • nik
      14 января 2016, 16:30
      дядя Вова, не только. там много невозвратных долгов.

  • Warren Warren
    14 января 2016, 16:26
    я тоже смотря на обрушение рубля задумывался о том, что если в телевизоре пропаганисты врут почти обо всем другом, то почему нельзя врать и про резервы?
    • SergeyJu
      14 января 2016, 16:34
      Warren Warren, если бы они про резервы что-то достоверно знали, то врали бы, уж не сомневайтесь. А по ходу, они не врут, а попугайничают.
    • Vitty
      14 января 2016, 17:11
      Lenny, прочитайте книжку Зыгаря (кажется так) «Вся кремлевская рать», вопросов про Сечина не будет.
    • Warren Warren
      14 января 2016, 17:13
      Lenny, где-то в 2010м в Кремле переняли ноу-хау Газпрома по запрету калькуляторов, экселя и прочего. ВСЕ решения принимались по типу «а почему нет?» и «вот это круто», никто ничего не считал принципиально. Вот и напокупали и наолимпиадили, и на силасибирили.
        • Warren Warren
          14 января 2016, 17:31
          Lenny, а что с ним случилось, с Дерипаской кстати? ВСЕХ спасли за счет свеженапечатанных денег в 2009м, ну инфляция поднялась чуток, но так выборов то нет — плевать на это 100 раз, хоть 5% инфляция, хоть 15%. В этом же суть — если провал, то платит население, если успех, то лавры себе.

          Кстати, Дерипаска реально очень глупый — его спас ЦБ в первую очередь дав денег Сберу и ВТБ и именно Дерипаска везде ЦБ критикует. Я бы на месте ЦБ позвонил в Сбер и попросил вернуть Русал все кредиты Сберу. И потом бы смотрел на него на коленях в приемной.
            • Warren Warren
              14 января 2016, 18:41
              Lenny, Сечин же с супераналитиком Михаилом Леонтьевым лучший друг. Они там оба считали, что доллару вот вот конец и отдавать не придется. Типа нефть будет по 500 долларов и все долги сгорят и тут они такие на белом коне.
  • Иван Петров
    14 января 2016, 17:43
    Не знаю, сколько у России денег но НА ВСЕ образование мы тратим меньше чем один только Кембридж
    • Фыва
      14 января 2016, 21:04
      Иван Петров, у нас другие приоритеты — спортсмены важнее
      • Иван Петров
        15 января 2016, 07:26
        Фыва, Важнее всего-зеленые человечеки)))
        На них тратится больше всего
  • Константин
    14 января 2016, 19:00
    ИТОГо сколько резервов ? 
    • Изя_Шниперсон
      15 января 2016, 00:35
      Константин, мало, очень мало! Это с позиции образованного человека, находящегося не у власти! А вот с позиции, так сказать капитанов, и вличайших манагеров-правителей, много и впринципе достаточно. Но Титаник тоже был большим и могучим, а айсберг он и в африке айсберг)))
      • Константин
        15 января 2016, 00:46
        Изя_Шниперсон, а конкретно?
        • Изя_Шниперсон
          15 января 2016, 09:03
          Константин, за конкретику можно и статью получить) поэтому воздержусь)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн