Сколько у России денег?

Я тут к своему стыду узнал, что являюсь финансово неграмотным человеком. Согласно официальной информации Банка России «Часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации». www.cbr.ru/hd_base/?Prtid=mrrf_m

Я года этак с 2008-го полагал обратное, ибо 100500 финансистов и экономистов в телевизоре и Интернете говорили, что фонды и ЗВРы разные вещи и путать их не надо. И Путин думал точно также как я: http://www.mk.ru/print/article/1365027/ !

Однако на вышеупомянутой мной странице ЦБ есть и более зловещий текст: «Финансовые требования Банка России и Правительства Российской Федерации к резидентам, выраженные в иностранной валюте, не включаются в состав международных резервов Российской Федерации».

Но тогда можно сделать вывод, что требования к нерезидентам, выраженные в иностранной валюте включаются в состав международных резервов Российской Федерации. И тогда долги иностранных государств перед РФ тоже включаются в резервы!

Сколько же у России валюты на самом деле?

ЗВР ФНБ РФ доллар

Lenny

Москва

765

с 20 мая 2011

68 Комментариев

SergeyJu
14 января 2016, 15:36
Почувствуйте разницу между ЗВР РФ и ЗВР ЦБ РФ.
И объясните, почему Вас пугает, что кредиты резидентам в валюте в ЗВР не включаются?

+2
- Lenny
  14 января 2016, 16:02
  SergeyJu, я всегда полагал, что международные резервы (в обиходе ЗВР) Российской Федерации это и есть международные резервы Банка России. В противном случае почему их изменения мониторит именно Банк России, а не Минфин? Меня не пугает, что кредиты резидентам не включаются в ЗВР. Меня пугает, что могут включаться кредиты нерезидентам. Это означает, что ликвидных валютных инструментов может быть гораздо меньше, чем указывает ЦБ.
  +2
  - SergeyJu
    14 января 2016, 16:09
    Lenny, насчет резервов Вы ошибались. Насчет ликвидности — такая проблема есть всегда.
    А вообще, почему бы не изучить вопрос самому, на сайте ЦБ и Минфина весьма много информации. Бухгалтера, который работает с нормативными «со слуха», а не «с документа», например, я считаю профессионально непригодным.
    +4
    - Lenny
      14 января 2016, 16:12
      SergeyJu, документ не позволяет трактовать его однозначно.
      0
      - SergeyJu
        14 января 2016, 16:16
        Lenny, реальная сложность, согласен.
        У нас недавно был спор в компании по одному вопросу. Нам казалось, что некое действие с активами клиента по его распоряжению допустимо, а в разъяснении юристов НАУФОР утверждалось, что это нарушение. Я настоял на письменном запросе в регулирующий орган. Получили письменное разъяснение, что мы правы.
        Два юриста — три мнения.
        +2
- Сергей (serzinho)
  14 января 2016, 16:33
  SergeyJu, а какая между ними разница?
  
  base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=191957 — закон о цб, статья 2, уставный капитал и иное имущество Банка России является федеральной государственной собственностью.
  
  0
  - SergeyJu
    14 января 2016, 16:39
    Сергей (serzinho), а Вы всю статью по своей же ссылке прочтите. Важно ведь не только, кто конечный собственник, но и кто, на каких основаниях распоряжается этой собственностью. Например, акционеры являются собственниками предприятия, но распоряжаться его активами они не вправе.
    0
    - Сергей (serzinho)
      14 января 2016, 17:06
      SergeyJu, распоряжается активами ЦБ Совет директоров Банка России, который назначается и подотчетен не английской королеве, ни японскому монарху, не Президенту США, не парламенту Франции, не английскому народу,
      
      СД ЦБ РФ назначается и отчитываетс яорганам власти Российской Федерации. Статья 5:
      
      base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=191957
      0
      - SergeyJu
        14 января 2016, 17:13
        Сергей (serzinho), Вы можете постатейно ссылки кидать. Если не лень.
        Но лучше бы Вы попробовали сами понять смысл базовых юридических понятий.
        0
        Сергей (serzinho)
        14 января 2016, 17:22
        SergeyJu, разъясните мне, если я по Вашему не понимаю, я достаточно конкретно вам отвечаю, вы пока размыто (не обижайтесь, но я правда не очень понимаю смысл того, что вы мне потаетесь объяснить). Я так понял, вы указываете, что ЗВР не принадлежат Российской Федерации? Если да, то почему, и кому они принадлежат?
        0
        SergeyJu
        14 января 2016, 17:39
        Сергей (serzinho), ЗВР РФ принадлежат РФ. Они состоят из двух частей, одна — ЗВР ЦБ РФ, вторая — фонды правительства.
        Каждый начальник имеет право распоряжаться в СВОЕМ департаменте, хотя бы они были в одном предприятии. Каждый командир командует СВОИМ подразделением, хотя все подразделения в составе одной российской армии.
        Что уж тут не понимать.
        Центробанк напрямую распоряжается своей частью ЗВР. Фонды правительства в распоряжении правительства, и тут ЦБ играет роль агента правительства, действуя в его интересах и по его поручению.
        
        0
        Сергей (serzinho)
        14 января 2016, 18:15
        SergeyJu, это совершенно не противоречит тому, что я написал, а ровным счетом подтверждает. Просто необходимо понимать, что поскольку государственная власть контролирует совет директоров ЦБ РФ, то она контролирует все факты распоряжения ЦБ РФ золотовалютными резервами ЦБ РФ.
        0
        SergeyJu
        14 января 2016, 18:22
        Сергей (serzinho), просто необходимо понимать разницу между обычными понятиями Гражданского Кодекса: владеть, пользоваться, распоряжаться.
        И упражняться, упражняться, упражняться.
        0
        Сергей (serzinho)
        14 января 2016, 18:27
        SergeyJu, вопрос стоял о принадлежности. ЦБ РФ может сколько угодно распоряжаться, пользоваться или управлять, а принадлежат ЗВР Российской Федерации
        0
        SergeyJu
        14 января 2016, 18:41
        Сергей (serzinho), изначально автор не вполне понимал, входит ли в состав ЗВР РФ что-либо, кроме ЗВР ЦБ РФ.
        Мысль, что ЗВР ЦБ РФ, будучи в составе ЗВР РФ при этом РФ не принадлежат, пришла только в одну голову, и эта голова не моя и не автора.
        0
        Сергей (serzinho)
        14 января 2016, 23:01
        SergeyJu, с этим солидарен, простите, если не понял сразу
        0
        SergeyJu
        15 января 2016, 10:35
        Сергей (serzinho), и Вы меня простите за излишнюю резкость. Я никак не мог понять, в чем Ваш вопрос, а с другими участниками обсуждение было вне Вашего вопроса. Существуют конспирологи, которые рассказывают, что ЦБ на самом деле не российский орган, а жидомасонский и потому ЗВР России на самом деле ей не принадлежат.
        На мой взгляд, такие же семинарщики, как олейники-булыгины, только они разрабатывают гораздо более богатое месторождение лохов.
        0
        Сергей (serzinho)
        15 января 2016, 12:45
        SergeyJu, так я вот тоже не понимаю этих конспирологов:)
        
        но вы же знаете, что это развернуто чуть ли не в политическую дискуссию — есть люди из политической сфере типа Федорова, Старикова, которые двигают идею «национализации ЦБ»)
        0
JBL
14 января 2016, 15:40
У поганного аппле в три раза больше денег на счету, чем весь звр России.
+1
- Евгений
  14 января 2016, 16:34
  JBL, Деньги играют роль только до определенного момента. У Кока-Колы тоже много денег, но они все равно продавцы сладкой воды, и только.И мало на что в этом мире влияют. Поэтому вы хрен с редькой не путайте.
  0
  - JBL
    15 января 2016, 05:12
    Евгений, Ну да ну да, частично соглашусь.
    0
nik
14 января 2016, 15:42
Раза в 2 меньше официальной цыфры. Потому что всякие ничего не стоящие долги типа бондов украины тоже числятся в резервах.
+2
Лёва Соловейчик
14 января 2016, 15:43
Вообще, правильно Кудрин предлагает объединить все эти фонды — а то надоели уже из пустого в порожнее переливать, да нам очки только втирать с этими фондами;
+5
- SergeyJu
  14 января 2016, 16:04
  Лёва Соловейчик, а как насчет разделения властей? Правительство и ЦБ независимые друг от друга органы, поэтому у них и фонды разные.
  Вы же оппозиционер, должны понимать, что разделение властей есть краеугольный камень демократии. Даже у самодержца всея Руси Николая 2 кровавого, государственный бюджет и имущество было отделены от бюджета и имущества короны.
  +1
sortarray sortarray
14 января 2016, 15:46
А какая разница? Ведь покупка любых бумаг, будь то акции, векселя, облигации или валюта, по сути все равно есть покупка долга. Тут весь вопрос в том, насколько надежен должник…
0
- Lenny
  14 января 2016, 16:03
  sortarray sortarray, вопрос в ликвидности обязательства.
  +1
Das Tier
14 января 2016, 16:02
Правильно понимаю, что ранее вы считали себя финансово грамотным человеком по той причине, что смотрели телевизор?
+2
- Lenny
  14 января 2016, 16:03
  Das Tier, неправильно.
  0
Gugenot
14 января 2016, 16:15
Я так меркую, что реальных осталось где-то US$240-270 млрд. — скажем так, со «средневзвешенной ликвидностью» в 1-1,5 недели.
+2
- SergeyJu
  14 января 2016, 16:18
  Gugenot, как полагаете, какова ликвидность в Вашем измерении золотых слитков в ЗВР ЦБ?
  +2
  - Gugenot
    14 января 2016, 16:27
    SergeyJu, Ну, если говорить конкретно об этом компоненте ЗВР ЦБ, — то, имхо, с точки зрения ликвидности, это весьма грустная история: драгметы по-прежнему среднесрочно под давлением...
    без существенной потери в цене слитки на международном рынке удастся реализовать в среднем за 3,5-4 мес.
    Как-то так…
    +2
- Финансовый трутень
  14 января 2016, 16:20
  Gugenot, а где еще соточка?? тута пишут, что звр 368млрд долл
  www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d
  +1
  - Gugenot
    14 января 2016, 16:36
    Финансовый трутень, Верю… верю, что пишут...
    Вот ровно сия соточка и будет ценой за
    «почти моментальную ликвидность»
    (в 1-1,5 недели).
    +3
    - Финансовый трутень
      14 января 2016, 17:31
      Gugenot, а, теперь понял ход вашей мысли :-)
      +1
- Lenny
  14 января 2016, 16:20
  Gugenot, это у вас интуиция?
  +1
  - Gugenot
    14 января 2016, 16:33
    Lenny,
    Можно и так «номинировать»...
    А можно вот как:
    я достаточно неплохо знаком с этимологией
    крылатой фразы «потёмкинские деревни»
    +2
- Tуземец
  14 января 2016, 16:23
  Gugenot, 25 минут назад было 368,1 ярда брутто
  +1
  - Gugenot
    14 января 2016, 16:39
    дядя Вова, в курсе… отписался выше.
    +3
  - дохтор
    14 января 2016, 18:29
    дядя Вова, снимаю шляпу — так быстро пересчитать...
    
    +1
- дохтор
  14 января 2016, 18:27
  Gugenot, у меня есть понимание, что даже ещё меньше — 200.
  
  +1
  - Gugenot
    14 января 2016, 18:34
    психоневролог,
    как говорится, «вскрытие покажет» ©,
    уважаемый дважды коллега
    (как по медицине, так и по трейдингу) !
    :)
    +3
    - дохтор
      14 января 2016, 18:37
      Gugenot, да уж. Только оно. Я помню в 1998 как растворился кредит МВФ в 5 ярдов, при ЗВР что то около 10.
      +1
      - Gugenot
        14 января 2016, 18:43
        психоневролог,
        Да-да… ту историю я тоже помню… такое не забывается…
        +2
Dmitriy Redko
14 января 2016, 16:17
у нас, в сибирской тайге, считать чужие деньги считается моветоном.
0
- SergeyJu
  14 января 2016, 16:19
  Dmitriy Redko, сепаратюга детектид :)
  +2
  - Dmitriy Redko
    14 января 2016, 16:30
    SergeyJu, чойта? Не, у меня Сибирь эт географическое обозначение, а не совокупность уникальных факторов у местного населения) Хотя надо признать идея с «сибиряками» была забавной, но обреченной изначально, т.к. её разрабатывали те люди, которые в условиях крайнего севера никогда не жили)
    0
Финансовый трутень
14 января 2016, 16:18
это пинцет…
0
Tуземец
14 января 2016, 16:21
так любое размещение звр это и есть кредит нерезидентам.там нет только 3х украинских ярдов
+1
- nik
  14 января 2016, 16:30
  дядя Вова, не только. там много невозвратных долгов.
  
  0
Warren Warren
14 января 2016, 16:26
я тоже смотря на обрушение рубля задумывался о том, что если в телевизоре пропаганисты врут почти обо всем другом, то почему нельзя врать и про резервы?
+2
- SergeyJu
  14 января 2016, 16:34
  Warren Warren, если бы они про резервы что-то достоверно знали, то врали бы, уж не сомневайтесь. А по ходу, они не врут, а попугайничают.
  +1
Lenny
14 января 2016, 16:42
Но если денег реально так мало, как же Сечину разрешили купить ТНК под заемные средства? Это же ПЦ какой-то!
0
- Vitty
  14 января 2016, 17:11
  Lenny, прочитайте книжку Зыгаря (кажется так) «Вся кремлевская рать», вопросов про Сечина не будет.
  0
- Warren Warren
  14 января 2016, 17:13
  Lenny, где-то в 2010м в Кремле переняли ноу-хау Газпрома по запрету калькуляторов, экселя и прочего. ВСЕ решения принимались по типу «а почему нет?» и «вот это круто», никто ничего не считал принципиально. Вот и напокупали и наолимпиадили, и на силасибирили.
  0
  - Lenny
    14 января 2016, 17:17
    Warren Warren, но они же видели в 2008-м, что с Дерипаской случилось который под заемные средства всё подряд скупал!
    0
    - Warren Warren
      14 января 2016, 17:31
      Lenny, а что с ним случилось, с Дерипаской кстати? ВСЕХ спасли за счет свеженапечатанных денег в 2009м, ну инфляция поднялась чуток, но так выборов то нет — плевать на это 100 раз, хоть 5% инфляция, хоть 15%. В этом же суть — если провал, то платит население, если успех, то лавры себе.
      
      Кстати, Дерипаска реально очень глупый — его спас ЦБ в первую очередь дав денег Сберу и ВТБ и именно Дерипаска везде ЦБ критикует. Я бы на месте ЦБ позвонил в Сбер и попросил вернуть Русал все кредиты Сберу. И потом бы смотрел на него на коленях в приемной.
      0
      - Lenny
        14 января 2016, 18:01
        Warren Warren, Коля Моржов к нему пришел, когда рынки обвалились. Сечин видел как это происходит и без колебаний полез в ту же ловушку. Только у Сечина масштабы побольше.
        0
        Warren Warren
        14 января 2016, 18:41
        Lenny, Сечин же с супераналитиком Михаилом Леонтьевым лучший друг. Они там оба считали, что доллару вот вот конец и отдавать не придется. Типа нефть будет по 500 долларов и все долги сгорят и тут они такие на белом коне.
        0
        Lenny
        14 января 2016, 21:05
        Warren Warren, а, ну да, помню: www.1tv.ru/news/leontiev/269865
        0
Иван Петров
14 января 2016, 17:43
Не знаю, сколько у России денег но НА ВСЕ образование мы тратим меньше чем один только Кембридж
+4
- Фыва
  14 января 2016, 21:04
  Иван Петров, у нас другие приоритеты — спортсмены важнее
  +1
  - Иван Петров
    15 января 2016, 07:26
    Фыва, Важнее всего-зеленые человечеки)))
    На них тратится больше всего
    +3
Константин
14 января 2016, 19:00
ИТОГо сколько резервов ?
0
- Изя_Шниперсон
  15 января 2016, 00:35
  Константин, мало, очень мало! Это с позиции образованного человека, находящегося не у власти! А вот с позиции, так сказать капитанов, и вличайших манагеров-правителей, много и впринципе достаточно. Но Титаник тоже был большим и могучим, а айсберг он и в африке айсберг)))
  0
  - Константин
    15 января 2016, 00:46
    Изя_Шниперсон, а конкретно?
    0
    - Изя_Шниперсон
      15 января 2016, 09:03
      Константин, за конкретику можно и статью получить) поэтому воздержусь)
      0