Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
28 декабря 2015, 10:09

Действительно работающая торговая система

Как Вы считаете, в какие моменты времени лучше всего получается зарабатывать? Конечно, когда на рынке бурлят эмоции. Если он тихий и цены двигаются плавно в боковике, то, как показывает практика, заработать большие деньги не получится.

Но когда рынок высоковолатильный, много гепов, то трейдеры выходят из равновесия и начинают совершать множество ошибок. Именно эти моменты времени лучше всего подходят для переноса денег в свой карман!

Хороший пример на фьючерсе РТС



Таким отличным случаем на нашем рынке  является открытие торговли в 10 часов. Участники напряжены. Никто не знает как повлияет ночное движение по нефти на цену. Никто не угадает как аукнется падение/рост американских индексов и так далее.



В общем, с открытия торгов время очень не определенное. Проходят большие объемы. Трейдеры бросают много заявок в рынок. Свирепствует маркет-мейкер.



И конечно, в это время нам и следует искать хорошие возможности для открытия позиций.


Шпильки на графике



Особого внимания достойны моменты времени, когда цена в течение первой минуты резко вырастает/падает, а затем возвращается обратно, образуя шпильку как на снимке экрана

Шпилька

Давайте с Вами вместе подумаем, а что же произошло? Цена резко обрушилась, и «слабые трейдеры» решили, что падение будет идти бесконечно. Начались оголтелые продажи всего и вся по рыночной цене.

Затем цена так же резко возвращается обратно и те, кто продал на минимумах оказываются в эмоциональной ловушке. Они хотят вернуть все как было и закрывают шортовые позиции, что в свою очередь приводит к дальнейшему росту цены.

Правила торговли и результаты тестов



Что же должен сделать прибыльный трейдер в такой ситуации? Да, собственно, ничего сложного. Достаточно купить по закрытию бара, если шпилька была вниз, и продать в шорт по закрытию бара, если шпилька была вверх. Стоп мы должны поставить за шпильку. Тейк профит на расстояние, равное размеру стоп-лосса.

А вот, что показывают нам результаты тестов в программе WEALTH LAB за 7 месяцев 2015 года и за весь 2014 год на фьючерсе на индекс РТС.

Результаты тестов Шпилька

Сливатору неопытному трейдеру такие результаты могут показаться слишком слабыми. Ведь результат за 19 месяцев всего лишь 24%. Но мы то знаем, что первым делом внимание следует обращать на просадку и профит фактор!

Просадка всего лишь 4%. А этого говорит нам о том, что можно смело брать минимум 4 плеча. Тогда доходность будет уже 100% при просадке 16%, что является отличным результатом, учитывая то, что мы в рынке находимся максимум 5-10 минут во время сделки, не так ли?


Не верите результатам тестов?

Попробуйте сами протестировать и убедитесь. Вот код для WEALTH LAB.

Скоро выпущу робота под эту стратегию. Следите за сайтом!
Удачной торговли!

95 Комментариев
  • ssome1
    28 декабря 2015, 10:13
    bar+1 — это разве не заглядывание в будущее?
      • ssome1
        28 декабря 2015, 10:18
        kbrobot.ru, ок. в таком случае грааль))
        • Чеширский кот
          28 декабря 2015, 10:21
          ssome1, не, не, не… Вы чо… маркетаны же свирепствуют:)))
  • DA
    28 декабря 2015, 10:20
    Ну а как насчет Payoff почти 1?) На дистанции эта конструкция сольет, ибо у нее нет запаса прочности большего, чем нужно.) Имхо конечно.
    • Антон Ш
      28 декабря 2015, 11:11
      DA, Расскажите пожалуйста, что такое Payoff, и почему он так важен.
      • DA
        28 декабря 2015, 16:52
        Антон Ш, это отношение среднего профита к среднему лосю.
  • Чеширский кот
    28 декабря 2015, 10:23
     Надо Рокибита позвать, он у нас спец по торговле в первые 300 секунд рынка:))
      • Чеширский кот
        28 декабря 2015, 10:32
        kbrobot.ru, Так и я тебя тоже могу раскатать:))

        Например: Где гарантия что мы уверенно поймали дно? Поясню: тренд вверх может идти как утренними прострела вниз с последующим откупом ближе к середине дня или вечеру, так и постоянными выстрелами вверх на открытии и снова откаты в течении дня...

        Где размер позы?, где уровень стопа?, как они зависят друг от друга? :))

          • Чеширский кот
            28 декабря 2015, 10:37
            kbrobot.ru, картинка Ваша? сможете объяснить как вошли в сделку так чисто?

              • Чеширский кот
                28 декабря 2015, 10:52
                kbrobot.ru, При должном старании разберёмся и без них:)) Допустим тема рабочая. Так же допустим, что у человека железные яйца и он готов контролировать своё эмоциональное состояние… Что делать с такими открытиями:



                Стоп куда, маэстро?
  • Vanuta
    28 декабря 2015, 10:31
    раньше шпильки и по -30% были)) по вашей логике  стоп в -30% с 4-ым плечом?))
      • ROWI
        28 декабря 2015, 10:51
        kbrobot.ru, отличная система которая работала и будет работать, т.к. тут есть логическая составляющая которую можно подкрепить через ряд дополнительных данных которые транслируются помимо цены. Да и от свечей можно отказаться при роботе, т.к. внутри дня свечное представление является дополнительным индикатором, который ой как много людей ввел в заблуждения. Стопы тоже очень личный момент и вариантов тьма. Я торгую похожую систему на эмоциях толпы и могу сказать, что Ваши результаты еще далековаты от идеала, т.е. есть куда доработать.
      • Vanuta
        28 декабря 2015, 11:06
        kbrobot.ru, не понял, помню по роснефти были шпильки вниз на -10% и тут ж возврат. сколько и где вы купите?)) точнее где и что вы поставите так как поймать вручную такое невозможно. учтите что проскальзывание вашего стопа может быть в 5% ))

        в общем это графическая теория. реально я такое ловил несколько лет, не ловится это.
          • Антон Ш
            28 декабря 2015, 11:16
            kbrobot.ru, Не барское это дело, статьи читать, они же супер-мега трейдуны! (етит их так!). А идея мне понравилась — просто и со вкусом. 
            • Vanuta
              28 декабря 2015, 11:40
              Антон Ш, идея из области «смотрите чего я назырил в графиках задним числом»)) у меня примерно 300  тестеров таких вот подобных идей было года 4 назад. не работает это все в реале. если играешь неэффективность в виде сквиза, риски зашкаливают, стопы не срабатывают. а автор изображает что выдержит с 4 плечами  стоп в 4 хвоста, ну прогони на истории  4 плеча, сольешься  в середине)) нет. он прогоняет на депо, а потом мультиплицирует с плечом — тупая подгонка 
              • Антон Ш
                28 декабря 2015, 12:09
                Vanuta, Даже не буду возражать. Но суть в том, что
                1) Это простейший, но рабочий принцип, на основе которого, с дополнительными условиями можно построить вполне устойчивую систему.
                2) Эту систему не нужно ставить 4 плечо, так как её нужно использовать совместно в пакете из нескольких подобных систем, а не гонять тупо в одиночку и на всю котлету.
                  • MyProfit
                    29 декабря 2015, 03:14
                    kbrobot.ru, а былоб не плохо :))) 
          • Чеширский кот
            28 декабря 2015, 11:27
            kbrobot.ru, Вам следует перечитать её самому видимо:)) Я сделал это два раза и не нашёл ответов на заданные вопросы. Причём даже не все параметры которые требуют учтения Вам высказал...

            Без наездов, если чо… развиваем здравый диспут:)
              • Чеширский кот
                28 декабря 2015, 11:47
                kbrobot.ru, Потому что специфика восприятия человеком событий из окружающего мира такова, что даже разжевав и выложив разжёванное на блюдечке, только двое или трое из сотни, внимавших с трепетом, поймут примерно точно, о чём вы говорили:) оставшийся один, может быть, через некоторое время начнёт торговать вашу идею в плюс… а может и не начнёт...

                Идею Вы описали, это без вопросов:)) но грааль это другая тема:))

                Кстати, я на такие штуки, примерно там же, где ваш терминал поставил значок покупки, заходил с 10-м плечом… и не считал это самоубийством… всего лишь ловил ножи...

                Даже в боковике подобная стратегия это всегда ловля ножей. Особенно учитывая психологический фактор влияния цены на пользователя. И я здесь не на Вашу конкретную систему намекаю, а на подход в принципе:)
  • Alexand77
    28 декабря 2015, 10:41
    Хоть кто-то про рынок и алго пишет!  Надеюсь не забанят тебя, коллега :) 
  • Alexand77
    28 декабря 2015, 10:45
    А «шпилька» как формализована? Тень больше тела в N раз или как то по другому? 
  • Робин Бобин
    28 декабря 2015, 10:46
    kbrobot.ru. В реале автору система много процентов принесла? Или это теория?
  • Денис Михайлов
    28 декабря 2015, 10:53
    скажу больше. Такие шпильки так же хорошо ловятся и в течении дня (если есть и с объемом) и там тоже ПФ не меньше 2ух
      • Денис Михайлов
        28 декабря 2015, 11:12
        kbrobot.ru, да там нужно еще условий дополнительно добавить. Посомтрел свои тесты и вспомнил что ка краз для ловли шипов в течении дня я исключал первые 5-10 минут как самые непредсказуемые) Ну это показыали тесты за 2-3 года)

        Ну а в течении дня нужно было еще исключать периоды выхода новостей.
          • Денис Михайлов
            28 декабря 2015, 11:31
            kbrobot.ru, значения парметров не скажу, потому что было много вариантов у меня. Но сами парметры следущие:
            -размер шипа
            -размер тела свечи на которой был шип
            -цвет свечи предыдущей, а так же -2,-3
            -объем на данной свече ( в сравнении с последними N свечами)

            плюс вариации с тейком  и стопом в абсолютных значениях и по времени.

            эти все комбинации дают неплохие показатели, но стабильности нет, т.е. еквити очень неровная. 
              • max2005
                28 декабря 2015, 15:31
                kbrobot.ru,  а вообще, посмотрел сегодня эту тактику на открытии СИ, хорошая тема. И если яйца не такие уж стальные, то можно сделать вход чуть позже, с меньшим стопом, но с тем же профитом.
                З.Ы. Шпилька, объем,  «кол-во отк.поз», цвет свечи и ещё один индюк.)))
  • Alexand77
    28 декабря 2015, 10:59
    Воу воу! По-медленнее граали то палите!!111
    • Антон Ш
      28 декабря 2015, 11:20
      Alexand77, Все граали спалены уже давно, и по многу раз, но большинство как сливало, так и продолжает сливать, не взирая на лица :) 
      • Alexand77
        28 декабря 2015, 11:24
        Антон Ш, Спасибо и тебе, Кэп!
        • Антон Ш
          28 декабря 2015, 11:59
          Alexand77, На здоровье! Боц!
  • LeGo51
    28 декабря 2015, 11:14

    Система вполне рабочая, сам торгую нечто похожее, но руками. Правда еще и индикаторы использую кое какие.

    Если будет робот, — с интересом попробую в сравнении.

    Удачи вам в наступающем! :-)

  • Oleg Only Algo
    28 декабря 2015, 11:36
    А если тест за всю историю, что показывает?
      • Oleg Only Algo
        28 декабря 2015, 11:46
        kbrobot.ru, мало! Может это участок такой попался, а дальше один слив
          • Oleg Only Algo
            28 декабря 2015, 13:48
            kbrobot.ru, хотелось бы, что в других местах она хотя бы была в боковике и не сливала жесткачом, если не показывает также. Ведь не сложно прогнать за всю историю? Что показывает?
            • Oleg Only Algo
              29 декабря 2015, 02:07
              Oleg Only Algo, ладно будет время выложу тест за все время от твоей нелепицы) без обид, ведь ты и сам сзнаеж
          • Oleg Only Algo
            28 декабря 2015, 14:12
            kbrobot.ru, а вы что считаете, что устойчивых долгих десятилетиями нет прибыльных систем и на многих инструментах ( с небольшими донастройками) по одному алго? не HFT шных?
  • Костромов Владимир
    28 декабря 2015, 11:41

    Система рабочая, подтверждаю :)

    Варианты по стоплоссу:
    1. Статический (подбирается оптимизацией). Позиция, размер позиции и стопа постоянны.
    2. Динамический (размер потенциальных потерь в сделке)
       а. Стоп за шпилькой. Размер позиции — обратно пропорционален размеру тени.
       б. Стоп за шпилькой. Размер потенциальной позиции постоянный, но набирается лесенкой. Причем ступеньки лесенки тем больше, чем больше тень.
      в. Стоп плавающий = тейкпрофит. Переносится за первый фрактал на 5минутках не ниже 3 порядка.
      г. Тейкпрофит плавающий. Фиксинг частями.
     итд

    В общем, все работает, но по-разному. В первую очередь, в зависимости от ликвидности инструмента. К примеру, на фьюче ВТБ будеть похуже.

    • Oleg Only Algo
      29 декабря 2015, 02:05
      Костромов Владимир, наработаешь на зубную или головную боль)
  • Aleks
    28 декабря 2015, 11:54
    а код под амиброкер?
      • iuiu
        28 декабря 2015, 12:23
        kbrobot.ru, да, под Омегу, пожалуйста:)
  • Yuri Chebotarev
    28 декабря 2015, 12:52
    Для стабильно работающих торговых систем поставляю мешки для денег. Могу бесплатно, за небольшой процент. 
  • Иван Петров
    28 декабря 2015, 12:53
    Почему то напомнило :"Долгосрочные секреты краткосрочной торговли"
  • Михаил Понамаренко
    28 декабря 2015, 13:11
    В этом году начал применять аналогичную систему после подарка Энергобанка в конце февраля. Да, иногда случаются чудеса. Но знать бы где и когда. А ставить сразу на несколько инструментов затратно по ГО. Но, плюсую. 
    • Михаил Понамаренко
      28 декабря 2015, 13:12

      Кстати, на этой же неэффективности работают в купе с опционами.

  • Гольдфингер
    28 декабря 2015, 13:13
    Странно вы считаете. При четвертом плече просадка будет больше, чем 16%. На каждое плечо добавлять размер базовой просадки в корне неверно и губительно для счета.
      • V.V.
        28 декабря 2015, 13:42
        kbrobot.ru, где можно скачать код на Wealth Lab?
          • Algammon
            28 декабря 2015, 15:27
            kbrobot.ru, беру код из ссылки, вставляю в новую стратегию, компилирую… выдает кучу ошибок… Можете пожалуйста для чайников объяснить поподробнее процесс или выложить целиком код?)
              • Algammon
                28 декабря 2015, 16:12
                kbrobot.ru, хм, пишет Preprocessor directives must appear as the first non-whitespace character on a line.
                Не знаете в чем дело? :(
  • Сергей Лубяга
    28 декабря 2015, 14:17
    То, что здесь предлагается — слагаемое торговой стратегии Price action:
    trader2014.blogspot.com
  • avvin
    28 декабря 2015, 15:59
    А этого говорит нам о том, что можно смело брать минимум 4 плеча.
    и тестим 2008-й))) ну или 2009-й
      • avvin
        28 декабря 2015, 16:25
        kbrobot.ru, лучше имх опен новой свечи брать на открытие позы+проскольз 2-4 пп поставить? не?
  • Algammon
    28 декабря 2015, 17:13
    Похоже большинство здесь рассчитывало в очередной раз получить способ как неприлично разбогатеть)))
    Автор предложил торговую тактику для осмысления, причем уже написанную в коде (правда у меня пока что в велс-лабе так и не получилось запустить).
    Такие полезные посты по делу и так уже появляются на смарт-лабе по-моему не чаще раза в месяц…
  • Max Trader
    28 декабря 2015, 18:18
    «Скоро выпущу робота под эту стратегию.»
    И это перестанет работать. «Следите за сайтом!»   )))   Удачи!
  • Oleg Only Algo
    28 декабря 2015, 18:43
    Ну вообщем твоя системка, мне просто лень ёе даже тестить- это не серьёзно — без обид. Такие это больше нфт системы и к ним соответсвующие требования
  • Stereomonov
    29 декабря 2015, 00:19
    «Участники напряжены. Никто не знает как повлияет ночное движение по нефти на цену.»
    А ты прям знаешь куда и на сколько?! 
  • Павел Дуков
    03 января 2016, 18:58
    спасибо
  • Андрей Переверзев
    20 февраля 2016, 20:12
    Вернусь к Теме.
    Тема, описанная ТС, рабочая была.
    Сам лично по ней торговал.
    Но когда много людей узнает про что-то, то это что-то перестает работать и начинает работать крайне неустойчиво.
    Т.к. рынок неэффективен.
    Те, кто говорит, что не работает, значит просто ленятся проверить на истории «ручками».
    НО, повторюсь, она очень хорошо работала раньше (полгода назад и ранее).
  • Влад
    27 апреля 2016, 13:46
    на каком таймфрейме торгуется?
  • Влад
    27 апреля 2016, 13:52
    ого, думал 1 или 5 мин. а приложенный тест вверху, на каком таймфрейме был сделан?
  • kuniga
    19 июня 2016, 20:24
    Спасибо большое!
  • kapodes
    31 августа 2016, 13:15
    Проверил данную стратегию по RI за период с 21-03 по 26-08 (108 дней) получилось +2300 пунктов с контракта. То есть в среднем 20 пунктов в день. В качестве условия входа — тень свечи больше 65% от общего размера свечи.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн