23 декабря 2015, 15:56
Территория заблуждений
Читаю временами Смарт-лаб и удивляюсь. Нет, не удивляюсь, а поражаюсь, откуда у людей столько предвзятостей и штампов. Народ использует термины, совершенно не вдаваясь в суть понятия, и даже не осознавая, существует ли вообще на рынке такое явление.
Есть идея задать вопросы и получить ответы, так как в отличие от некоторых персонажей не считаю Смарт-лаб помойкой. Я всегда предпочитаю думать, что если собрались зачем-то люди, то большинство всё-таки имеет представление о предмете. Я не претендую на роль гуру, учителя или Александрийского столпа, просто у меня есть вопросы, и я на них хотел бы получить ответы. Внятные ответы.
Вопрос:
Что такое «технический отскок»?
В чём проявляется реализация этого термина в рамках психологии рынка?
Как его распознать?
Или его не существует вовсе, а присутствует он в воображении некоторых людей?
Сам термин мне не раз встречался и в западной околорыночной прессе, и оттуда, по-видимому, перекочевал к нам как одно из заурядных понятий, которое известно всем, поэтому и обсуждать его не стоит, а кто задаётся вопросом, то его сразу можно мочить в сортире, так как он не понимает основ. Так вот, мне бы хотелось эту тему раскрыть, я даже согласен выглядеть дураком.
Обязуюсь и дальше задавать глупые и невнятные вопросы…
Есть идея задать вопросы и получить ответы, так как в отличие от некоторых персонажей не считаю Смарт-лаб помойкой. Я всегда предпочитаю думать, что если собрались зачем-то люди, то большинство всё-таки имеет представление о предмете. Я не претендую на роль гуру, учителя или Александрийского столпа, просто у меня есть вопросы, и я на них хотел бы получить ответы. Внятные ответы.
Вопрос:
Что такое «технический отскок»?
В чём проявляется реализация этого термина в рамках психологии рынка?
Как его распознать?
Или его не существует вовсе, а присутствует он в воображении некоторых людей?
Сам термин мне не раз встречался и в западной околорыночной прессе, и оттуда, по-видимому, перекочевал к нам как одно из заурядных понятий, которое известно всем, поэтому и обсуждать его не стоит, а кто задаётся вопросом, то его сразу можно мочить в сортире, так как он не понимает основ. Так вот, мне бы хотелось эту тему раскрыть, я даже согласен выглядеть дураком.
Обязуюсь и дальше задавать глупые и невнятные вопросы…
Вадим Рахаев,
youtu.be/WEFxFDMuIZo?si=19rftBiGo7tON-iB
Что так мало отзывов о работе брокера. Вообще никто ничего не пишет. Брокер древнючий, но так мало обратной связи на форумах и чатах о работе брокера.
Фосагро на БКС
NIK, а ISIN там какой?
ВТБ установил максимальную ставку по «ВТБ-Вкладу» на уровне 21% годовых
По краткосрочным депозитам в рублях рост ставок составил до 21% годовых, в китайских юанях — до 8%, по накопительному счету ма...
Рамиль Ульмасбаев, это уже банальщина. Столь же агрегатное состояние в целях повышения собираемости и перенаправления финпотоков лично я ожидаю по целым секторальным сегментам. Банки, стройка, золо...
Ramil Zamilov, по отчёту с неё маловероятно что что-то хорошее выдавят для инвесторов, с печалью по 11% скинул…
Табл.1 Аптечные сети 1 полугодие 2024
Табл.2 Аптечные сети 2 квартал 2024
Вивариум
А вот сейчас в рубле отскок — он технический?)))
И отскок ли это?)))
Эх, Гусева на тебя нет)))
А когда идёт вниз график валютной пары, то для одной из валют этой пары это отскок)))
Курс рубля к доллару что делает? Правильно, растёт. Снизу)))
График есть — значит, можно торговать.
РТС сегодня вообще кросафчег. Двойное армагеДНО.
Теханализ рулит)))
потому что возникает
при определённом уровне перепроданности
т.е когда практически все продали…
«Всё продали» — это к нефти не относится никаким боком. Вот живой пример использования термина в отношении как раз той самой нефти:
smart-lab.ru/blog/298855.php
Очень хотелось бы объяснений от автора. Где тут «технический отскок» и где там «перепроданность»?
Мирошниченко Михаил, опять предвзятость в самом вопросе про «заблуждение» в отношении термина перепроданность.
это вполне себе правильный термин. есть обычная скорость продажи и покупки определенных объемов в каждом инструменте в данном таймфрейме. когда объемы не соответствуют скорости движения цены, они слишком большие, или скорость слишком большая чем обычно — возникает перепроданность, нарушение обычая рыночного оборота (несоразмерно изменение скорости и объема сделок при обычном движении цены).
P.S. я же говорю тебе не ответы нужны, ты постебаться вышел. на помойку.
Вот, к примеру, твой ответ сейчас меня волне удовлетворил: "… нарушение обычая рыночного оборота (несоразмерно изменение скорости и объема сделок при обычном движении цены)".
Просто отличный ответ. А теперь ответь мне на вопрос, а многие ли из тех, что используют слово «перепроданность», применяют именно эту формулировку?
Как правильно написали выше, большинство считают от балды: улетела цена ниже мувинга — вот тебе и «перепроданность», а сути написанного не понимают.
И не постебаться я вышел. Я здесь уже получил как минимум несколько вполне внятных ответов, и твой в том числе.
Движения бывают якобы техничными и не техничными. То есть зигзаг цены может укладываться в некоторое представление о «правильном движении» в голове трейдуна, а может и не укладываться.
Допустим, когда цена прёт и прёт вверх и в голове уже гудит «хватит! хватит! она же была намного ниже! куда уж больше! за день обычно столько не ходит! как она там может нарушать все мои представления о справедливой цене!...» и тут после клиринга, когда всех уже закрыли по маржин коллу цена ночью чуток оседает — это типа «технический отскок».
Но по факту — всё это ерунда!
И, хотя фундаментально предпосылок к обратному движению вроде как и нет, физически мы его наблюдаем. вот поэтому это движение (отскок) технический.
«физизика процесса» обычно связана с короткими стопами тех кто присоединился к движухе поздновато.
А если в это время присутствует вполне себе существенный фундаментальный фактор для отскока, но завуалированный или недоступный для восприятия большинства участников рынка?
если фундаментальный фактор становится постепенно доступен большинству, то отскок теперь просто-напросто имеет объяснение для большинства игроков. его перестают называть техническим и все. :))
а почитаешь смарт все говорят вот-вот и нефть до 20-15-10 а то и 0 у нее поддержка.
А при этом были тут пару месяцев назад, (не помню кто постил) картинки по себестоимости. ну так ведь их же вообще проигнорили.
просто трудно сейчас привести другой пример когда фундаментальный фактор недоучтен рынком. ибо если я его приведу, значит он общедоступен — и скорее всего уже учтен. Собственно с нефтью тоже самое, отскок уже пошел, пока мы тут разговариваем, ну естественно же, не я один вижу очевидное :)
есть отскоки статистические — коррекция к импульсу, типа после -5% от показанного лоя ждем отскок +2%. они видны на графике и ожидаемы, поэтому ТА-шники их также называют техническими.
когда ждут отскока не в силу фундаментальных причин, а в силу обычно применяемой совокупности приемом и метода сдвига цены, то и имеют ввиду технический отскок. отскок вызванный не изменением рыночной парадигмы, фундаментальных факторов и прочее.
Еще употребляется при движении против собственной позиции: «ничо, ничо… это временный технический отскок/откат» :)
ну и как ты думаешь будут в следующий раз нормальные люди писать ответы на такие вопросы?)) поэтому и помойка а не форум
Я на всякий случай повторюсь: Рынок — это такое множество людей и мнений, что единого «технического уровня» для «технического отскока» существовать просто не может. А большинство применяет этот термин чисто с субъективной точки зрения и взгляда на собственную разметку. Поэтому термин «технический отскок» присутствует только в голове писавшего.
И «перепроданность» — понятие настолько относительное, что ни точной точки входа, ни понятия о том, насколько ещё может растянуться такая пружина, не найти. Живой пример — падение евро в 2008 году. На каждой остановке орали «перепроданность!», а оно продолжало валиться, и было совершенно непонятно, где же нас ждёт тот самый «технический отскок».
для большинства в этой области подходит определение — трейдер разговорного жанра.
Люди вообще склонны называть всякие сомнительные сочетания чего либо без рациональной почвы.
Допустим, созвездия Большой и Малой Медведицы — вы серьёзно?
Медведи? Быки? Ну-ну.
Нам видится человек на Луне, лицо на Марсе.
Мы придумываем голову и плечи, когда по факту там только тяпки случайным образом раскиданы =)
Кстати про тяпки. Технический отскок — это вторая часть тяпки. Подробности здесь:
smart-lab.ru/blog/131253.php
так во эти отскоки будут вызваны именно техникой продажи большого объема. также может быть техзнический отскок от уровня поддержки, если ее не удается пробить, и продажи при этом заканчиваются. тем кому снижение цены причняет боль, рады будут при этом перейти атаку.
отскок — это движение меньше чем было до этого вниз. если больше — это возможно до этого был откат. а теперь идет тренд
так что когда что-то как то называют, и даже если видят лица на луне — то лучше задумываться над этим, а не отмахиваться
мира по сговору...
яркий пример евро долл. 1.05
Никакого смысла для человека реально торгующего в этих «технических отскоках» и прочих шаманизмах нет.
— принудительное закрытие большого объема позиций при поднятии ГО или нехватке маржи вследствие неожиданного волатильного движения рынка;
— желание снять прибыль в конце года (квартала/фингода и т.п.)
— window dressing (непереводимый рыночный фольклор);
— и т.п.
В принципе это азы, которые я думал каждый знает, даже странно писать об этом
Однако выше я привёл пример, как люди используют фразу в отношении нефти.
автор не задумывался, что считать предрассудками и заблуждениями устоявшиеся рыночные термины — это тоже своего рода предвзятость и заштампованность сознания?
В моем понимании технический отскок- это коррекция после трендового движения. Факт, что абсолютно всякое направленное движение цены заканчивается некоторым движением в обратную сторону. Я объясняю этот факт просто- всегда существует некоторая часть краткосрочных спекулянтов, которые фиксируют свои позиции по завершении движения.
Эпитет «технический» считаю очень подходящим, потому что, во-первых, это явление- следствие самой природы рыночного механизма, всегда включающего в себя некоторую часть «скальперов», а во вторых, потому что эти движения не имеют под собой никакой фундаментальной причины или события, ни в коей мере не влияют на направления тренда и т.д.
Для финансовых журналистов это понятие как палочка-выручалочка на все случаи жизни- не знаешь причин движения (не можешь выдумать), пиши, что это был технический отскок.
Как-то так я себе это представляю.