Egorax
Egorax личный блог
23 декабря 2015, 11:29

Обитель зла: Платон!

Не про трейдинг, но для информации, т.к. Платон здесь обсуждался.
Отменят ли Платон? Думаю нет, т.к. готовились к сбору бабла основательно.

Обитель зла: Платон!


Центр обработки данных «Платона» находится в Твери. Раньше здание занимал какой-то дата-центр.
Обитель зла: Платон!

Все объекты Платона на карте.
Обитель зла: Платон!

Обитель зла: Платон!

Сюда приходит информация с контрольных рамок на дорогах. Пока их всего 20 штук и установлены они только в московской и калужской области. Скоро их станет около 500 и они охватят всю страну.
Обитель зла: Платон!

Обитель зла: Платон!

По масштабу проекта видно, что Платон готовили серьезно, поэтому кремль молчит — готовили же с разрешения кремля.
Пока в протестах участвует несколько десятков (ну наверное если все разрозненные группы собрать, будет сотни, но не больше) фур из миллионов.
Но если собирутся десятки-сотни тысяч фур…
222 Комментария
  • KeepChain
    23 декабря 2015, 11:34
    Хватит нагонять истерию против Платона.
    Дальнобойщикам то чего жаловаться, если они все затраты перекладывают на потребителей?

    Разве потребители вышли на митинги? Заказуха чистой воды.
    Даже приборы учета выдаются бесплатно.
      • sergik99
        23 декабря 2015, 11:43
        Egorax, Это вас серверы так напугали?
          • FanatikBMW
            23 декабря 2015, 13:30
            Egorax, в 90 ты еще в яйцах у отца купался
              • Алексей
                23 декабря 2015, 14:32
                Egorax, ох ох ох. какой серьезный дядя.
      • Aberkromb Garell
        23 декабря 2015, 12:00
        Egorax, вам люди пишут факты, а вы пытаетесь отшутиться.
        Тоже не понимаю что с платоном не так, во всем мире работает и хорошо, а у нас трагедия стала вдруг, при том что правда дальнобои все перекладывают и не из своего кармана платят.
          • Aberkromb Garell
            23 декабря 2015, 12:10
            Egorax, вы снова продолжаете паясничать и передергивать факты — в этом вся либерасня — пустозвоны обыкновенные
          • sergik99
            23 декабря 2015, 12:14
            Egorax, У нас нефтяники платят суммарный налог 85 % от продажной цены при реализации нефти за таможенную границу.
            Не от прибыли, а с продаж. Разницу ощущаете?

            Разве это сравнимо с физиками или дальнобоями?
            Нефтяников так оболожили, чтобы другие отрасли экономики могли платить меньше и развиваться.

          • FanatikBMW
            23 декабря 2015, 13:32
            Egorax, не видел ни одного бедного дальнобоя. все большие транспортные компании очень неплохо живут… а мелкие так вообще колесят без всяких ип и ооо. многие даже не платят налог. подоходный… купил фуру и поехал.
            • Lisyara
              23 декабря 2015, 13:48
              B.Vladimir, а накладные как оформляются и прочие бумажки? У нас в Беларуси подобная хрень невозможна.
              • goelro
                23 декабря 2015, 17:19
                Lisyara, вы вчера родились? на васю накладные оформляются. Как полиция на дороге проверит накладную? по ИНН будет пробивать?
                • Lisyara
                  23 декабря 2015, 17:34
                  goelro, не знаю, как это просто так оформить на какого-то васю и дать везти нелегалу. Так то в накладной номер авто указывается. Получается, приемка и отправка товара тоже идет по фальшивым накладным, а не только перевозка? И все ради сэкономленных налогов фуроводу? У нас в Беларуси нелегальных грузоперевозчиков на фурах нет как вида. Почему?
                  • goelro
                    24 декабря 2015, 10:35
                    Lisyara, потому что Белорусь — это, по масштабу, область в составе РФ, допускаю, что например, в Калужской области такой проблемы нет.
                    • Lisyara
                      24 декабря 2015, 10:52
                      goelro, выше как бэ тоже вопросы были. Хороший ход — выбрать самый отдаленный и нафантазировать на него ответ, а остальные типа не заметил))) И здесь не в масштабе дело. Ниже человек отписался. Полностью с ним согласен.
                      • goelro
                        24 декабря 2015, 10:59
                        Lisyara, простите меня пожалуйста, наверху СЛ есть циферка с кол-вом ответов- на нее ткнул, увидел вашу реплику, других вопросов выше-ниже не смотрел.
                        Я рад, что вы разбираетесь в грузоперевозках по РФ, наверно и грузы отправляли 20-титонниками из центральной части в Иркутскую обл. Я тогда пойду, можно? А вы тут дальше сферического коня обсуждайте.
            • Евгений Шамарин
              23 декабря 2015, 19:42
              B.Vladimir, У меня друг дальнобойщик, так что я знаю ситуацию из первых рук: большие транспортные компании и вправду очень неплохо живут, а вот мелким предпринимателям приходится несладко, потому что сладкие куски как раз крупняк и забирает. И, к слову, только какой-нибудь дядя Вася может перевозить грузы(на Камазе) без ИП, и то, из одного села Пердяевска в другое, а нормальные грузы возят СТРОГО по документам
          • goelro
            23 декабря 2015, 17:16
            Egorax, эмоционально. Аргументы  будут?
        • asteroid
          23 декабря 2015, 13:04
          Aberkromb Garell, какие факты? Просто у нас люди «испуганные тормоза». Но может оно и к лучшему что тормозят. Им еще немного урезать жратву и тогда возможно они не то что платона снесут, а самого царя нашего))
    • DA
      23 декабря 2015, 11:39
      KeeperRU, потому что это экстремисты, специально нагоняющие. Во всей Европе грузовики платят. И платят гораздо больше. Даже в Беларуси платят. Так что чистая заказная заварушка. Власть правильно делает, что молчит. На эти лаяния даже не стоит внимания обращать.
      • Байкал
        23 декабря 2015, 11:45
        DA, вот вот осталось написать кто их на митинги выводил)))
        • DA
          23 декабря 2015, 11:49
          Байкал, мыслящие люди это знают. Остальным это ни к чему.
      • Владимир
        23 декабря 2015, 11:57
        DA, не надо сравнивать расстояния в европе и той же Белоруссии и в России. У нас многие фуры гонят через пол страны, а это как год внутри Германии кататься.
        • FanatikBMW
          23 декабря 2015, 13:34
          Владимир, платят меньше. там нехер на фуре гнать через всю страну когда есть жд. конечно они там пригрелись. на трассу выезжаешь и фура на фуре… пора бы распределить груз поравну. 
          • Владимир
            25 декабря 2015, 10:33
            B.Vladimir, тоесть вы думаете что наша ЖД меньше возьмет за перемещение груза на такое же расстояние??? Глубоко сомневаюсь! ДА и это дело каждого, как им перевозить груз, если автротранспорт более конкурентно способный то его и выбирали все! Пусть ЖД делает нормальные доступные конкурентыне цены и сервис, пункты приема в каждом городе, чтоб без проблем можно было отслеживать груз, информационная поддержка и т.д и бизнесмены сами подсядут на этот вид перевозок — но не выгодно!!! ЖД как и все наши монополии хотят наживаться на народе а не работать в конкурентной среде!
      • Seven_NY5
        23 декабря 2015, 11:57
        Там платят за дороги и платят не 3 раза
        А у нас платят уже 3 раза за


        • Aberkromb Garell
          23 декабря 2015, 12:01
          Seven_NY5, кстати 3 раза там тоже платят, если поинтересуетесь то найдете
          • Seven_NY5
            23 декабря 2015, 12:05
            Aberkromb Garell, Если вы знаете приводите пример…
            • Aberkromb Garell
              23 декабря 2015, 12:11
              Seven_NY5, на скорую руку в гугле нашел такое вот, там про Чехию и про 3-ой налог.
              • Seven_NY5
                23 декабря 2015, 12:13
                Aberkromb Garell, Ну дальше…
                • Aberkromb Garell
                  23 декабря 2015, 12:21
                  Seven_NY5, а что дальше то? факт доказан того, что в цивилизованной европе тоже берут тройной налог и что работает такой же платон, а в нашей варварской стране ввели и вызвало резкое потепление — вывод какой? — люди не хотят разиваться как за бугром? 
                  • Seven_NY5
                    23 декабря 2015, 12:28
                    Aberkromb Garell, Вы правильно сказали что там Налог у нас же это сбор которым занимается частная конура…
                    • Aberkromb Garell
                      23 декабря 2015, 12:34
                      Seven_NY5, ну как частная конура, скажем Ростех слабо похожа на частную конуру.
                      • asteroid
                        23 декабря 2015, 13:09
                        Aberkromb Garell, какой еще ростех? на моей памяти там какаято ооошечка трехдневная
                        • Aberkromb Garell
                          23 декабря 2015, 13:10
                          asteroid, ну я посмотрел и увидел что Ростех
        • FanatikBMW
          23 декабря 2015, 13:35
          Seven_NY5, от фур такая хрень на дорогах и получается
          • Seven_NY5
            23 декабря 2015, 13:40
            B.Vladimir, В Европе такая «хрень» не получается а у нас получается. Вы слишком глупы, не желаю с вами вести беседу....
            Из вашей логики...
            • FanatikBMW
              23 декабря 2015, 13:43
              Seven_NY5, так когда воровать перестанут местные власти с подрядчиками тогда и нормально все будет. про каблуки бред. у нас есть дорога где только фуры ходят. так там асфальт выдовила так что образовались 2 колеи под колеса а по середине асфальт выперло… объездная вокруг города для большегрузов
              • Барсуков Андрей
                23 декабря 2015, 19:46
                B.Vladimir, «так когда воровать перестанут местные власти с подрядчиками тогда и нормально все будет» вы предлагаете дальнобойщикам оплачивать воровство местной власти?
                Дороги разваливаются наверно не потому что по ним ездят фуры, а потому что при   строительстве дороги технологии не соблюдаются.
            • goelro
              23 декабря 2015, 17:24
              Seven_NY5, «один идиот нарисовал ахинею, другой перепостил» — ©сарафанное радио дебилов
              • Seven_NY5
                23 декабря 2015, 17:29
                goelro, Оскорбление удел слабых…
                • goelro
                  23 декабря 2015, 18:25
                  Seven_NY5, к вашему сожалению, слова которые вы приняли на свой счет — всего лишь научные термины
                  и да, ваши посты как правило оскорбительны здравому смылсу
      • Евгений Шамарин
        23 декабря 2015, 19:44
        DA, Да, платят больше, но и ставки за перевозки у них гораздо больше…
    • vavan
      23 декабря 2015, 11:40
      KeeperRU,12000 тысяч получить без очереди на следующий день.Заявки поданные в ноябре подлежат удовлетворению после нового года.
    • Михаил Давыдов
      23 декабря 2015, 11:44
      Все просто.

      дальнобои не платят за платон, они повышают цены на эту разницу для конечного потребителя. 

      потребители вышли? нет.

      в итоге для водил разницы нет, потребители не вышли.  

      Но кипиш все равно есть. на лицо проплаченная акция. а диванные скулежники только постоянно об этом напоминают. 
      • asteroid
        23 декабря 2015, 13:11
        Михаил Давыдов, -
    • Евгений Черных
      23 декабря 2015, 11:49
      KeeperRU, По -  хорошему должны конечно выходить потребители. Потому что они в итоге за все будут платить!
    • Incognito
      23 декабря 2015, 12:15
      KeeperRU, Хватит нагонять радость за Платона

      Никто никогда не против платить за реальные улучшения, ЕСЛИ они будут РЕАЛЬНО сделаны а никак обычно только для Москвы а остальное — пропадет в пилораме папы и его друзей.

      Вся Россия за МКАДом платит за дороги и в цене бензина и транспортный… И ГДЕ ТЕ ДОРОГИ ????

      Плюсом еще платят за постоянные ремонты подвески машин из-за плохих дорог… Люди в России терпеливы но и этому терпению есть пределы.
      • KeepChain
        23 декабря 2015, 12:25
        Incognito, полностью с вами согласен, хоть и влепили мне минус.
        Вот только улучшения не могут быть РЕАЛЬНО сделаны в момент, программа только началась, выводы будем делать со временем.

        Транспортный налог \ бензин — имеют свои цели и задачи. А тут фонд чисто на дороги, он целевой. Все что вы пишите этот крик о помощи недовольного автомобилиста, которых вообще трогать не будут этим налогом.

        Я все еще жду криков ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, а не просто недовольных людей. Как потребитель я ожидаю роста цен на 1руб на 1 кг, за счет Платона.

        Что разумная плата на мой взгляд. Кстати транспортный налог будет пересмотрен.
        • asteroid
          23 декабря 2015, 13:14
          KeeperRU, какая разница целевой/не целевой. Денег дорогам доходит около 30%. Кому я отдаю остальные 70% и за что? 
      • asteroid
        23 декабря 2015, 13:11
        Incognito, +
      • FanatikBMW
        23 декабря 2015, 13:40
        Incognito, естественно потому что воруют на местах уже местные органы самоуправления. у нас второй год на город выделяется по 80 млн рублей. у нас город население менее 100 тыс человек. и протяженность города по диагонали 12 км.)) 12 км по диагонали. посмотрите на карте город канск.

        второй год выделяется на ремонт по 80 млн. т.е. уже 160 млн рублей. так блядь за эти деньги перестелить можно весь город со дворами.  но у нас сделали несколько центральных улиц только…

        край же выделяет такие бабки. на сл год в бюджете опять 80 млн рублей. на что?????
    • asteroid
      23 декабря 2015, 13:56
      KeeperRU, эх как бы мне хотелось разбомбить базу кремлеботов, чтобы бюджетные деньги перестали тратить на лживую пропаганду, а отправили на ремонт дорог!
      • KeepChain
        23 декабря 2015, 14:02
        asteroid, вы это в мой адрес? Научитесь уважать мнение собеседников и вам перестанут мерещиться кремлеботы, навальные и прочие. 

        Я тоже не в восторге от коррупции ит.д., но истерия с дальнобойщиками вообще из пустого места. Это уже не первая история с дальнобойщиками за последние 5 лет.
        • asteroid
          23 декабря 2015, 14:11
          KeeperRU, нет это я не о вас. Я в общем
  • Евгений
    23 декабря 2015, 11:36
    А почему должны отменять Платон?
    • Том Сойер
      23 декабря 2015, 11:48
      Евгений, потому как дальнобои теперь платят три налога, имеющих одинаковое обоснование — «на ремонт дорог». Ну и потому что цены на продукты вырастут процентов на 15-20
  • Михаил Давыдов
    23 декабря 2015, 11:37
    давайте так сделаем.  я тут уже выкладывал расчеты что из-за платона апельсины подорожают на 1.5 рубля кг при их перевозке из Москвы в Мурманск.  пусть они подорожают на 1.5 руб. и закроем эту тему.  а лучше чтобы почти все стали возить жд транспортом, пробки и так огромные. надо разгружать дороги и делать экологию лучше. 
    • speculair
      23 декабря 2015, 11:42
      Михаил Давыдов, давайте просто отменим навсегда Платон, посадим Ротенбергов в тюрьму в полном составе и закроем эту тему.
      • sergik99
        23 декабря 2015, 11:45
        speculair, Можно вас посадить в тюрьму и закрыть эту тему.
        Но такой поворот вы наверно не предполагали?
    • Андрей Икрин
      23 декабря 2015, 11:43
      Михаил Давыдов, а по мне это ЖД продавило все это дело.
      • Михаил Давыдов
        23 декабря 2015, 11:46
        AIMUran, ну и прекрасно, я лично за чтобы по ним возили и дороги освободились от фур. 
      • Михаил Давыдов
        23 декабря 2015, 11:48
        Egorax, ну так сделайте точный в чем проблема? 

        10 тон апельсинов.  3.6 руб x 4 тыс км (туда обратно) = 14400 руб/10 тонн = 1.5 руб. кг подорожание из-за платона. в случ более серьезных подорожаний поставщики подвинутся в своей марже чтобы не потерять рынок. 

        ну и?
        • Виталий
          23 декабря 2015, 11:53
          Михаил Давыдов, наивняк полный))
          по вашим доводам и подсчетам тогда и бензин должен дешеветь раз нефть ниже плинтуса))
          накрутят поболее, все равно покупать будут
          • Михаил Давыдов
            23 декабря 2015, 11:56
            Виталий, против платона выступают только те. кто работает в черную. мне лично какое дело до этого? ни одна крупная компания не стала возникать. а те кто колымит постоянно и ничего не платит их коснулось. ну и что? 

            домыслы тут не надо. я дал точные цифры сколько заплатит конкретная фура за конкретный груз. а если есть что оспорить в цифрах вперед :)
            • Виталий
              23 декабря 2015, 11:58
              Михаил Давыдов, откуда такая уверенность что выступает только те кто в черную?
              это все коснется и потребителя и бизнес, не самое удачное время выбрали для ротенберга, да и условий никаких, у нас в этом году вообще куй на дороги забили, любого жаба задушить платить
              • Михаил Давыдов
                23 декабря 2015, 12:03
                Виталий, я уже сказал что водилы ничего не теряют. они просто перекинут это на товар, за который потребитель заплатит сам. 

                поэтому должны выходить потребители а не водилы. но им пофиг. 

                это 100% проплаченная ссаными либералами акция. называется лишь бы за что то зацепится. почерк обнального и таких же воров:)

                вон пусть снач. потребители выходят и говорят что им не пофиг на подорожание апельсин на 1.5 и картошки на 18 коп. и они лучше будут ездить по раздолбаным дорогам и отдавать за ремонт подвесок.

                ну нельзя быть такими наивными и думать что это фуфло с платоном прокатит. 

                Я вообще чтобы нахер убрали эти фуры с дорог, от них одни пробки и загрязнение. пусть газели и бычки ездят. остальное по жд
                • Виталий
                  23 декабря 2015, 12:09
                  Михаил Давыдов, нда, отборный бред!
                  • Михаил Давыдов
                    23 декабря 2015, 12:11
                    Виталий, у вас да. проплаченный. несвязный бред без цифр. 

                    А я четкие цифры привел. против них хоть раком скачи, но не поможет. цифры есть цифры.

                    Посмешище хоть из себя не делайте и так всем все ясно.
                    • Виталий
                      23 декабря 2015, 12:13
                      Михаил Давыдов, про плаченный кем? госдепом?))
                      цифры привел, хрень эти цирфы
                      • Михаил Давыдов
                        23 декабря 2015, 12:16
                        Виталий, вы сами знаете кем. так приведите свои цифры… что порожняки то гонять? или с цифрами вы согласны, но нельзя сказать что подорожания мизерные, потому что иначе денег не заплатят?) я понимаю. а если про обаму и цру говорить то заплатят. это я тоже понимаю)
                        • Виталий
                          23 декабря 2015, 12:18
                          Михаил Давыдов, вы получается пизд@бол? если нечего доказать не можете!
                          какому то давыдову, что то доказываю за деньги))
                          самому не смешно?
                          • Михаил Давыдов
                            23 декабря 2015, 12:19
                            Виталий, пидобол как раз вы. говорите что цифры хрень а своих цифр по теме у вас нет. это очень по либерастически, ничего не иметь но говорить что все плохо)) 
                            • Виталий
                              23 декабря 2015, 12:23
                              Михаил Давыдов, где я говорил про плохо? я написал, что не понимаю оплату за воздух, а вы мне тут впариваете какие то левые цифры, которые сами придумали, они где-то прописаны или есть инфа что именно такое будет удорожание?
                              плюс не можете доказать факт моих оплаченных коментов, на лицо пизд@больство и передергивание!
                              вы тут сутками строчите всякий бред и еще кого обвиняете в продажности, тупизм
                              • Михаил Давыдов
                                23 декабря 2015, 12:27
                                Виталий, 3.6 руб за 1 км или расстояние между городами я сам придумал? 

                                если ваши бредовые посты еще и не проплачены это вообще смех. я бы понял если такие бредни хотя бы за деньги строчили. но еще и бесплатно? это нонсенс.

                                так у вас кроме словесного поноса будут реальные цифры? или вы как кухарка слышите звон но не знаете где он?

                                меня домыслы не интересуют. вопли, слезы тоже.

                                если есть что сказать говорите цифрами. а эти все либералистические стенания оставьте при себе. это не по мужски в конце концов. если вам не нравится платон идите и отменяейте а не скулите. какой смысл в вашем недовольстве? его нет. на этом разговор заканчиваю.
                                • Виталий
                                  23 декабря 2015, 12:30
                                  Михаил Давыдов, какие посты? хорош курить))
                                  я отвечал на коменты
                                  ладно я понял, тут тяжелый случай, за пизд@больство двигай в чс
                                  • петр 12
                                    23 декабря 2015, 15:59
                                    Виталий, за пизд@больство двигай в чс  

                                    согласен + 100500 
                                • asteroid
                                  23 декабря 2015, 13:25
                                  Михаил Давыдов, тоесть свои бредни ты не бесплатно строчишь. так?
                                  Вот дай мне четкий и однозначный ответ на вопрос: «Зачем ввели платон?»
                                  • Михаил Давыдов
                                    23 декабря 2015, 13:31
                                    asteroid, прежде чем упрекать меня в бреднях скажи хоть что то умное сам. Я четко и понятно все расписал что зачем почему нужен платон и сколько это стоит. если люди  безмозглые идиоты которым лишь бы понегативить, а не думать то это их проблемы.
                              • Виталий
                                23 декабря 2015, 12:31
                                ЛучшийдругэтопрезидентТимати, да это понятно, просто думал может есть какие доводы здравые, а тут сплошной тупизм
                              • asteroid
                                23 декабря 2015, 13:28
                                ЛучшийдругэтопрезидентТимати, +
                  • Михаил Давыдов
                    23 декабря 2015, 12:13
                    Egorax, я вам цифры, вы мне про обаму и цру.  все ясно. когда сказать нечего в дело вступают басни про обаму и цру.
                • Двоечник
                  23 декабря 2015, 12:36
                  Михаил Давыдов, Вот это глупость… про газели… даже те же магниты развозят товар по магазинам на фурах… сборные грузы развозить по 5-6 магазинам на одной фуре или на 5-10 газелях?.. И про картошку тоже не понятно… на 1000км=3700 да на 20тонн, как может быть разница по одинаковым киллограмам.если апельсин 1 кг и картошки 1кг?.. а подорожание разное по рублям?.. даже если не считать дорогу туда и обратно..

                  И платон бьёт прежде всего по внутреннему производству… т.к что-то произвести и потом отвезти готовый товар, надо сперва привезти разные полуфабрикаты, сырьё для производства и т.д? а импорт завезли готовую продукцию.и всё… затраты только на доставку продукции, а при производстве ещё и затраты на доставку сырья и материалов… при доставке их к производству....
                  Так что платон это не только коррупционная схема, но и бьющая по производству страны.в т.ч по конкуренции в сфере грузоперевозок(что тоже выльется в увеличение цены)… странно это не понимать… сразу 3 отрицательных фактора…
                  • Михаил Давыдов
                    23 декабря 2015, 12:57
                    двоечник, Я спрашивал тут уже выше.  почему выходят водилы которым все равно, а не потребители которых это касается?

                    при чем тут газели и магнит? я про это ничего не говорил. пусть возят на 10 тоннах. 

                    Ну так пусть привозят, облагают только 12 тонн. все что ниже ездят и не платят.


                    как может быть разница по одинаковым киллограмам.если апельсин 1 кг и картошки 1кг? — картошки 20 тонн. апельсинов 10 тонн и расстояния разные.

                    В России полюбому все дорожает, есть платон или нет без разницы. а теперь ритейлеры и производители будут просто двигаться в марже чтобы не потерять рынок.

                    Я бы понял если до платона ничего не дорожало, а после него начало. это одно. 

                    но все точно также постоянно дорожало и до его ввода. просто так часть денег получит гос-во, а так эта же часть денег останется у ритейлеров. Сейчас платон это просто политический фактор, а никак не экономический. 

                    Потапенко вон все вещает… а он рассказывал что делал накидки по 200%? ну ниче с платоном сделает 150%. с голоду не умрет.
                    • Двоечник
                      23 декабря 2015, 13:14
                      Михаил Давыдов, Что сложного понять то?? на потребителей так явно это не ложиться.а для водил.которые ИП и он работает сам на себя и один.это сильно ложиься.т.к вытесняют мелкий бизнес, и он этот водила запросто теряет работу, а потребитель теряет от этого работу??.. а вот когда потребитель выйдет… то дай бог не найдёт таких как вы,«черносотенцов»....
                      Картошку можно пол-машины загрузить.а апельсины в склянь, те же самые 20 тонн… да тем более уже у вас логика сильно страдает...20 тонн и 10 тонн...1.5 руб и 0.18 коп??.. раз так в 20 различие и 2 раза?...
                      Например зерно возят на экспорт, в порту приемка не подвинется, т.к там все договорились, перекупы то же вряд ли… и пратически вся нагрузка за платон ляжет на фермеров… а у них бизнес в 1000000раз важнее для страны чем платон и вротеберг....
                      Доставка до логистического центра или оптовой базы(которые все в обл.ценрах), может быть как на ж.д так и фурами, а уже доставка в районы области идёт в т.ч фурами и по фед.трассам, т.е опять нагрузка для сельчан, которые и так сильно не богаты.....
                      а так да на мажоров и олигархов.эта наценка ничтожна… вы за них радеете?? походу так!!..
                      • Михаил Давыдов
                        23 декабря 2015, 13:21
                        двоечник, вы не правильно сделали расчеты. у меня все подробно расписано. 

                        Я одного в толк не возьму — зачем эти стенания? если не платон то все равно подорожает на столько же просто эти деньги будут у разных людей. ПОЙМИТЕ ЭТО. 

                        если напр потапенко будет и дальше накручивать 200% то к нему приедет проверка (образно) ему это не надо, поэтому они умерят аппетит и накрутят меньше, а эта разница отойдет гос-ву.

                        а так они просто оставят себе больше денег, вот и начинают скулить. 

                        какой мелкий бизнес вытесянют? вакансий огромное количество. пусть идут в круп. компании. сейчас эти люди работают в черную. 

                        поэтому еще раз повторюсь, в России в любом случае, с или без платона все подорожает. но просто деньги останутся у разных людей, а для потребителя разницы нет. 

                        и платон используют как раз проплаченные  теряющими структурами чтобы высказывать свое недовольство. 

                        вот когда скажут что без платона ничего дорожать не будет, ритейлеры борзеть не будут, деньги на дорогу будут брать другим способом не связанным с населением, я буду против платона.


                        а пока это все беспонтовое нытье тех, кто не понимает что идет передел сфер влияния и денежных потоков.

                        ну так что из недовольных готов поручится что без платона не будет роста цен и ритейлеры типа потапа не будут борзеть?
                        • Двоечник
                          23 декабря 2015, 13:35
                          Михаил Давыдов, У разных людей?? т.е у коррупционеров хотели сказать??.. понятно..
                          Ты совсем не понимаешь про капиталистически-либеральную экономику, это про Потапенко… такие торгаши накручивают из-за созданной коррупционной системы и уменьшение конкуренции… т.е это 100% вина этих коррупционных властей.т.к в их власти, убрать коррупционную составляющую в этих 200%… и глупо обвинять торгашей в том что снижают конкуренцию и увеличивают цену из-за коррупционной составляющей… а  глупое жополизательство, тут вообще ни к чему....
                          я вам привел 5 отрицательных факторов… но проплаченные жополизы везде находят восхваление коррупционеров.....
                          Вакансий великое количество??? ты вообще походу ни понимаешь рыночную экономику? и роль в экономике, мелкого и ср.бизнеса…и роль конкуренции…
                          • Михаил Давыдов
                            23 декабря 2015, 13:40
                            двоечник, я вижу что вы все витаете в фантазиях и ищите любой предлог чтобы соскачить с того как на самом деле обстоят дела. как и с чиновниками уволят плохо, не уволят плохо. 

                            что если их берут то только дибилов, если увольняют то только умных (а как умные туда попали если берут только дибилов?)

                            у вас всегда все плохо, плохо и не эффективно. 

                            Но сами вы ничего лучше сделать не можете, а другие для вас делают плохо.

                            поэтому больше время тратить на вас не буду. сидите и жалуйтесь.  ждите пастухов, хозяев, вы без них не можете. 

                            • Двоечник
                              23 декабря 2015, 13:41
                              Михаил Давыдов, Ну я тоже больше не собираюсь тратить на бестолковых жополизов…
                              • Михаил Давыдов
                                23 декабря 2015, 13:43
                                двоечник, смешно но толпа именно так и говорит про норм людей:) потому что умных очень мало, вам на укр надо слушать майданные речи и особенно следить как они выполняются.

                                мне то без разницы, это вы проживаете свою жизнь в тупом нытье, еще лет 8 путина будете ныть потом еще лет 10 его приемника. 

                                вот так почти 20 лет и пройдет ваша жизнь и таких же  как вы в одном негативе и вони что все плохие а один вы диванный мозг хороший.
                              • Антон Б
                                23 декабря 2015, 18:21
                                двоечник, он не бестолковый, а проплаченный. Стебется над тобой и надо мной.
                      • Виталий
                        23 декабря 2015, 13:26
                        двоечник, не тратьте время, там либо клиника, либо платный тролль!
                        • Михаил Давыдов
                          23 декабря 2015, 13:32
                          Виталий, паря ты готов поручится что без платона не будет подорожаний, деньги на дорогу будут брать способами не связанными с населением или только попидеть ни о чем можешь?
                        • Двоечник
                          23 декабря 2015, 13:40
                          Виталий, Да я уже понял что это проплаченный тролль, то у него народ виноват. а так же врачи и учителя, то что каждый житель заплатит в карман вротеберга и пути.для него тоже хорошо… ни одного вменяемого положительного фактора так и не привёл.... 
                    • asteroid
                      23 декабря 2015, 13:33
                      Михаил Давыдов, ну так давай под шумок еще пару десятков сборов придумаем. Все же всеравно дорожает.
                      Читал первые твои посты, было интересно. Казалось у чела есть здравые мысли в голове, а потом понеслась)))))))
                      • Михаил Давыдов
                        23 декабря 2015, 13:37
                        asteroid, это рос. реалии тут все равно все будет дорожать. даже если вообще убрать все сборы. принимать ее или нет дело ваше. 

                        мне без разницы есть платон или нет, я рассказываю как на самом деле обстоит дело и откуда растут ноги. 
                        • asteroid
                          23 декабря 2015, 14:28
                          Михаил Давыдов, ну тоесть вы один из тех 140 млн которые ничего не делают чтобы стало лучше + к этому еще и поддерживаете те идеи от которых станет хуже(или в лучшем случае мало что измениться) и еще умудряетесь осуждать тех, кто ничего не делает, а только жалуется, за то, что они ничего не делают, а только жалуются. А чем вы отличаетесь от них? 
                          • Михаил Давыдов
                            23 декабря 2015, 14:29
                            asteroid, Я как раз делаю. вот сейчас разрабатываю идеи борьбы с коррупцией чтобы если будет какой нибдуь кипишь то попробовать создать свою партию. здравых идей у оппозиции ноль.
                            • asteroid
                              23 декабря 2015, 14:32
                              Михаил Давыдов, ок. это мне нравиться. как можно принять в этом участие? или чем помочь?
                              • Михаил Давыдов
                                23 декабря 2015, 14:35
                                asteroid, для начала я тут выставлю неск. своих идей по борьбе с корр. которые обойти будет почти невозможно. послушать что люди еще скажут из своих идей, если будешь кипишь то пройти можно будет проще чем сейчас. да и допускать всякое ворье не хочется, потому что будет еще хуже.  Я в этом не специалист, нужны будут голоса, подиписанные петиции и все в таком духе

                                даже если это не выгорет все равно я буду знать что пытался сделать, а не сидел и ныл.

                                самый первый этап это более менее понятная программа и идеи и 500 сторонников из разных регионов.


                                • asteroid
                                  23 декабря 2015, 14:43
                                  Михаил Давыдов, это ++
                                  вот только на петиции и подписи надеяться нельзя. они у нас не работают. но если нужно сделать все правильно то без них тоже никуда. а когда будут изложены идеи для обсуждения?
                                  • Михаил Давыдов
                                    23 декабря 2015, 14:46
                                    asteroid, это да, осн. проблема в том что могут завернуть… но если это раскручивать среди простого народа то это сдлеать будет куда сложнее. в ближ. время еще подумаю и выложу пару идей. 

                                    осн. задача партии не управ. гос-вом а борьба с коррупцией, чтобы деньги не уходили забугор и куда то еще из экономики. 
                      • Андрей Икрин
                        23 декабря 2015, 13:50
                        asteroid, это была замануха))
                      • Антон Б
                        23 декабря 2015, 18:23
                        asteroid, пода аккаунтом дешевку посадили вместо адекватного который там сначала был.
                        У них даже словарный запас отличается.
                    • Антон Б
                      23 декабря 2015, 18:19
                      Михаил Давыдов, в россии по любому все дорожает.
                      Так давайте девальвируем рубль до 700 рублей за доллар.
                      Пусть масса живет на 2 доллара в день.
                      Если все равно все дорожает.
                      Такой же аргумент: зачем лечить все равно все умрем.
                      Демагог.
                  • Антон Б
                    23 декабря 2015, 18:17
                    двоечник, Разрушает единое экономическое пространство, и готовит страну к феодальному распаду.
                    Олигархи хотят стать полу-независимыми феодалами в своих феодах. 
                    Разорванное экономическое пространство усилит центробежные силы.

          • Михаил Давыдов
            23 декабря 2015, 12:01
            Egorax, вы сделайте свой расчет. где будут только указаны расходы на платон, как это сделал я. а вы в какие то дебри лезите, говорите про платон, а лезите туда, где им и не пахнет.

            картошка.  20 тонн. Москва-Курск. 3.6 руб. на 1000 км (туда обратно) = 3600 руб. /20000 кг = подорожание из-за платона на 18 копеек киллограм.  какие блеать 60-70 руб.

            Я конечно извиняюсь но за такую пургу надо привлекать как в военное время.
              • Михаил Давыдов
                23 декабря 2015, 12:18
                Egorax, мы говорим про платон и сколько будет стоить перевозка товаров до потребителя с учетом затрат на него.  со всех кто меньше 12 тонн денег не берут.

                1. семена только на фурах возят из Москвы до Владивостока?
                2. бензовозы обычно на 8000 литров. 
                3. оптовики сами обычно приезжают 
                4. я делал расчет. 
                  • Михаил Давыдов
                    23 декабря 2015, 12:31
                    Egorax, ага зато про цру и обаму говорить не бесполезно. 
            • AndreyG
              23 декабря 2015, 13:32
              Михаил Давыдов, неправильно посчитал — 9 коп. Обратно он не порожняком пойдет

              А вообще эта система нужна для учета трафика серых фур и груза которые они перевозят. А то байки расказывают, выхлоп у них по 20-30 рублей в месяц.

              • Михаил Давыдов
                23 декабря 2015, 13:33
                AndreyG, я спец посчитал что порожняком. если загруженный то платить меньше. 
        • asteroid
          23 декабря 2015, 13:19
          Михаил Давыдов, может и так если логистика хорошая и загрузка полная, а если нет?
    • Барсуков Андрей
      23 декабря 2015, 19:52
      Михаил Давыдов, дело не платоне, а малый бизнес легально не потянет издержки, ну нет у малых транспортников, а тем более индивидуальных водил столько заказов чтобы покрыть издержки.
      Вы за монополизацию рынка, вы думаете что цена на грузоперевозки вырастет на сумму платежа в платон
  • sergik99
    23 декабря 2015, 11:38
    Готовили не с разрешения Кремля, а по поручению.
    Разницу улавливаете?

    Чем плоха система Платон?
    И для кого она плоха?


    Почему в Европе аналогичная система введена в действие?
    • Виталий
      23 декабря 2015, 11:43
      sergik99, а в Европе аналогичные дороги?
      • sergik99
        23 декабря 2015, 11:47
        Виталий, В Европе расценки тоже другие.
        Главное в системе это контроль за перевозками. а плата должна оправдать расходы на оборудование для контроля.
        Контроль не нравится?
        • Виталий
          23 декабря 2015, 11:50
          sergik99, ты зубы не заговаривай, в Европе валюта не обесценивается за короткий срок, цены годами не меняются, дороги приспособлены для нормального передвижения, соблюдены нормальные условия проживания
          у нас и так народ обнищал, а ты пытаешься доказать, что эти поборы на пользу
          • sergik99
            23 декабря 2015, 11:58
            Виталий, Это плата за контроль перевозок. Хочешь возить грузы — плати.
            Плати за то что государство будет знать о твоих перевозках.
            Там и о уплаченных налогах перевозчиками все прозрачнее становится.

            Это такой принудительный вывод из тени.
            • Виталий
              23 декабря 2015, 12:01
              sergik99, сначала нужно предоставить условия, а потом взимать плату, так любой может прийти и поставить шлагбаум и собирать дань, только за что не понятно!
              уверен на 100% деньги уйдут налево, а дороги останутся прежними 
              • sergik99
                23 декабря 2015, 12:07
                Виталий, Деньги пойдут в бюджет. Бюджет уже оплатил установку оборудования для системы Платон.

                А условия у нас такие, какие есть. И фуры не отказываются по таким условиям ездить.

                У нас что мало фур на дорогах?
                • Виталий
                  23 декабря 2015, 12:10
                  sergik99, да ладно, тупо плата за воздух, пока не соблюдены условия нормального проезда
        • Lisyara
          23 декабря 2015, 12:28
          sergik99, Евровиньетка стоит 1250 евро в год, что по теперешнему курсу 96000 рублей. 96000/3.6=26666 км, что для фуры просто смешно. Так то дешевле получается в Европе.
        • Антон Б
          23 декабря 2015, 18:29
          sergik99, не контроль, а разрешение предварительное согласование. На каждый маршрут.
          Эту функция управления, не контроля.
          Встроена для разрыва единого экономического пространства рф.
    • Андрей Икрин
      23 декабря 2015, 11:47
      sergik99, а почему тогда они 3 раза должны платить налоги? Платон, транспортный и акциз?
      • sergik99
        23 декабря 2015, 11:49
        AIMUran, Да хоть 10 раз. вопрос в общем размере сборов.
        Если эти сборы не убьют перевозки, то можно и еще повышать.

        Главное в системе это контроль за перевозками.
        • Антон Б
          23 декабря 2015, 18:31
          sergik99, не контроль а управление и передел рынка.
          разрыв экономического пространства единого.
      • vavan
        23 декабря 2015, 11:50
        AIMUran, Чтобы была возможность содержать армию чиновников и бюджетников.Посмотрите на Белоруссию.Схема работает уже не один десяток лет.
    • Антон Б
      23 декабря 2015, 18:25
      sergik99, не аналогичная. Там платят за дороги, а в платоне за Согласованный предварительно каждый маршрут отдельно.
      За согласование маршрута оплата.
  • Андрей Зуев
    23 декабря 2015, 11:41
    За дорогу с ямами платить?)
  • Юрий Елисов
    23 декабря 2015, 11:41
    Поговорите с людьми, занятыми в дорожном строительстве по поводу Платона… интересная у них точка зрения будет, они вам многое порасскажут… В кратце, они только ЗА Платон, так как наши дороги на нагрузки такую какая щас есть не рассчитаны… главное теперь что бы эти деньги пошли в нужное дело!
    • Том Сойер
      23 декабря 2015, 11:54
      Юрий Елисов, а Вы не думали почему дороги так загружены? Не потому ли, что РЖД, установило зверские тарифы? Китайчики, когда увидели эти цены, просто соорудили дублёр Транссиба в обход России. На прошлой неделе уже прошёл первый поезд. Якунина с Путиным надо посадить не только за коррупцию но и за похеренную геополитику
      • Виталий
        23 декабря 2015, 11:56
        Том Сойер, ржд вообще в средневековье каком то осталось, якунина расстрелять надо, эффективный менеджер пля
    • ХренСгоры
      23 декабря 2015, 12:08

      Юрий Лисов, в этом основная проблема.

      Никто не против дополнительных сборов, если бы они шли по назначению и оправданно. А так только от 10-30 процентов средств дойдет.

  • $even_17 (PhD)
    23 декабря 2015, 11:41
    Плюсы:

    1. Тротил ночью перевести сложнее, так как нужно внести грузовик в систему и заплатить за перевозку.
    2. Леваком заниматься сложнее.
    3. Краденное перевозить сложнее.
    4. С гос.предприятий красть сложнее.
    5. Кошельки олигархов, бронированные фуры с баксами — на учет.
    • Антон Б
      23 декабря 2015, 18:35
      PhD Seven_17, чушь.
      Жить людям сложнее ни с тог ни с сего.
      Коррупция больше.
      Краденное 12 тонниками гоняют ) по федеральным трассам.
  • Дмитрий Черников
    23 декабря 2015, 11:42
    дык ж.д. скорость то перевозок падает… когда руководителя жд перевели на другую работу, на смарте появлялась статистика как стали жд лучше… на сколько увелиилась путей на сколько уменьшилась скорость как уменьшилась прибыль, вернее как выросли убытки… здесь тоже поваруют… я не говорю уже о том как прикольно внедряют ЕГАИС для алкоголиках…
  • Виталий
    23 декабря 2015, 11:42
    Назвали же, обижают древнего грека!
    надо было назвать ротенберг и не выдумывать
  • Аккаунт Удален
    23 декабря 2015, 11:50
    тысячи фур не выйдут так как уже работают с платоном и на крупные компании
  • bav0303
    23 декабря 2015, 11:50
    Да что вы такие безтолковые дело то не в Платоне а вот в этом
    1) Сначала мы платили транспортный налог говорили что он идет на дороги
    2) Затем стало мало ввели акциз на топливо где то 7р литр опять на дороги
    На эти средства строили и ремонтировали
    3) Вводят Платон то есть на твои деньги построили а затем что бы проехать ты должен заплатить
    Как то так получается
  • professor facepalm
    23 декабря 2015, 11:51
    А вот альтернативное мнение по поводу Платона. Ярые противники Платона как-нибудь это могут прокомментировать?
    (таймкод выставлен на нужный отрывок)
    youtu.be/8vjBdJCXC98?t=1h27m7s
  • Алексей Соколов
    23 декабря 2015, 11:56
    Просто наше руководство начинает осуществлять тотальный контроль за всем и всеми.Что тут непонятного? Сегодня платон, завтра без глонасса  не разрешат эксплуатацию даже сраного разбитого жигуля.Потом введут электронные карточки для покупки продуктов и т.д и т.п. Это мировая тенденция, просто наши начали её быстрее воплощать чем на Западе.Почитайте Оруэла, там всё написано как это происходит.
    • sergik99
      23 декабря 2015, 12:01
      Алексей Соколов, И что в этом плохого?
      Сегодня масса преступлений раскрывается по грячим следам благодаря тотальной системе видеонаблюдений.

      Правда сначала это ввели на родине Оруэла.
      Получилось хорошо.
  • SMA
    23 декабря 2015, 11:57
    Боротся надо не с Платоном, а с другими налогами, таким как на соляру и транспортным. Надо требовать что бы их отменили!!! А от Платона отбейтесь- это нужная вещь. Надо сделать так, что тот кто к Платону подключился, тому либо уменьшили либо вообще  убрали эти налоги.
  • Евгений Черных
    23 декабря 2015, 11:57
     Весьма симпотичная банкнота. Как бы себе такую заиметь :)
  • дозвиздитесь. добирутся и до биржи. введут платон-ртс, и будете за каждую заяву выставленную платить в копилку очередного кореша моли баблос.
    думаете вы самые умные, успешные и непобедимые? ))
    ну-ну )
    • sergik99
      23 декабря 2015, 12:11
      Alik, На бирже и так контроль тотальный. По каждой сделке.
      Кто, когда, сколько...   уплатил ли налоги.

      • sergik99, дык введут новый контроль. последконтроль)
        и платить будешь не 1р за фьюч, а 100р к примеру. и что ты тогда будешь делать?
        Думаешь эта кодла не придумает, как обуть стадо.
        и если за тобой еще не пришли — это просто время не пришло твое. 
        • sergik99
          23 декабря 2015, 12:16
          Alik, Дело не в обуть, а в контроле.
          А обуть дело не хитрое.
          • sergik99, Ну гугли егаис по алкоголю. фсб контора кстати делала ))
            и чего добились. сгорело (своровали) кучу бабла на разработке. и где профит то государству? меньше паленки стало — данунах )
            так же и платоны всякие. делается не для пополнения бюджета, а для компенсации выпавшего профита корешей из-за санкций.
            имхо в 2016 еще много таких платонов и взносов за ремонт провала увидим — европа вводит новые санкции — убытки компенсируют через стадо.
            вангую — гп пролоббирует введение поголовных счетчиков по газу по конским ценам + повыят тариф до уровня европейского.
            ну и гасить несогласных. вон закон нквдшники приняли — стрелять в детей — легко!
  • NEMESIS
    23 декабря 2015, 12:15
    Платон это цветочки. Народ погуглите за Ньютон, вот то будет ппц. Тотальный контроль.
      • Андрей Икрин
        23 декабря 2015, 13:07
        Egorax, http://www.apn.ru/column/article34429.htm
      • NEMESIS
        23 декабря 2015, 13:29
        Egorax, http://www.dal.by/news/149/23-12-15-7/
  • Aberkromb Garell
    23 декабря 2015, 12:22
    На самом деле радует, что система имеет такой современный центр управления.
  • 70n0ff
    23 декабря 2015, 12:27
    Я прошу не минусовать, у меня и так рейтинга нет.
    Уникальность ситуации в том, что государство забило на борьбу с коррупцией. Для своего выживания создает прямые живые денежные потоки в казну с «минимальной» себестоимостью: Платон, камеры на дорогах. Умно, но «силовиков» никто не отменял, платим дань во время.


  • Иван Петров
    23 декабря 2015, 12:32
    Огромный дата центр и 20 рамок)))))))
  • Изя_Шниперсон
    23 декабря 2015, 12:35
    Мдя, чем дальше тем больше, в России матушке цирк или более подходящее слово шапито) живем как в сказке, чем дальше тем страшнее. По поводу «Х… тона» или «Платона», в Мск тоже говорили, что платные парковки — монетки городу, в реальности оказалось все по другому, в этом случае тоже будет засада, но чуть позже))) когда бояре скажут, теперь сею лабуду ставить на авто категории Б. Вот тогда я с удовольствием посмотрю, на хвалителей этой системы, да аргумент, что в европе для всех сия приблуда! не принимается, европа вся-это четверть нашей великой родины! 



    • Двоечник
      23 декабря 2015, 12:53
      Изя_Шниперсон, При введение на категорию Б… они так же будут защищать этот режим… они те же «черносотенцы», ведущие борьбу с народом, в угоду «царя-батюшки» и его дружков-олигархов…
      • asteroid
        23 декабря 2015, 13:40
        двоечник, +
  • VpnS
    23 декабря 2015, 12:37
    вот оно логово зла
    кормушка ротенберга джуниора
  • Дмитрий Д.
    23 декабря 2015, 12:56
    Читаем «Капитал» товарищи. Наши прадеды уже все прелести капитализма прочувствовали. И кровь проливали, чтоб дети в кабалу не угодили. У буржуев  одна цель — установить нео- фашистский режим (основные атрибуты: милитаризм, агрессивная внешняя политика, культ личности, необходимость народу сплотиться вокруг правящего класса перед лицом внешней угрозы).
  • Borrris
    23 декабря 2015, 13:13
    Из-за чего весь сыр-бор? Считаем… Правда в цифрах… с 12 тонной (и более) фуры государство хочет взять 700 рэ за доставку на 100 км пути (туда и юбратно по тарифу 3.5)… Это много? Многие дальнобои вообще не регистрируются как частные предприниматели и платят только транспортный налог. Все нормалные люди уже зарегились в платоне и возят всякоразно как и возили. Инфляция говорит нам аппазиция будет сумасшедшая от платона? Это что же надо возить в этих фурах, чтобы по таким тарифам существенно изменилась цена на продукцию? Если возить воздушные шары в надутом состоянии, то тогда наверное да, будет инфляция… Но это ведь бред. На 500 км пути — 3500 рэ за фуру увеличится стоимость продукции и если распределить всю эту сумму на ритейл, поставщика, перевозчика и потребителя, то вообще говорить не о чем. Все нормальные люди уже платят и работают. Но как всегда нашлись «олухи царя небесного», которые будут бастовать и мешать стране НГ праздновать под радостный вой аппазицьона. Вон эти дебилы собираются «улитничать» каждый день с 25 декабря. Идиоты!!! И ведь не забывают при этом пожаловаться что в России плохие дороги… ссссучата 
    • Borrris
      23 декабря 2015, 13:22
      Borrris, Да кстати… того кто предложил штрафы в 450 тыр и 1 млн за неподключение к платону нужно уволить, а тем кто утвердил это решение нужно выйти и публично покаяться… Новый Год для этого самое время. Именно из-за этих безумных штрафов и вышли на улицу эти митингаторы на радость дождям-шевчукам-сапчакам
    • asteroid
      23 декабря 2015, 13:47
      Borrris, у меня есть еще пара лишних рублей которые я откладываю на пенсию, так как думаю что это государство не сможет обеспечить мне достойную старость. Так может мне и их отдать на дороги?
      • Borrris
        23 декабря 2015, 13:55
        asteroid, Вы дальнобой, который не платит налоги? Тогда отдайте. А лучше зарегистрируйтесь в платоне, оплачивайте «ремонтную»  копеечку государству, а сбережения свои оставьте себе на старость, а то ведь ВВП уйдет, а преемник его власть не удержит и придет в РФ какой-нибудь евроинтегратор полу-навальный сапчак-парашенко… вот тогда Вам государство точно достойную старость не обеспечит. Впрочем боюсь, что тогда Вам и сбережения не помогут, новая демократическая власть затянет Вам (и многим другим старичкам включая и меня)  поясок на тоненькой стариковской шее и будем мы все качаться на фонарях на холодном осеннем ветру.
        • asteroid
          23 декабря 2015, 14:19
          Borrris, при любом раскладе который вы описали я не вижу смысла регистрироваться и платить.
          • Borrris
            23 декабря 2015, 14:23
            asteroid, ))))) хозяин-барин… штраф за неоплату уменьшили, приведя к разумному размеру… сами считайте, что дешевле оплачивать: штраф или налог… или коррупцию поддерживать закладывая в документы мятую денежку для гаишника… понимаете всю тонкость моего юмора, в котором очень большая доля правды ))) 
            • asteroid
              23 декабря 2015, 14:39
              Borrris, есть еще один вар: потратить время и нервы пока нет работы и выйти вместе в другими недовольными, показать что мы против и не отступим
              • Borrris
                23 декабря 2015, 16:43
                asteroid, типа: нас мало, но за то мы упертые дебилы… уж извините за жесткость. Кого прогнуть хотите? Вовчика? Так его все деструктивные силы планеты пытаются обломать и пока благополучно сосут )))) Куда уж Вам )))
    • Японский городовой
      23 декабря 2015, 14:03
      Borrris, постчитай по-другому.
      Фура в год проходит 120-150 тыс км.
      Хотят взять 3,73 +НДС= 4,4 руб/км.
      Итого 530-660 тыс рублей с авто. При прибыли примерно 1 млн!

      • Borrris
        23 декабря 2015, 14:08
        Японский городовой, Ох только не надо ля-ля… если фура проходит в год 120-150 тыс км, то прибыль никак не 1 млн… можно садиться и считать. Кроме того, если весь этот «платонный оброк» делится на ритейл+поставщик+перевозчик+потребитель (а именно так и обстоит дело), то получаются просто смешные деньги… Все эти протесты это просто лишний повод покидать дерьмом в нашу власть… Опять достали старую пережеванную жвачку про коррупцию и непрозрачность расходования налогов и давай пузыри жвачные надувать. Коррупция в РФ не нравится? На Украину отъезжайте, там победила цветастая революция и наступило щасье, когда изгнали всех коррупционеров и к власти пришли «хорошие люди», теперь там демократия, свобода слова, достаток и коррупции нет ))))))))))))))))
        • Андрей Икрин
          23 декабря 2015, 14:12
          Borrris, т.е. по-вашему нужно забыть, стиснув зубы терпеть? Мне лично плевать на Украину, я тут живу, и мне это НЕ НРАВИТСЯ!
          • Borrris
            23 декабря 2015, 14:18
            AIMUran, Не нравится тут жить? Тогда варианта 2: 1) Уехать на Украину или в любую другую страну победившей цветной революции; 2) Сделать у себя такую революцию и тогда ехать никуда не надо, тогда украина сама придет к Вам. Терпеть? Я подробно расписал что Вам приходится ТЕРПЕТЬ… Да терпеть!!! Зубы чистить, задницу вытирать после самипонимаетечего, посуду мыть после еды, одежду свою стирать, в квартире убираться, душ принимать и НАЛОГИ ПЛАТИТЬ :) Все это очень тяжело терпеть, но надо… иначе сложно себя человеком называть! О тяжести нового «оброка» я подробно написал в своем первом комментарии. Не делайте из мухи слона :)
            • Андрей Икрин
              23 декабря 2015, 14:31
              Borrris, не подменяйте понятия, ок? Чистить зубы, мыться нужно конкретно мне, а платить Ротенбергам с чего мне нужно? Это нужно им, почему я должен спонсировать чью то жизнь? 
              • asteroid
                23 декабря 2015, 14:37
                AIMUran, +++ 
                а еще меня веселит когда они говорят что если тебе тут не нравиться, так уезжай, типа ты нам такой не нужен)) А я думаю: а с какого перепугу собственно я должен уехать?? может это вам свалить и наводить свои порядки в другом месте!!!
                • Андрей Икрин
                  23 декабря 2015, 14:40
                  asteroid, это такая политика партии. Со стен кремля несется, низами поднимается и тоже идет в народ. А этот Боррис, насколько я понимаю, как то связан с властью. 
                  • Borrris
                    23 декабря 2015, 16:53
                    AIMUran, Блог мой читайте! Никак я с властью не связан. У меня даже трудовой книжки нет. На дядю никогда не работал (кроме студенческих лет)… сестренка у меня инвалид детства… Что такое совесть и ответственность я знаю не понаслышке! Так что не нужно ярлыки навешивать с завязанными глазами. Я тут практически в одиночку в 2012 в самый разгар белолентошной шизы каленым железом выжигал белолентошную мразь, которая из моей страны хотела ебипетскую украину-сирию сделать… Слава Богу, что власть включилась в этот процесс, а то проХХХли бы страну в 2012. Я без проблем могу в одиночку стоять против любой толпы либеральной нечисти… Не в первой!
                • Borrris
                  23 декабря 2015, 16:48
                  asteroid, Новая Россия растет и становится все крепче. И не видят этого 2 категории людей (только 2 и больше никто): 1) Дебилы-имбецилы; 2) Те кто ненавидит Нашу Россию и пытается одурачить категорию №1
                  • asteroid
                    23 декабря 2015, 17:04
                    Borrris, мда… выбор невелик. видимо должен отнести себя к первой категории, так как не вижу этого и не понимаю в чем выгода для меня как для гражданина этой страны кормящего власть, которая, в свою очередь, за мой же счет, чтото пытается изобразить и навязать мне, в чем я не нуждаюсь.
                    • Borrris
                      23 декабря 2015, 17:13
                      asteroid, Все в Ваших руках… Имеющий глаза да увидит. В 2012 полстраны в этой категории пребывало… ничего страшного, кое-как разобрались, когда в интернете и СМИ не только либеральная пропаганда стала появляться ))) 
                  • Антон Б
                    23 декабря 2015, 18:38
                    Borrris, по сравнению с 1994 и 1494.
              • Borrris
                23 декабря 2015, 16:46
                AIMUran, Налоги Вы платите чтобы дороги чиниить (в данном случае). А отмазочка в духе: власть ворует и поэтому я налоги платить отказываюсь, это мимо. Кто пенсионерам этой огромной страны платить будет? Врачам? Учителям? Ротенберги, чайки, ХХХуяйки… бросьте эту аппазиционую демагогию. 
                • Антон Б
                  23 декабря 2015, 18:42
                  Borrris, чем меньше налогов соберут тем меньше украдут.
        • Японский городовой
          23 декабря 2015, 14:31
          Borrris, у меня транспортная компания. Говорю как есть.
          Кстати, на платон ушло за месяц по 500 рублей на авто.
          Рамки ни фига не работают. Пока. Штрафов нет.
          Так что, цены ещё не взлетели. И взлетят они гораздо выше, так как будут ещё и риски закладывать.
        • Японский городовой
          23 декабря 2015, 14:39
          Borrris, говорю как есть. Фуры есть.
          • Borrris
            23 декабря 2015, 16:57
            Японский городовой, Мне в почту человек отписался, который автором забанен… он там все прикидочки по доходам мне прислал, тоже фуры водит… про 1 млн в год дохода, хоть больше не заикаетесь… и на том Спасибо… Никуда цены не взлетят с такими тарифами, я же писал чуть выше, калькулятор в помощь.
        • Японский городовой
          23 декабря 2015, 14:57

          Borrris, на платон тратят 10 ярдов год, а соберут всего 20? Внимание вопрос: Зачем, если можно в акциз?

          Прозрачность?))))

          • Borrris
            23 декабря 2015, 17:09
            Японский городовой, Воооот!!! Плюсанул Ваш правильный комментарий. Вот об этом и надо сразу писать. Платон этот, это просто выкинутые в трубу госденьги. Хотели с серого и белого секторов грузоперевозок собрать деньги на ремонт дорог? Отлично. Зачем выдумывать этот платон за безумные деньги? Поднимите для фур свыше 12 т транспортный налог на разумную величину, вложите немного денег, чтобы усилить контроль за собираемостью этого налога (хотя он по-моему и так нормально собирается, поправьте если ошибаюсь)… и все! никакого платона, никаких протестов. Все ХХХть пытаются какие-то девайсы выдумать, новые технологии… В Питер из Москвы через Самарканд. Понятно, что хотели фирму создать, еще госденег распилить… хорошего мало в этом. Но в таком ракурсе я что-то не слышал аргументации митингующих. Я слышал: «не платили и платить не будем» патамушта карррупция. И аппазиция тут же включилась естественно. В корень надо зрить! Власти больше всех при этом. Ситуация в мире в целом и в нашей стране в частности очень опасная. Деструктивные силы сейчас в мире сильны как никогда. В таких условиях ошибки, просчеты и проступки могут стоить очень дорого. Только надо понимать «что такое хорошо и что такое плохо». Человек сам хозяин своей судьбы и жизни… пока в его стране не победила цветастая революция. Таковы сейчас реалии (((  
  • Фортсовщик
    23 декабря 2015, 13:37

    В России появится система «Сократ»
    На территории России заработает государственная система взимания платы с пешеходов разрешенной максимальной массой свыше 120 кг., которая получила название «Сократ». Это ассиметричный ответ Ротенбергу, который ему нанёс Геннадий Тимченко.
    Плата за нанесение ущерба городским тротуарам пешеходами массой свыше 120 кг будет рассчитываться исходя из фактического пробега таких крупногабаритных пешеходов.
    В основе системы «Сократ» заложен справедливый принцип «плати и иди», давно используемый во всем мире, согласно которому за разрушение тротуарного полотна будут платить те, кто наносит ему наибольший ущерб в результате осуществления своей пешеходной деятельности.
    на снимке видна разрушительная деятельность пешеходов
    Введение системы позволит компенсировать затраты на ликвидацию ущерба, который наносят пешеходы массой свыше 120 кг тротуарному покрытию. По статистике, 56% от общего размера вреда тротуарам, наносят именно пешеходы с избыточной массой свыше 120 кг. Проход одного такого «жиробаса» сопоставим с негативным воздействием от прохода 40-50 тысяч легковесов...
    Однако, Ротенберг не собирается так просто сдаваться.
    Ходят слухи, что вскоре будет создана ещё одна инновационная система под рабочим названием «Аристотель», которая будет взымать плату с велосипедистов и гужевого транспорта. И это весьма логично. Как говорили древние: Сократ мне друг, но истина дороже. Будет ли одобрен этот план Государственной Думой пока не известно.
    на снимке: Сократ одобряет
    Одно ясно совершенно точно, что все эти нововведения будут служить на пользу стране и людям, и может быть в скором будущем мы избавимся от двух главных российских бед: дураков и плохих дорог

    • marsden
      23 декабря 2015, 13:41
      Фортсовщик, а пока мы избавляемся от дорог и плодим дураков…
      • Фортсовщик
        23 декабря 2015, 13:56
        marsden, с помощью асфальтоукладчиков можно легко справиться с одной из двух бед, а вот что с дорогами делать?
    • Фортсовщик
      23 декабря 2015, 13:53
      жиробасы заминусили! ))))))))))))))
    • Серега
      23 декабря 2015, 14:13
      Фортсовщик, слышал что этот налог каснется даже тех кто платит за патент на управление велосипедом и гужевым транспортом))
    • петр 12
      23 декабря 2015, 16:10
      Фортсовщик, пиши еще)))
  • marsden
    23 декабря 2015, 13:39
    Да хоть все дальнобои встанут — не отменят. Ибо у верхушки запас прочности в неприлично много раз больше, чем у народа. Народ уже не понимает и не знает как можно прожить без той фигни, которую эти дальнобои возят.
  • Серега
    23 декабря 2015, 14:15
    Платоша полезный, но вопросы в плане суммы поборов никуда не денутся, думаю можно найти компромисс, снизить дорожный налог, найти баланс какой то.

    И не надо сравнивать с Европой, в Европе на машине можно ездить миллиард лет и чинить раз в 100 лет, у нас дешевле выкинуть машину на помойку, кучу денег на страховке/бензине/ремонте сэкономишь.
  • Ninja_Looter
    23 декабря 2015, 14:23
    А в чем была сложность индексировать этот сбор в топливный акциз, если подразумевалось действительно целевое расходование этих средств из бюджета?

    Не надо инфраструктуру громоздкую и неработающую городить и платить каким-то пробкам, которые ни на один вопрос внятно ответить не могут.

    По факту получаем сбор в помойку роттенберговского отпрыска (видно, Игоряня не по карману папке стал — сынок подрос, подросли и запросы: бентли, яхты, дорогие шлюшки, золотые унитазы и пр.).
    А с нового года еще и повышение топливного акциза на 3 рубля! Пока посоны бастовали против «Платона», жулики тихой сапой прокачали повышение акциза. Бонусом к платону.

    Не все херачат по-черному. Помимо этой всей бобуйни с акцизами и транспортным налогом, реальный бизнес заносит в доход казино еще НДС и налог на прибыль.
    Грузоперевозки не такая уж прибыльная тема, поверьте мне. Почитайте мои камменты в предыдущих темах по этому вопросу, там есть расклад в цифрах.

    Мы вот для себя приняли решение — ни грамма внутрь, ни сантиметра в жопу, «Платону» — х@й ездим с зафаченными мазутом номерными знаками так, чтобы пара цифр не читалась. Уже месяц. Полет нормальный. Даже ни одного штрафа за нечитаемый номерной знак.

    Как еще выжить в этой блядской системе, я не знаю. Занеси 30 за транспортный налог, 100 в год за топливный акциз, 150 — в платон (с марта аппетиты у пацанов подрастут), 120 — НДС, 135 — прибыль. Это на 1 единицу техники. Я могу на это сказать только: А не лососнуть ли вам всем тунца?!

    З.И. Все те, кто радуется и мохнатые пузики свои почесывает, мол, «Платон» — это жеж прекрасно, это жеж в европах всех есть, могу смело заверить вас всех в одном — через 2-3 года будете все платить этот сбор за право проехать на своем ведре от дома до работы и обратно. Вот тогда посмотрим, как все запоете «про европы».
    В системе платоновской все это уже есть. Прокачать до состояния «каждому рядовому автомобилисту-любителю и стрит-сракеру получить блок и начать платить» — пол года максимум. Повода для радости не вижу вообще. Ни для кого.
    • петр 12
      23 декабря 2015, 16:12
      Ninja_Looter, полностью с вами согласен,  удачи!
  • Andrey
    23 декабря 2015, 14:49
    1.Систему не отменят. ВВП уже сказал что Ротенберги инвесторы и они вложили 29ярдов в систему Платон.  youtu.be/tLCpx-8V3-4  
    2.Сбор нужен ибо большегрузы разбивают дороги больше чем легковушки.Другой вопрос что это уже третий сбор, но похоже пока наверху воровать меньше не станут, так и будут появляться новые сборы.
    3.Тем кто ратует за дальнобоев, предлагаю проехать с севера на юг 5000км и вам станет понятно, что с этим надо что-то делать.Участок дороги в 300км преодолевается за 12ч.Догадайтесь в чем проблема?)
    4.Государство должно регулировать грузоперевозки перераспределяя потоки между жд, морским, речным транспортом, расширять и вводить в строй новые дороги и т.д.

    P.S/ Люди, научитесь слушать друг друга.
    P.P.S С чем минусаторы не согласны? По пунктам плиз.
    • Японский городовой
      23 декабря 2015, 14:52
      Andrey, они вложили? Это деньги Газпромбанка!
      • Andrey
        23 декабря 2015, 15:20
        Японский городовой, я не знаю чьи там деньги, просто говорю о том, что систему не отменят.Вы когда кредит берете в банке, то чьи это деньги и надо ли их возвращать?
        Во всей этой стстеме меня лично не устраивает одно.Что там делают Ротенберги? Все.
        • Антон Б
          23 декабря 2015, 18:40
          Andrey, роттнеберги переделят маршруты убьют конкуренцию,. поднимут цены на перевозки до уровня жд.
  • Incognito
    23 декабря 2015, 17:24
    вывод такой — нахер нам эта армия чиновников которая контролирует и воруюет со своих полномочий если по факту — в общепите гавно, продукты — гавно, дороги — гавно, кругом — гавно..

    Если Кремль не может контролировать своих чиновников и спрашивать с них — нахер такой Кремль.
  • stolki
    23 декабря 2015, 21:59
    Ну тут такое дело, что нам жэта армия не нужна, но другой-своей армии у нас нет, а начт будем кормить эту. Все равно ничего кроме как орать в комментах никто делать не хочет.
    Правила и поборы устанавливает тот у кого в руках дубина, а не лохочкарик. Это закон общества людей еще с каменного века.
  • DTitov
    24 декабря 2015, 09:31
    Объясняю.
    1) Довод, что траты дальнобои перекладывают на потребителя справедлив, однако тупой. Да, действительно, перекладывают; вот только по обычаю всякое повышение происходит не пропорционально и… они тоже придут в магазин. Таким образом, в небольшой минус от непропорционального увеличения платы за перевозку и большой минус при личном потреблении.
    2) Рассчитывать увеличение стоимости конечного продукта по одной перевозке товара логично, однако, без знания дела. Прежде чем товар отправится в магазин, он перемещается несколько раз.
    3) Статья конституции 74.1
    «На территории Российской Федерации не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств.»
    Транспортный налог не имеет отношения к передвижению фуры. Он именно на само существование. Налог в топливе касается передвижения; при этом возникает вопрос: причём тут легковые автомобили с дизельным двигателем?! Платон тем более напрямую связан с перемещением грузов.
    4) Для сравнения в Беларуси платят около 10руб. В России суммарно 8.5, а с платоном те же 10. Так вот, вроде нечего вякать, ан нет: 8.5руб не реализовали хотя бы на уровне Беларуси, значит, не следует ожидать что эти +1,5 пойдут в дело.
    • Ninja_Looter
      24 декабря 2015, 11:48
      DTitov, четко и по делу. Пункт 4 немного размытый, но человеку, который бывал в РБ, мысль понятна. Дороги там и здесь — две большие разницы. Переезжаешь границу и попадаешь в другую вселенную. Прекрасный образец того, как нужно расходовать бюджетные средства на целевые нужды.

      Кстати, по поводу статьи 74.1 — запрос в Конституционный суд уже направлен по вопросу легитимности системы «Платон». С нетерпением ждем ответа на вопрос, не превратилась ли окончательно наша Конституция в туалетную бумагу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн