sotnya
sotnya личный блог
14 декабря 2015, 18:28

Как купить время?

Все помнят фильм «Время»? На рынке Время можно купить.
Но все таки чаще всего, я поняла, что рынок крадет наше время. Да-да каждый день, когда вы садитесь за терминал вы отдаете ему одну монету равную 1 день. Если вы торгуете так, что каждый день садиться за терминал не обязательно, то этих монет вы отдаете поменьше. Так вот — задача трейдера в итоге не заработать или потерять больше чем инфляция или индекс и т.д. — а в том, чтобы заработать больше тех самых монет под названием «день», чем вы отдаете.
Как я считаю? Сейчас объясню.
Часто я вижу на смарт-лабе фразы, что потерял сегодня столько то денег. или слил в очередной раз депозит. У меня сразу вопрос? а насколько этот депозит или этот проигрыш был важен для вас? то есть если бы вы не были трейдером а были продавцом в медиамаркте, или ген директором Татнефти (все зависит от ваших компетенций) — сколько бы вам потребовалось месяцев чтобы возместить своему депозиту эту потерю. Вот вам пример:

1) сегодня у меня убыток — 100% от депо. Депо был 40000 рублей. При зп менеджером в 20000р. вам требуется два месяца для восполнения.
2) или сегодня у меня прибыль 2% от депо. депо был в 2млн. Прибыль значит 40000р. Вы могли бы с вашими знаниями работать начальником отдела с окладом в 60000р. значит вы выиграли сегодня 20 дней.

логика понятна?

в итоге я считаю что правильно мерять убыток в месяцах восполнения депозита работая на реальной работе. тогда выйдет что трейдер своими действиями выигрывает или прогриывает сколько то месяцев или лет своей жизни. При таком подходе каждый трейдер был бы более осмотрителен. Ведь никто не хочет потерять сколько то процентов отведенных ему дней.

таким образом если вы за год заработали 163% годовых. Сидели за терминалом каждый рабочий день. Депо у вас был
100000руб. Вы из-за рынка не можете перейти с менеджера на должность начальника отдела с прибавкой в 15000 в месяц. то на самом деле вы в минусе. вы потеряли 34 дня своей жизни.

А если вы смогли заработать 5 млн за год и променяли свою работу с окладом в 100000руб. на рынок. то вы заработали 50 месяцев своей жизни.

Да я не беру карьерный рост и доп расходы. Но именно так я думаю стоит относиться к рынку и к его доходам тем кто планирует жить с рынка.

P.S. именно поэтому все в итоге старются стать инвесторами… доход останется а монету «1 день» рынку отдавать уже не придется.

А теперь вспомните себя и свой результат. Действительно ли так страшен последний слив вашего небольшого депозита? действительно ли так велик профит за последний год? Стоило ли ради такого профита бросать работу? Ну а тем счастливчикам кто смог заработать больше чем на реальной работе, хочу сказать: цените это и думайте как лучшим образом провести высвобожденное время для пользы своей и других.


145 Комментариев
  • undefined
    14 декабря 2015, 18:34
    так как купить время?
      • Ilya Fedyaev
        14 декабря 2015, 22:30
        amenshova, как точнее где можно купить мозги?
        • Алексей
          15 декабря 2015, 09:51
          George Soros, мозги можно купить имея желание их купить и деньги, имея только деньги но без желания не купишь мозги.
    • Алексей
      15 декабря 2015, 09:49
      undefined, Инвестировать, и через 20 лет инвестиций вы можете больше не работать никогда.
  • suslik
    14 декабря 2015, 18:34
    ценное наблюдение. а если торгуешь не на свои? значит обкрадываешь чью-то жизнь?
    • дохтор
      14 декабря 2015, 18:52
      suslik, автор приблизился к одной из идей тайм-менеджмента, которую я применяю иногда в своей жизни* — стоимости рутинного часа (моё определение).

      Т.е. вы берёте некую оценку часа своей работы. Можно взять среднероссийскую зарплату и число рабочих часов в месяц. Можно взять (для москвы) среднюю з\п по москве.
      В общем получаете какую то цифру. Например 1000 рублей в час — цена вашего рутинного часа.

      И далее всё начинаете оценивать от этой точки. Например стоит ли взять такси для тёщи, что бы оно забрало её с вокзала или поехать самому. Стоит ли ехать за заказом в самовывоз или заказать платную доставку домой. И тп.

      * не претендую на оригинальность, лишь делюсь опытом
      • FXFighter
        15 декабря 2015, 12:48
        психоневролог, мысль неоригинальна и вполне действенна. До какого-то уровня. Потом, при регулярном и честном применении — выясняется, что бороться с рутиной очень дорого. Гораздо эффективнее применять трансерфинг. Надо съездить за тещей — «о, наконец-то по городу прокачусь без суеты». Забрать что-то — «посмотрю новое место».

        Главное, чтобы вариантность была реализована искренне, без лжи к себе. Если тебе плевать на виды за окном. а ты себе бубнишь «посмотрю город» — надо выдумывать что-то другое.

        Ну и еще… стоимость рутинного часа даже в московских реалиях невысока. 170 часов в месяц работы плюс 40 часов в месяц дороги — итого 210 часов. Получит клерк за эти часы ну дай Боже 70 тыро. Итого — триста рублей час. А такси обойдется в штуку.
  • Михаил Давыдов
    14 декабря 2015, 18:36
    именно поэтому все в итоге старются стать инвесторами… доход останется а монету «1 день» рынку отдавать уже не придется. 

    Инвесторы купившие втб на ipo по 15 коп. ликуют. теперь им надо чтобы остаться при своих, покрыть бакс и инфляцию продать бумаги хотя бы по 40-50 коп. 
    Инвесторы рулят, отдали вагон монет и до сих пор в минусе. 
    • Алексей
      15 декабря 2015, 09:54
      Михаил Давыдов, А Вы знаете что будет с ВТБ через 10 лет? Вот через 10 лет и посмотрим, кто был прав инвесторы, или спекулянты.
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    14 декабря 2015, 18:44
    «Как купить время?»


         Каждый мужик знает это.
         СТО БАКСОВ  — ДВА ЧАСА.

        … И у нас было собрание…    
       … Вот в этом здании…   
       … Обсудили —        
            Постановили:      
            На время — десять, на ночь — двадцать пять…  
       … И меньше — ни с кого не брать...
       … Пойдем спать... 
               (Александр Блок, поэма «Двенадцать», 1918 год)
  • 🗝Багатенький Буратина
    14 декабря 2015, 18:46
    Время нельзя купить. А на рынке нельзя «заработать» — можно только отобрать деньги у неудачливых трейдеров.
    • аксенов игорь
      14 декабря 2015, 20:59
      Багатенький Буратина, Заработать можно, кроме трейдеров физиков на рынки есть юрлица.
      В подтверждение могу выслать 2 ндфл. 30.12.2015 буду у брокера заказывать проанализирую эффективность работы.
    • Алексей
      15 декабря 2015, 09:56
      Багатенький Буратина, А как же Облигации? Поставочные Фьючерсы? когда тебе реально нужны сахар и пшеница и ты заранее их покупаешь по дешевке, и ждешь поставки. А как например преф акции компаний с гарантирвоанным доходом?
  • Александр Грин
    14 декабря 2015, 18:48
    А как рассчитать стоимость дня ипшнику, у которого доход перманентный? Взять официальный доход по декларации и разделить на 365? :)
    • аксенов игорь
      14 декабря 2015, 21:00
      Александр Грин, не на 365 а на количество рабочих дней или часов.
  • Andrew D.
    14 декабря 2015, 18:49
    Интересная мысль 
  • Алексей К
    14 декабря 2015, 18:50
    Не работает к сожалению такой вариант. Это очень сложно одновременно работать с хорошей зарплатой и профессионально торговать. Лучше всего работать на фонд или банк трейдером +зарабатывать на собственном счету. К тому же на зп я смотрю как на купонный доход, те получая 100к рублес в месяц это тоже самое что вложить 12млн в надежные облиги. То что остается от зп после расходов каждый месяц это величина стоплоса для рисковых стратегий 

    Лично мои стратегии занимают в день порядка 16 часов… Рынок очень много требует 


    • Алексей К
      14 декабря 2015, 19:02
      amenshova, так и есть. Смысл в том чтобы скалировать свою торговлю. те зарабатывая на профика получаешь еще и бонус($$$). Чем больше активов под управлением тем интереснее.
  • Marconi
    14 декабря 2015, 18:53
    Если деньги мерить кучками, то у меня небольшая ямка
  • VpnS
    14 декабря 2015, 19:04
    один из немногих толковых топиков
    • flextrader
      14 декабря 2015, 23:20
      VpnS, ага, тока с позиции меньшинства несколько крамольный, ибо большинство считает, что зарабатывает меньше, чем д.б. — т.е. постоянно  пребывает в underearn, ну приводит это, собс-но, к известным (наблюдаемым даже) унылым последствиям.
      куклЫ обидятца на Афтара, словом
  • shepherd
    14 декабря 2015, 19:12
    Не смотря на некоторую несуразность примеров, основная мысль, концепция — интересна.

    Вот только осознание ценности времени приходит с возрастом, когда этого времени остается значительно меньше ((
    • Самокритичный трейдер
      14 декабря 2015, 19:14
      shepherd, Время ничего не стоит. Завтра по твоей руке пролетит осколок бутылки со свежей кровью и ты станешь вич положительным. От одной такой новости люди под поезд бросаются. А чего стоило твоё время оставшейся жизни до этого момента если тебе 20 лет?
  • Silent Hamster
    14 декабря 2015, 19:16
    Я давно считаю свое  время в рублях. У меня 1 сек равна 5, 5 копейки за 2014 год. Сплю или работаю.  В этом году будет побольше. 
    Иногда, когда меня спрашивают какую-то мелочь или заставляют сидеть на собрании- я считаю, сколько стоит собрание и т д.
    Вот меня заставили слушать анекдот- его рассказали за 1 минуту. Но я потерял, слушая анекдот 33 рубля!
      • Самокритичный трейдер
        14 декабря 2015, 19:22
        amenshova, Так нельзя считать! Если поза приносящая прибыль удерживается 3 месяца с добавками, а наблюдаем за позой 15 минут в день, то сколько теряется времени, а сколько зарабатывается?:)
  • Silent Hamster
    14 декабря 2015, 19:19
     Почему  смерды бесятся, когда кто-то опаздывает на встречу?  Да все потому, что они интуитивно чувствуют потерю денег, а не потерю времени. 
  • Серега
    14 декабря 2015, 19:22
    Ну вот, у меня 3 года безделья и осталось в копилке 27 месяцев жизни))) стимул поработать.
      • Серега
        14 декабря 2015, 19:40
        amenshova, по формуле Меньшовой))) сколько было заработано за год по отношению к зп, которую раньше получал, минус потраченные месяцы на недвигу и несколько месяцев отдал за путешествия… итого осталось где то 27 месяцев. 
    • аксенов игорь
      14 декабря 2015, 21:31
      Серега, 27 месяцев жизни будут твоими в том случае если ты провел их с пользой для себя  и в это время занимался тем чем не смог бы заниматься работая 8ч на дядю.
  • Дмитрий Ш
    14 декабря 2015, 19:34
    Вообще, фильм«Время»не имеет отношения к реальному времени. Субъективная категория искусственно превращается в ресурс, которым могли бы естественно стать витальные субстанции-воздух, вода, которые могли стать средством платежа, накопления, мерой цены, инструментом достижения некоторых целей и т.п. Аналогия с деньгами, конечно, неплохая, но значимость не читал на. Без времени жить можно, как и без денег.;)
  • Дмитрий Ш
    14 декабря 2015, 19:36
    Значимость не витальна(автозамена)
  • Geist
    14 декабря 2015, 19:56
    Такая молодая, а уже такая умная!

    Хороший пост, коллега amenshova.
    • Дмитрий Ш
      14 декабря 2015, 20:02
      Geist, это лишь начало поиска в прикладной философии. Продвинутые знают, что время и деньги связаны лишь стохастической зависимостью;)
      • Geist
        14 декабря 2015, 20:14
        Дмитрий Ш, как говорил старик Конфуций, путь в 10 тысяч ли начинается с первого шага.

        Тут шаг явно сделан, а ведь многие (очень многие) люди за всю жизнь даже с места не двигаются!
        :)
  • Vlastimir
    14 декабря 2015, 21:13
    Спасибо автору, интересные размышления.
    Ценный взгляд для расширения моего осознания времени.
    В своих размышлениях буду стараться точнее определить процесс покупки времени.
  • Stalker
    14 декабря 2015, 22:29
    Хороший и интересный пост. Только вот как не оценивай время и за сколько ты его не продавай… Все когда-нибудь закончится… маржин-колом.
    • аксенов игорь
      14 декабря 2015, 22:33
      Stalker, Стопы ставить не забывай и всё гуд будет.)
      • Stalker
        14 декабря 2015, 22:35
        аксенов игорь, От смерти стопов не бывает)
        • аксенов игорь
          14 декабря 2015, 22:38
          Stalker, От смерти согласен, поэтому надо более эффективно его использовать)
          • Stalker
            14 декабря 2015, 22:55
            аксенов игорь, Спасибо. С завтрашнего дня и начну пожалуй;)
  • Сергей Оржаховский
    14 декабря 2015, 23:29
    Нужно быть успешным инвестором, а не просто инвестором :).
  • USER PC
    15 декабря 2015, 05:46
    На рынке я провожу время лучше, чем большую часть времени вне его. Поэтому у меня расчет проще — если я потерял на рынке деньги, я смотрю во сколько мне обошлось это удовольствие рублей/час и понимаю, что цена адекватна. Если денег заработал — вообще сверхприбыль ;) 
      • USER PC
        15 декабря 2015, 08:49
        amenshova, нет, торговля прекрасна.
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    15 декабря 2015, 07:39
    считать доход или убыток на бирже в своих зарплатах — это вполне привычно
    но вот считать свою зарплату в днях своей жизни — это не совсем понятно.


  • wantedpvp
    15 декабря 2015, 12:12
    ну как бы автор имеет виду что деньги это наше время, то которое мы тратим на то что бы их заработать…
  • @L€K$ (Monaco)
    15 декабря 2015, 13:39
    Жизнь (отведенное время человеку) — это «игра» с отрицательным мат. ожиданием. Живым из неё всё равно не выбраться. ))) 
    Но вместе с тем мы имеем 24 часа в сутки, и это время, эти 24 часа, это единственное что даётся каждому живущему человеку поровну. А кто и как использует это время… стоит задуматься. 
  • Том Сойер
    15 декабря 2015, 16:23
    Крайне удивлён, что эта сумбурная запись попала в топ.

    Фильмы для девочек («Сумерки», «Дивергент», «Голодные игры» и вышеупомянутый «Время») часто грешат логическими нестыковками допущений, по которым существует вселенная конкретной ленты. В данном случае мы наблюдаем перетекание этого несовершенства из кино в рассуждения о более реальных вещах. Если переложить умозаключения автора в плоскость формул и теорем, то откроется неэффективность подобного измерения благ.

    Кстати, ещё один грех — название содержанию не соответствует
    • Igr
      15 декабря 2015, 18:17
      Том Сойер, и в чём не эффективность? 
      • Том Сойер
        15 декабря 2015, 18:47
        Igr, самое простое — использование слова «время» с различной семантикой в одной формуле определения эффективности труда («сколько мне нужно времени чтобы заработать время?»). То же самое, что силу тока и сопротивление назвать одинаково и пытаться потом проводить вычисления
  • Savin
    15 декабря 2015, 17:59
    Сегодня слил — завтра заработал уху весело бл… ть, это лудоманы, для них не важны ни время, ни деньги,
    — им важно ИГРАААААТЬ! Больные люди вобщем....
    А вот те кто их образ продвигает и типа это делает модным в лоховских кругах, вот этих КАРАТЬ нада.))
    Профи торгуют математически положительные стратегии и молча наблюдают за всей этой пОрнухой в виде финансового рынка,… впрочем некоторые..., придуриваются и угарают на форумах но это не мешает…)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн