gluhov
gluhov личный блог
08 декабря 2015, 11:09

Почему России не долго осталось

Я вот сам по сути своей большой патриот России. Хоть и много лет работаю зарубежом — но у меня огромное количество инвестиций в Россию — оч чем кстати сильно жалею.

Так вот вам мое мнение про россию и почему ей как стране не долго осталось.

В качестве примера возмем Венесуэлу, которая по своей сути — таже Россия. Огромный поток доходов от нефтедолларов и от всяких ресуров. Государство было огромным во всей экономике. Граждане были тупыми овцами — и свято верили что от дествий государства а не от их усилий зависит сосбтвенное счастье. В итоге когда поток денег от государства был велик — мало кто занимался каким то бизнесом (в особенности экспортным), и когда поток нефтедолларов обрушился — курс боливаоа легко упал в 1000 раз и граждане стали зарабатывать примерно по 8-9 долларов в месяц. В итоге смена правительства, но как вы думаете поможет? Нет не поможет совсем — ибо экспортно ориентированный бизнес не был построен, а у граждан как в голове лежит концепция — государство поможет(государство во всем виновато), так и лежит.

У россии такая же участь. Как только у нас рост ресурсов — так государство исповедуя принцип это же народное — надо отобрать у предпринемателей хапает себе ренту. У государства появляются сверхдоходы — которые ественно выгодно (в политических целях) направлять на всякие гос программы. В россии госпрограммы — это программы госпиздинга денег. В итоге — потом (во времена кризиса) что кучу дене просрали, убытки госбанков огромны и вообще все очень плохо, и что самое главное, так как предпринематлеям денег не досталось — во время супер цикла не создано никакой экспортирующей или импортозамещающей экономики.

Далее в кризисные года заработная плата падает до уровня румынии и ниже, все привыкшие неработать немного удивляются данному повороту, но готовы сидеть до конца цикла снижения стоимости активов, а там опять золотые времена якобы на настанут. Инвестировать в какие то проекты? А зачем. Ведь сейчас это и может быть выгодно, а вот потом опять супер цикл, когда местные зарплаты относительно мира высокие, и все эти импортозамещения и тем более экспорт результатов труда в другие страны никому не нужен.

В итоег препринемательская активность низка, а все кто с головой — как то пытаются пристроиться к государственной кормушке. Если уж не воровать, так хоть зарплата стабильная будет ;)

В итоге — а так и будет поверьте Россия как была в гавне по сравнению с эффективными государствами, так и будет. И никуда из этой механники она не денется.

По идее что бы смягчить влияние супер циклов, надо делать рубль дешевым во времена дорогих ресурсов, активно покупая зарубежные активы, а потом во время супер кризисов на рынке ресурсов, активно продавать эти активы, уменьшая давление на рубль. В данном случае стабильный рубль приведет к тому что предпринемателям всегда будет инвтересно заниматься здесь хоть чем то кроме продажи импорта. И бешеных скачков не будет. Да импорт всегда будет «дорогим». Но в этом и суть процесса.

Но главное даже не это — надо всех умных и предпримичивых людей отключить от государственной кормушки. Проще говоря надо избавиться от всех этих госбанков, ростехкорпораций, газпромов и так далее. Так чтобы все у кого есть голова на плечах считали что заниматься бизнесом и иметь собственное дело в разы лучше чем строить карьерку в ВТБ или газпроме. Если роль государства в экономике упадет до нормального минимального уровня — оборона, сбор налогов, общественная безопасность плюс суды, да может быть еще какая то фундоментальная наука — то все станет прекрасно. Поверьте смысла от всех этих Россельхозбанков, Вебов, огромного бестолкового ЦБ, АСВ — и тому подобных нахлебников которые как оказывается 30% населения — нет совсем. Во всем развитом мире частные структуры как то рулят процессами в экономике и делают это в разы лучше чем государство — причем во всех сферах даже образования и медицины. Частные компании построили все железные дороги например в US, и ничаго как то все работает и достаточно эффективно и сейчас строят железные дороги и даже трубопроводы, ибо все это возможно без какой то указки сверху.

Более того — у государства Россия дочерта земли. В чем проблема раздать эту земли гражданам чтобы те продали ее фермерам, агрокомпаниям и так далее. Был бы огромный прирост производства продуктов питания. Ибо когда земли очень много — то не нужно даже удобрять — будет у тебя как у фермера низкая производительность на га — да и фиг с ним — ведь га дочерта. И был бы прекрасный у нас экспортный бизнесс за счет этих фермеров — по размеру в десятки раз больше чем вся нефтянка. А в итоге — у нас куча неиспользованной земли — где даже гребаный рапс никто не выращивает. 
196 Комментариев
  • astray
    08 декабря 2015, 11:15
    ох е мое
    а ты хоть на каком то языке можешь писать без без массы граматических ашипок ?
    предпринематель патриот зарубежный дамарощенный )
    • МихаилРостовПапа
      08 декабря 2015, 12:17
      astray, 
    • Александр Муравьев
      08 декабря 2015, 13:30
      astray, скорее всего украинец. У них русский язык из школьной программы удалили, хотя балакают на русском. Вот и получается, что говоришь на отличном русском, а писать не можешь.
    • Кидровский Валерий
      08 декабря 2015, 13:54
      По поводу покупки активов почему-то вспомнилась история с Опелем. Как только Сбербанк его захотел честно купить по рыночной цене, его сразу же перестали продавать. Так же произошло с оборудованием AMD для производства процессоров по современной технологии, которое должны был поставить, его тоже не продали, в результате сейчас выпускаются процессоры в России по устаревшей 90нм технологии. Никто на Западе никогда не продаст технологичные активы России. Максимум- какое-нибудь отверточное сборочное производство. Они лучше их уничтожат. Это наивные фантазии про эффективные демократические страны. Таких стран нет. Есть метрополия, разграбляющая остальной мир, есть несколько лояльных стран-саттелитов, и есть остальной мир, в котором можно все: подкупать местные элиты, совершать госперевороты, открывать токсичные производства, испытывать новые вакцины и прочее. По поводу предпринимательской активности населения согласен.
    • Сергей
      08 декабря 2015, 14:59

      зато Крым Наш!!!!

    • FanatikBMW
      08 декабря 2015, 16:11
      astray, тут все мега бизнесмены и начальники )))) инвестиций много у него, это п… ц ))))  поржал спасибо! )

      автор встань из за компа и надень хотя бы штаны. а то в трусах не серьезно как то… для бизнесмена
    • Блевофей Шортынов
      08 декабря 2015, 19:06
      ты вначале поизучай вопрос сколько территорий засрано радиацией (в том числе ДО и гораздо ПОЗЖЕ чернобыля)… и прикинь шансы что какой «фермер» тоже решит чего закопать «желтой капсулой в глину» или тупо слить в местный прудик-песочек при том что за такую сделку он получит «свалю сразу на канары»… а пока там кто что найдет через рост онкологии…его и след простыл
    • Net_rus
      08 декабря 2015, 19:06
      astray, да он просто эффективный манагер. Поколение пепси. Даже комментировать нечего.
    • PapaLeto
      09 декабря 2015, 08:53
      брошенная, но нашедшаяся вовремя дочь офицера
  • astray
    08 декабря 2015, 11:16
     иди в школу лучш школодрон
    • Антон Денисков (Fry)
      08 декабря 2015, 12:27
      astray, согласен. школота детектед.
      20 лет на рынке(из профиля), нефть называет бренд (в названии другого топика). =)))
      • Евгений Черных
        08 декабря 2015, 12:37
        Fry (Антон), все больше и больше плачевных постов на марте. Разворот значит близок…
        • Сторож сена
          08 декабря 2015, 14:20
          kbrobot.ru, впереди большая жопа.
          • Евгений Черных
            08 декабря 2015, 14:25
            Сторож сена, Уверен, что нет. Все будет нормально следующие 2-3 года
            • Сторож сена
              08 декабря 2015, 14:27
              kbrobot.ru, мне бы Вашего оптимизма… Поем, пока есть.
              • Vadynik
                08 декабря 2015, 17:08
                Сторож сена, сено если что хавани
                • Сторож сена
                  08 декабря 2015, 21:47
                  Vadynik, ты там за своей тарелкой присмотри, кремлёвские кореша могут легко увернуть.
  • Geist
    08 декабря 2015, 11:18
    Посмеялся с утра, спасибо.
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    08 декабря 2015, 11:22
    «много лет работаю зарубежом — но у меня огромное количество инвестиций в Россию — оч чем кстати сильно жалею...»


         Меня осенило. Вы — Ходорковский!
    • Том Сойер
      09 декабря 2015, 08:23
      Русский Иван, или Шувалов. Весьма возможно что и Чайка так считает:)
  • Pringles
    08 декабря 2015, 11:23
    а ЗАЧЕМ что-то делать, если все равно отнимут? либо налогами и приравненными к ним платежами задушат, если начал хорошо жить, либо накопления изымут простым обвалом курса

    и во вторых, всех уже убедили — ЗАЧЕМ что-то делать, если можно купить... 
    простой пример: раньше практически все дачники выращивали всяческую зеленушку у себя на огородах, а теперь никто не хочет жопой к верху на грядках стоять, теперь у всех газоны английские и цветочки растут
    • Igr
      08 декабря 2015, 11:28

      Pringles, хотите сказать раньше лучше было?) 

      на грядках пахали то как раз от безысходности, купить не на что было и не где 

    • nik
      08 декабря 2015, 11:37
      Pringles, это что за динозавр, застрявший в средневековье с натуральным хозяйством?

    • Alexrad
      08 декабря 2015, 11:39
      Pringles, не дай бог, чтобы тебе пришлось на даче зеленушку для пропитания выращивать. Это будет означать, что страна деградировала до 19-го века.
      • Pringles
        08 декабря 2015, 11:43
        Alexrad, ну вот, я же говорю, никто работать не хочет:)
      • Антон Б
        08 декабря 2015, 12:23
        Alexrad, До двадцатого. 1989-1996.
      • FanatikBMW
        08 декабря 2015, 17:05
        Alexrad, у нас все выращивают и даже те кто имеет коттедж за 7 млн и пару машин лексус и двухсотик и те огородец для удовольствия содержат
    • Брахман Пилорама
      08 декабря 2015, 11:48
      Pringles, что за ерунда? Кто был с деньгами, тот с ними и остался, кто был с бизнесом, так и будет с бизнесом, мозги не пропьешь и не отнимешь, только опыт добавится.

      И кстати, я выращиваю и зелень и овощи, потому что понимаю разницу между покупным и своим. И не хочу мутировать в тупой окорочок как 90% покупателей гипермаркетов.


      • Pringles
        08 декабря 2015, 11:56
        Брахман Пилорама, вот сразу видно — питание правильное и мысли правильные и желание работать, а предыдущие ответы совсем о другом
    • Кухонный трейдер
      08 декабря 2015, 21:37
      Pringles, не у всех, только у богатых.
  • Igr
    08 декабря 2015, 11:23
    а мне нравится, всё правильно написано, я примерно того же мнения 
    • Geist
      08 декабря 2015, 11:36
      Igr, только слабоумный может так думать

      В качестве примера возмем Венесуэлу, которая по своей сути — таже Россия
      • Igr
        08 декабря 2015, 11:39

        Geist, я мало что знаю про Венесуэлу, не компетентен это коментировать

         

        • Geist
          08 декабря 2015, 11:42
          Igr, но при этом считаете, что «всё правильно написано»? Еще смешней.
          • Igr
            08 декабря 2015, 11:51
            Geist, я ещё написал что ПРИМЕРНО того же мнения, так что с каждой буквой я не согласен 
            • Geist
              08 декабря 2015, 12:07
              Igr, во как! Я раньше думал, что слово «всё» означает 100%.

              Как насчет, например, вот этих букв, согласны?

              И был бы прекрасный у нас экспортный бизнесс за счет этих фермеров — по размеру в десятки раз больше чем вся нефтянка.
              • Igr
                08 декабря 2015, 12:20
                Geist, вполне возможно, кто ж может точно знать что бы было 
                • Geist
                  08 декабря 2015, 13:56
                  Igr, я понял, вопросов больше нет.
              • Антон Б
                08 декабря 2015, 12:27
                Geist, это аллегория, 
                В 10 раз бы не было ежу понятно.
                А вот наш президент обмолвился о том же самом производство здоровых продуктов недавно в послании.
                Это значит не гнаться за макс с гектара а объемами земли брат.
                Так что в эту сторону придется пойти.
                Даже если там не будет 10 раз никогда.
                • Geist
                  08 декабря 2015, 13:56
                  Антон Б, аллегория? Ну, человек вроде свои рассуждения об экономике изложил, а не басню написал, кому нужны аллегории в таком контексте?

                  Такое противопоставление — c/х против добычи углеводородов — само по себе чушь полная. Там вообще нечего противопоставлять, это реально басня. А уж надеяться, что сельское хозяйство холодной северной страны вытащит всю экономику внезапно — это вообще диагноз.
                  • Антон Б
                    08 декабря 2015, 17:36
                    Geist, Страна не везде холодная и северная.
                    Краснодарский край, Крым, Астрахань, Татарстан.
                    • Geist
                      08 декабря 2015, 17:46
                      Антон Б, коллега, если вы пишете что-то только для того, чтобы это что-то написать, больше не нужно.

                      Посмотрите долю с/х в ВВП любой более-менее развитой страны и не отнимайте у меня время.
                      • Антон Б
                        08 декабря 2015, 17:50
                        Geist, Я поддерживаю президентское послание совету федерации недавнее, где Президент сказал: что Россия может производить и экспортировать здоровые продукты питания.
                        • Geist
                          08 декабря 2015, 18:00
                          Антон Б, и какое отношение эти слова имеют к доле с/х в ВВП страны? :)

  • CS
    08 декабря 2015, 11:23
    В РФ предпринимательская активность низка, потому как все кто может заниматься бизнесом давно все посчитали и все поняли про систему в рф. Считаешь налоги в РФ, считаешь риски, и понимаешь, что в рф можно успешно заниматься чем угодно, только не бизнесом.
    • Антон Б
      08 декабря 2015, 12:29
      Жанна Свисс, чем угодно нет.
      А чиновником или менеджером в госкомпании выгоднее и надежнее.
      Вся молодежь об этом знает.
      Идут стране помогать отбирать и делить.
      • CS
        08 декабря 2015, 12:36
        Антон Б, я в курсе про реалии в рф, и поэтому не занимаюсь бизнесом в рф, и даже там больше не живу.
        • Александр Муравьев
          08 декабря 2015, 13:33
          Жанна Свисс, странно, в профиле написано Москва. Где-то вы, Жанночка, врете.
        • Семен
          08 декабря 2015, 23:07
          Жанна Свисс, сильно сомневаюсь что можно знать все реалии к тому же даже не живя в этой стране, к тому же не хлебом единым=)
      • ровный
        08 декабря 2015, 19:52
        Антон Б, А чиновником или менеджером в госкомпании выгоднее и надежнее.
        Вся молодежь об этом знает.
        Идут стране помогать отбирать и делить.

        когда не станет тех у кого отбирать (предпринимателей) сожрут друг дружку, как крысы в клетке
  • Иван Колодин
    08 декабря 2015, 11:25
    Россия сравнивать не с кем не стоит, размеры и роль другая,,, наша проблема, это люди в правительстве и государственные механизмы тут не причем, если воруюют в наглую тут только расстрелы

  • Дмитрий ЕрМак
    08 декабря 2015, 11:29
    Блин, ВТБ и Газпром уже не бизнес. Срочно всем открыть палатку шаурмой у метро  :(
    • CS
      08 декабря 2015, 12:33
      Дмитрий ЕрМак, ВТБ и Газпром это действительно НЕ бизнес. Потому как это инфраструктуры для обслуживания политики и распила бабла. Если бы Газпром был просто бизнесом, то Газпром бы никогда не отпускал свой товар без пред-оплаты, и не работать бы с клиентами, которые хотя бы раз не заплатили. Вместо нормальной коммерческой деятельности Газпром играет роль дубинки и занимается чем угодно, только не получением прибыли для своих акционеров. Про ВТБ можно сказать то  же самое. Попробуйте " с улицы" стать клиентом банка ВТБ! Ха-ха!
      • Дмитрий ЕрМак
        08 декабря 2015, 14:17
        Жанна Свисс, иногда в магазинах раздают подарки бесплатно. Я не говорю про эффективность, но это бизнес и весьма большой. И тезис о том, что всем, кто с головой,  идти делать свой бизнес  с нуля неверен.
    • ровный
      08 декабря 2015, 12:52
      Дмитрий ЕрМак, срочно всем открывать Газпром, втб ))
      • Дмитрий ЕрМак
        08 декабря 2015, 14:12
        ровный, скоро буду готов
        • ровный
          08 декабря 2015, 19:54
          Дмитрий ЕрМак, рад за вас, но кому то надо будет вас кормить «шаурмой»))
  • SergeyJu
    08 декабря 2015, 11:31
    Политота от школота
  • зря ты это написал на этом ресурсе. тут, по моему мнению, не более 2-3% адекватных людей. Основная масса — школота с демосчетами, немаленькая часть — мошенники из околобиржевой тусни, семинарщики, ПАММщики и просто проходимцы. ну и остальная часть сброда — упоротая вата, использующая ресурсы сайта для своих высеров и ПГМ. Жаль, что владельцы сайта так все запустили. постов по теме биржы — менее 1%. Основное — срач, разборки, мерение МПХ пациентами.
    года 2 назад имхо началось такое. (
    обидно, что больше ресурсов в сети по тематике биржи и нет.
    был план.ру — дак там вообще рассадник ваты и больные модеры (
    • Igr
      08 декабря 2015, 11:35

      Alik, есть такое)

      создай свой сайт, вот вам пример практически незанятой ниши, делайте бизнес, господа 

      • Igr, я в сайтах не шарю. занимаюсь тем, что хорошо получается.
      • Антон Б
        08 декабря 2015, 12:36
        Igr, ниша инвестиций в рф это уменьшающийся рынок.
        Входить в этот рынок с инвестпроектом это подстава.
        Рекламы все меньше а сайт надо вести.
    • SergeyJu
      08 декабря 2015, 11:37
      Alik, а руская языка паучить не пробавал не разу, прежде чем хамить всем вокруг?
    • netbook
      08 декабря 2015, 11:45
      Alik, вата — это кто по-русски без ошибок пишет?
    • Zofa
      08 декабря 2015, 13:42
      Alik, многоУважаемый АлЫк, вы себя к какой массе относите? 2-3% адекватных людей??
  • 1000 и 1 плечо
    08 декабря 2015, 11:32
    Darth Vader, гыг, тоже самое на ум пришло, сначала написал, потом прочел ваш коммент выше, пришлось удалять)))
    • Foobar
      08 декабря 2015, 11:36
      1000 и 1 плечо, ну в отличие от вас, gluhov сейчас в этой Венесуэле и живет. И видит всё своими глазами, если я не ошибаюсь. Диваноиды.
      • 1000 и 1 плечо
        08 декабря 2015, 11:42
        Medovik, вот я поржу когда все эти иносранцы будут рваться обратно на Родину)))
  • Das Tier
    08 декабря 2015, 11:33
    Эффективные государства, видимо, имеются в виду те, которые являются метрополиями и, как паразиты, живут за счет других стран и народов. Считаю, что у так патриотов как аффтор, надо отнимать бизнес, желательно, искалечив владельца. Потому что эти аффторы, суть, говнари. А бандиты — есть эффективные предприниматели.
    • Igr
      08 декабря 2015, 11:37

      Das Tier, что за страны метрополии?

       

      вот вот, вам бы только отнять и поделить, шариковы

       

      написал как то коряво, иностранец что ли?

      • Das Tier
        08 декабря 2015, 15:34
        Igr, ты мне не интересен, иди на хуй :)
        • Igr
          08 декабря 2015, 19:22
          Das Tier, ну я ж говорил — шариков))
  • Vladimirovi4
    08 декабря 2015, 11:34
    сравнил жопу с пальцем)))
  • 1000 и 1 плечо
    08 декабря 2015, 11:35
    модератор то, похоже тоже — того) раз такое еще и на главную размещает) бугагага)))
  • gib
    08 декабря 2015, 11:36
    очередной пацриот, пишущий название своей родины с маленькой буквы.

    Убей себя ап стену.
    • dmbes
      08 декабря 2015, 11:55
      gib,  у вас свет включили? Или вы выехали из Крыма?
      • gib
        08 декабря 2015, 13:17
        dmbes, давно уже.
        Выключают очень редко. Иногда утром в самый пик.


        sevstar.net/article/3890

        Лимиты на город увеличили. Запустили первые троллейбусы.
        • dmbes
          08 декабря 2015, 13:59
          gib, у нас пишут, что Крым отказался от украинского электричества. Откуда тогда свет?
          • gib
            08 декабря 2015, 14:02
            dmbes, так и есть. Отказался. Энергсистема Крыма отключена полностью от украинской. СО СТОРОНЫ КРЫМА!

            Энергомост работает. По нарастающей вводят в эксплуатацию дизель-генераторы.
  • 1PRO
    08 декабря 2015, 11:38
    Автор, Вы язык русский учили когда-нибудь? Если нет, то хоть редактором текстовым пользуйтесь. Даже word «знает», что Россия пишется с заглавной буквы. 
  • netbook
    08 декабря 2015, 11:42
    «Венесуэлу, которая по своей сути — таже Россия» — если начал с неверной предпосылки, то дальше ни один вывод не может стать верным.
  • alexKa
    08 декабря 2015, 11:44
    Насчет больше овощей у меня сомнения… Вон у Польши есть овощи и фрукты, и что? Это им помогло? И посмотрите куда США и Европа лезут и зачем, они за нефть и газ идут по трупам.. И Венесуэлу они тоже хотят прихватить… Если бы у них все было хорошо, на Западе, им было бы плевать и на Россию и на Венесуэлу, но им не плевать, они прикладывают усилия, чтобы прибрать эти ресурсы к рукам, причем действуют очень быстро, как будто их время поджимает.
  • Евгений
    08 декабря 2015, 11:46
    Все правильно Автор пишет!

    Сейчас, если нефть скакнет обратно то забудут об всяких импорт-замещениях импорта на импорт, разворуют все бабки выделенные на него и будут спокойно жить припеваючи. И будет все по старому пока рак на горе не свистнет опять!
  • Иван Семёнов
    08 декабря 2015, 11:46
    А когда за последнюю 1000 лет было лучше и воровали меньше? Разве что в начале 20-го. Но тогда как раз особенно много было фсёпропальщиков. Ничего, живы пока. Тьфу-тьфу…
    • Foobar
      08 декабря 2015, 11:51
      Иван Семёнов, народ жив. А государство-то на самом деле уже дважды умирало. И территории уже дважды сокращались.

      Или вы как себе представляете распад страны? Враз и совсем перестала существовать? Так не бывает.

      Это процесс — тренд. С откатами и отскоками. Иногда на столетия. И у нас он так и идет с 1917го, к сожалению. Мало кто это понимает правда.
      • Вячеслав Ппп
        08 декабря 2015, 13:32
        Medovik, народ — как общность тоже умирал дважды, в начале в гражданскую погиб русский народ, потом в начале девяностых умер советский народ, сейчас мы будем присутствовать при судорогах российского((( 
  • VpnS
    08 декабря 2015, 11:48
    в принципе похоже на правду
  • Бек
    08 декабря 2015, 11:48
    Многое может и правильно написано в посте, только заголовок хреновый. Россия останется… Ты где-нибудь слышал про венесуэльский дух и т.п. А просто  «здесь  русский дух,  здесь Русью пахнет». К тому же: «Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить:
    У ней особенная стать —
    В Россию можно только верить
    • Ресторатор
      08 декабря 2015, 13:22
      Бек, мы еще много можем цитировать

      «Прощай немытая россия страна рабов страна господ» (Лермонтов)

      «Русская история до Петра Первого — сплошная панихида, а после него — одно уголовное преступление» (Тютчев)
  • stitrace
    08 декабря 2015, 11:48
    По идее что бы смягчить влияние супер циклов, надо делать рубль дешевым во времена дорогих ресурсов, активно покупая зарубежные активы, а потом во время супер кризисов на рынке ресурсов, активно продавать эти активы, уменьшая давление на рубль. 
    То есть вы предлагаете покупать когда дорого и продавать, когда дёшево? Возможно, разочарую, но ничего нового вы не придумали, мы тут на смарт-лабе  в большинстве своём этим и занимаемся.
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    08 декабря 2015, 11:49
        Один мой хороший знакомый, не могу сказать, что друг, жил в Южной Америке несколько лет. Фамилию не называю. Может, знаете, если каналы НТВ+ смотрите футбольные… Не раз пили и делали ставки на футбол Латиноамериканский в «Острове сокровищ» вместе с ним и Юрой Розановым.
        Он столько интересного рассказал и о Колумбии, Венесуэле, и о Боливии, и о Чили...
        
        Так вот, о чём я. Там ВСЕ ОЧЕНЬ УВАЖАЮТ РОССИЮ И РУССКИХ.
    • Free
      08 декабря 2015, 11:56
      Русский Иван, ага, так уважают Россию, что готовы в мешках с картошкой своих детей нелегально в США отправлять.)))) Абассака)))
    • CS
      08 декабря 2015, 12:37
      Русский Иван, а что простым русским, живущим в РФ, с того уважения от дальних стран? Бананы дешевле для россиян будут? 
      • Русский Иван (LOSSBOY)
        08 декабря 2015, 12:40
             Жанна Свисс, нет, конечно. А также помидоры, технологии, смартфоны и курорты...

             Ну я же не только Россиянин, но и Русский. Если не уважать и не любить свою Страну — лучше сразу бегом у*бывать в какую-нибудь гваделупу. Там и кормят лучше…
  • Igr
    08 декабря 2015, 11:49
    название только не верное, Россия ещё долго будет существовать, как и США, все разговоры о кончине какой то державы глупы 
  • Free
    08 декабря 2015, 11:54
    *рукалицо* ТС беги...))) Заклюют)))
    Так патриотично, вместо того, чтобы объяснить человеку в чем он не прав, тыкать на грамматические ошибки. Хотя у самих: нет пунктуации, предложения с маленькой буквы и в слове патриот ошибок больше чем извилин в голове)))

    граматических, предпринематель, дамарощенный, ап стену...

    Вас в Ольгино на каких колесах держат? Мускарин? Друг интересуется)))
    А главным в Ольгино, совет бесплатно:
    WORD, есть такая вещь как MS WORD, он за ваших грамотеев сможет ошибки исправлять. Так они хоть немного образованными выглядеть будут. )))
    • Двоечник
      08 декабря 2015, 12:17
      Free, Да это грамматика с подковыркой )))разве так сложно понять??)))))
      • Free
        08 декабря 2015, 12:23
        двоечник, это голимая отмазка, ничего сложного для понимания))) Когда нечего ответить по существу, начинают переключать внимание. Стратегия, которая с нашим населением работает на 148% последние хуй его знает сколько десятков лет.)))
        • Двоечник
          08 декабря 2015, 12:33
          Free, Ну переключают внимание и что? реагировать так.как они и хотят?)) не отказывайте им в борьбе)) а то… аполитично рассуждаете)))
          • Free
            08 декабря 2015, 12:37
            двоечник, отказывать им в борьбе? Да что вы такое говорите?))))
    • SergeyJu
      08 декабря 2015, 12:42
      Free, автор настолько неуч, что не может применить ворд, или он настолько хам, что ему лень проверить свой текст, как Вы полагаете?
      По мне, так мешанина из глупых сравнений и правильных мыслей не нуждается в обсуждении, а вот автор такой мешанины нуждается в обучении. Безотносительно к тому, что Вы тут пишете насчет Ольгино, колес, и прочих оскорблений неограниченно широкого круга читателей.
      • Free
        08 декабря 2015, 13:02
        SergeyJu, сразу все.

        Я за ОБРАЗОВАНИЕ (обучение) и развитие каждого человека в этом мире. Причем за развитие как свободной личности, способной мыслить самостоятельно, делать выводы за рамками стереотипов, не упираясь в государственные границы стран мира. Это действие, должно быть первостепенной важности, для каждой единицы человеческого рода. Все остальное без (назову это УМ) не имеет значения, потому как является банальной игрой и не способствует ничему кроме голода, смерти и разрушения.

        Все это, только мое ИМХО. Истина у каждого своя к сожалению, а может и к радости.

  • Алексей
    08 декабря 2015, 11:55
    В качестве примера возмем Венесуэлу, которая по своей сути — таже Россия. 
    Дальше бросил читать.
    Человек, пишущий подобное что то инвестирует…. Странно…. Эти деньги украдены или они папины??? с такими умозаключениями выше уровня шофёра не вылезти( крепче за баранку держись шофёр)
  • goelro
    08 декабря 2015, 12:10
    даже гребаный рапс никто не выращивает.

    1,5 млн тонн собрали в прошлом году
  • Двоечник
    08 декабря 2015, 12:14
    То что просто раздать землю -не согласен… а то что идём в сторону Венесуэлы-согласен…но Венесуэлой мы не будем… и с покупкой активов надо наоборот, в кризис покупать а когда дорого продавать, и желательно вкладывать внутри страны, в активы но не сырьевые а в переработку и др., тогда, когда будет больше своей продукции, тогда и зависимость от валюты меньше…
  • Sergiy Lyashenko
    08 декабря 2015, 12:18
    Россия пока еще не Венесуэла, но сейчас дрейф примерно в ту же сторону.
    Хотя исторически чучхе как то ближе.
  • Азат Туктаров
    08 декабря 2015, 12:19
    Автор явно скакло, и этим всё сказано.
  • Жованни Пластилини
    08 декабря 2015, 12:26
    бла бла бла. Как можно сравнивать РФ с Венесуэлой? Ку-ку?! У нас пока что есть ЗВР, мы делаем самые ядерные и  непредсказуемые ракеты в мире. Этого вполне достаточно. Так что хватит уже ссаться. А то, что народ привык к айфонам, тачкам, завышенным ожиданиям и нихера не деланию-это их проблемы. Я например довольно молод, застал 2000е, но почти не помню 90х(моя семья более менее их проскочила). Помню сигареты поштучно, хотя никогда не курил. И я всегда понимал, что жить нам как тогда в начале 2000х. А все, что происходит-это нефтяная надстройка.Она ушла, почти. Очнитесь-Вы в реальности. Почему власть не сделала и не делает подушку помягче-это другой вопрос, но до жопы еще далеко.
  • Антон Б
    08 декабря 2015, 12:33
    Darth Vader, нормальный пример.
    Гипертофированный а значит хорошо демонстрирующий.
    Это как ребенку  который напился первый раз алкоголика показать, в дом к алкоголику прийти и показать.
    Жестоко но работает.
    Понятно что один раз с бодуна еще не алкоголик, но в воспитательных целях очень наглядно.
    • Антон Б
      08 декабря 2015, 13:28
      Darth Vader, что чушь? про алкоголизм?
  • ICEDONE
    08 декабря 2015, 12:38
    интересно, а как Россия жила когда нефть не добывалась, при чем ни от кого не отставали.
  • nk1
    08 декабря 2015, 12:40
    у граждан как в голове лежит концепция — государство поможет(государство во всем виновато)
    Дело не в этой «концепции». В Европе вон государство вообще нахаляву раздает деньги всем кому надо. Но живут лучше ведь.
    В итоег препринемательская активность низка, а все кто с головой — как то пытаются пристроиться к государственной кормушке.
    Люди делают то, что им выгоднее. Если бы было выгоднее заниматься бизнесом — занимались бы больше бизнесом.
    По идее что бы смягчить влияние супер циклов, надо делать рубль дешевым во времена дорогих ресурсов, активно покупая зарубежные активы, а потом во время супер кризисов на рынке ресурсов, активно продавать эти активы, уменьшая давление на рубль.
    Ну в России так и делается по мере возможностей. Пример — 2008-2009 год, продали за несколько месяцев пару сотен миллиардов долларов, уменьшили давление на рубль.
    Тут проблемы такие:
    1. Государство мало отнимает природной ренты у газовиков-нефтяников. Они должны жить примерно так, как живут крестьяне, не должны быть элитой.

    2. Воровство денег.

    3. Государственная кормушка не только для нефтяников, но и для госслужащих.

    4. Дурные законы, неблагоприятные для бизнеса.

    5. Неисполнение законов, продажные суды.


    Вот чтобы это исправить, надо в первую очередь сменить власть.

    Так что Венесуэла на верном пути. Они уже впереди России — сделали первый шаг. У них не будет сразу хорошо, но может через пару десятков лет что-то получится.
    • fot1985
      08 декабря 2015, 12:47
      nk1, Новую власть из марсиан набирать будете?


      В России всегда будут воровать те, кто у власти. Даже Сталину не удалось с этим справится.
      • ровный
        08 декабря 2015, 20:08
        fot1985, Новую власть из марсиан набирать будете?

        У вас только сумазброд пупкин человек? Остальные марсиане? 
        • fot1985
          08 декабря 2015, 20:10
          ровный, Остальные россияне, национальный менталитет которых не меняется веками.
    • SergeyJu
      08 декабря 2015, 12:50
      nk1, на соседней с нами Украине таких «первых шагов» уже целую кучу наделали. И без Кучмы была Украина, и без дамы с косой, и панду геть.
      Пока что получается чистой воды квартет. Как ни садитесь, а в борьбу с коррупцией не годитесь. В Аргентине меняют перонистов на антиперонистов не первое десятилетие. А воз и ныне там. 
      Глупое упование на то, что смена шила на мыло через двадцать лет приведет к чему-то хорошему, имхо, хуже чем наивность.
      P.S. Я бы лично голосовал против Мадуро. И ни разу не голосовал за нашего «подполковника». Но надежд на мудрость электората или повышение качества власти вследствие ротации не питаю.
      • nk1
        08 декабря 2015, 12:55
        SergeyJu, не все сразу. Смотрите на Прибалтийские страны. Они живут лучше, чем Россия, даже без газа-нефти.

        Возможно, что Россия никогда уже не будет прежней, возможно часть России будет жить также плохо или еще хуже.

        Но надеюсь, что будут кусочки вроде Сингапура, пригодные для жизни.
        • nk1
          08 декабря 2015, 12:58
          nk1, на Украине нет нефти и газа, в остальном отличий от России нет.

          Но ищут ребята путь, меняют власть, в конце концов у власти там поймут, что воров всегда меняют.

          Представьте, что в России закончились нефть и газ. Будет катастрофа похлеще Украины.
          • SergeyJu
            08 декабря 2015, 13:30
            nk1,  чушь. Украинская катастрофа вызвана не нехваткой нефти или газа. Разруха — в головах. Сама идея, овладевшая и властями и массами, что законы можно не соблюдать, и что об Конституцию можно вытирать ноги, имхо, выделяет украинское общество наособицу и объясняет сущность произошедшей катастрофы. Смена Яценюка на Саакашвили, или БПП на Батькивщину, имхо, ничего не даст по большому счету.
            • nk1
              08 декабря 2015, 14:31
              SergeyJu, головы украинцев ничем не отличаются от голов россиян, кроме разве что излишней зомбированности последних.
              • SergeyJu
                08 декабря 2015, 15:27
                nk1, привычно включил хохлобота и опять спалился!

                • nk1
                  08 декабря 2015, 15:29
                  SergeyJu, привычно включил паранойю? Везде хохлы мерещатся?
                  • SergeyJu
                    08 декабря 2015, 17:47
                    nk1, зомби, паранойя… я так понимаю, это Ваша обычная реакция на любые возражения. 
                    • nk1
                      08 декабря 2015, 19:04
                      SergeyJu, реакция на ватников, которые везде видят «хохлов».
        • SergeyJu
          08 декабря 2015, 13:26
          nk1, не все сразу — это прекрасный ответ, который показывает, что «жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе».
          Ваше желание развала России, чтобы на осколочках размером с Сингапур, возможно, кто-то зажил бы лучше также впечатляет.
          Ну, и насчет Прибалтики. 
          В среднем, конечно, они живут гораздо лучше Украины, это факт.  Но у них изначально была фора за счет большей образованности, очень низкой бытовой коррупции и стремления навести порядки «как в Европе». 
          Депопуляция, деиндустриализация — это факт. Постоянные дотации от ЕС — тоже факт. 
          А вот то, что их уровень жизни подымается регулярными сменами ландсбергисов на грибаускасов, имхо, домысел.

  • Мне кажется, что такие статьи заказные, а ошибки специально, чтобы казалась правдоподобной. Я их в последнее время распознаю таким образом: Сначала автор пишет, как он любит свою страну, а потом, что эта страна г… но, и люди в ней примитив (это образно), тем самым, через такие статьи заказчики хотят занизить самооценку граждан той страны о какой идет речь в написанной статье, то-есть де мотивировать их на развитие всевозможных ценностей…

    p.s. В статье прочитал первых пару строк и сделал выводы. Прочитав комментарии мои выводы подтвердились. Вывод, лекало у заказчиков пока не меняется))
  • DIVER PROFIT
    08 декабря 2015, 12:46
    Очередной пиндосский долбаеб за 10 баксов высер глупую бредятину.

    Ты еще фаштнгтон с Богом сравни а Россия с гондурасом.
  • Gorlohvat
    08 декабря 2015, 12:50
    Импортозамещение лекарств не всем полезно :D
    • Иван Петров
      11 декабря 2015, 19:31
      Brah_man, Того кого надо -это не коснется, так что -пофиг.
  • Иван Семёнов
    08 декабря 2015, 12:50
      Меньшиков, например, спёр 60% ЗВР страны. Нынешним до него далеко. Тренд положительный)
  • Представьте сколько пасется спец служб (разных стран) на таких ресурсах, и анализируют, как мыслит нынешнее поколение, и как же им рога расточить, что бы себе было повыгодней
    • dmbes
      08 декабря 2015, 13:03
      Александр Александрович, делать нечего этим спецслужбам только вас долбо@бов читать:)
      • dmbes, Если вы так думаете, то это говорит о том, что вы примитив в квадрате. На этом ресурсе в день по 30 000 человек бывает, и это не однокл. не вк с лицокнигой, тут люди каждый день обмывают косточки мировой экономике, и что с ней может быть, из этого вывод, что для спец служб хорошая пища для анализа (как мыслят люди)

        Это вкратце.
        • Free
          08 декабря 2015, 13:26
          Александр Александрович, для этого: тут люди каждый день обмывают косточки мировой экономике, и что с ней может быть, из этого вывод, что для спец служб хорошая пища для анализа (как мыслят люди)
          Там есть целые отделы с аналитиками, которые вообще не ровня здешним обитателям. Они деревья рубят, а мы сучки подобрать пытаемся)))) Или вы думаете, что все наоборот?)))))
          И люди в большинстве мыслят, как им по телевизору скажут. И мнение остальных, для них просто не значительно.)))
          Ох, эти влажные мечты в розовых очках)))
    • Free
      08 декабря 2015, 13:09
      Александр Александрович, писанина в интернете и есть итог деятельности этих спец. служб.)))) Все уже давно просчитано, и каждая реакция предугадана.
    • nk1
      08 декабря 2015, 14:36
      Александр Александрович, это все автоматом роботами давно уже собирается, Ашманов этим занимается.
  • Free
    08 декабря 2015, 13:07
    Что вы там про раздачу земли говорите? Толк думаете будет? В стране, с самой длинной береговой линией, рыба на прилавках стоит огромных денег, икра для людей — адов деликатес под Новый Год.
    • Mister KoK
      08 декабря 2015, 13:21
      Free, да будет. Наполучают кто попало и потом странным образом все эти угодья окажутся в иностранных фондах =)
      На земле работать уметь надо. Я вот не умею и не суюсь, а возможность купить с\х земель вполне себе реалистичная. Они не так дорого стоят.
  • Охотник за трендами
    08 декабря 2015, 13:09
    Повеселили, спасибо!
  • AP
    08 декабря 2015, 13:12
    Знаете как легче всего отличить вброс? АВТОР ВБРОСА НИКОГДА НЕ ПИШЕТ В КОММЕНТАХ! Какая разница, кто автор вброса — тролль поцреотический или либераcтический? Задача вброса не обсудить или осудить. Задача вброса — нажраться отрицательных эмоций в комментах. Поздней осенью и ранней весной отдельные пациенты только этим и живут.
  • Mister KoK
    08 декабря 2015, 13:14
    Кому-то не мешало бы перечитать историю Руси =)
    И почему люди либеральных взглядов так любят с кем-то сравнивать РФ? Причем со странами, с которыми она ни по размерам, ни по культурным и другим критериям несравнима.
    У хохлов особенно любимо с Сев Кореей =)))
    • Free
      08 декабря 2015, 13:19
      Mister KoK, а про то, почему люди не либеральных взглядов винят в своих проблемах всех вокруг, кроме них самих, там тоже написано?
      • Mister KoK
        08 декабря 2015, 13:26
        Free, а либералы самих себя винят? =)
        «Там тоже написано» — про такую книгу не слышал. Не читал =)
        • Free
          08 декабря 2015, 14:17
          Mister KoK, на другой ответ и не рассчитывал ) Спасибо.
  • Вася Пукин
    08 декабря 2015, 13:20
    Я вот сам по сути своей большой патриот России. Хоть и много лет работаю зарубежом — но у меня огромное количество инвестиций в Россию — оч чем кстати сильно жалею.
    Если ты свалило за рубеж, чё ж ты снова-то то сюда тянешься? И инвестируешь — и хаишь. На кактус лезешь? Инвестируй в наглосаксов и не ной.
  • Ser_Di
    08 декабря 2015, 13:35
    Забавно, такое море комментов и ни одного ответа от автора… Судя по всему, цель — не обмен мнениями, а накручивание рейтинга через эпатирование публики.
  • Евгений Петров
    08 декабря 2015, 13:59
    Из статьи не ясно почему Венесуэле недолго осталось. Они станут хуже жить, это понятно. Там резко и глубоко упадет стоимость труда. Как результат там станет выгодно размещать производства (будут низкие издержки, можно меньше платить работникам). При условии что институты власти сохраняться, конечно, т.е. не будет бунтов, или их будет кому жестко подавлять. Часть элиты ограбит другую часть, бросит ее народу, народ ее растерзает. Ну собственно и все. Потом цикл повторится.

    Возможно из этого круга выйти? В рамках текущей системы нет, т.к. определяет что будет происходить в стране мировой капитал, а не правительство страны. Выборность правительства это не просто так. Это механизм снятия ответственности. Он исключает долгосрочные инвестиции.
    И все хорошо только у тех, кто является эмиссионным центром. Он устанавливает правила, которые определяют куда капитал пойдет.

    Так что хорошо, плохо дела. Да примерно как у всех. Вот собрать большой рынок под свое влияние и взять контроль над эмиссией на его пространстве, тогда мгновенно все наладится.
  • Александр Муравьев
    08 декабря 2015, 14:03
    Еще один косяк автора:
    Ни от одного россиянина не слышал темы про «России не долго осталось».
    Зато на Цензоре таких 90%.
    Автор, вы откуда и какая вам печаль о России?
    • Free
      08 декабря 2015, 14:18
      Alex, ему Обама приплачивает за такие посылы.
      • Александр Муравьев
        08 декабря 2015, 14:56
        Free, Гуриев тоже в Париже страдает, все о России думает. На вопрос, не желаете ли вернутся, отвечает, сколько заплатите?
  • Vigo
    08 декабря 2015, 14:19
    фееричен идиотен. оставайся «зарубежом», тебе там самое место.

  • Иван Петров
    08 декабря 2015, 14:26
    М… да… вот такие вот-патриоты))))
  • LSV
    08 декабря 2015, 15:09

    Земли то у нас дохрена, только для жизни и сельского хозяйства  ее всего 30 процентов ( в сибирях и калымах и прочих вечных мерзлотах ничего не вырастишь, да и жить туда никто не поедит), так что одна западная часть пригодна для нормальной жизни, а это меньше Канады и Казахстана где население меньше.

  • Lankfrend
    08 декабря 2015, 15:15
    После таких слов: «Я вот сам по сути своей большой патриот России», если ты действительно патриот России то ты должен был замолчать, а так как ты стал говорить, то ты не патриот, а пиз… л!
    • VpnS
      08 декабря 2015, 16:08
      Lankfrend, молчат как раз подонки, на глазах которых и творится беспредел
  • мангуст
    08 декабря 2015, 15:21
    К сожалению до сих пор в правительстве не хотят, не знают как и просто боятся создавать новый зажиточный и главное чистый перед налоговыми органами, свободный средний класс в большом числе. Мангуст тоже считает, что наиболее эффективные производства это частные! Вопрос как их контролировать в случае неповиновения? Ведь новый класс будет иметь огромные деньги и влияние на политику в стране! Вообще сейчас можно представить  сегодняшних ( кстати либеральных в основной массе) чиновников, которые честно исполняют свои обязанности, и  наш бизнес, который их за это опять выбирает в органы исполнительной власти???? Отвечу сам скорее нет, чем «да». Очень часто самому бизнесу проще проплатить за ту или иную операцию на лево, чем исполнять и выполнять что-то по закону. Банально просто так дешевле и быстрее. Коррупция не бывает односторонней. Что толку создавать невыносимые условия для бизнеса и ждать взятки если её вам никто не несет и не принесет вообще.Бизнесмен сейчас в России открывая свой бизнес должен сразу понимать, что он может делать по закону, а что нет. Если бизнесмен платит взятку или дань, то тем самым он поддерживает все эти схемы. Закройте бизнес в России, не видите его вообще если нет возможности работать без взяток и дани. Тогда коррупция исчезнет сама собой. Не от кого будет ждять взяток, а власть начнет создавать условия для бизнеса не на словах, а на деле. Т.к. без частного бизнеса будет полный аут! Пустые прилавки как в конце 80 и начале 90-х.Путину, нужно жестче менять кадры и начинать это делать сверху. При этом наказывать виновных нужно в обязательном порядке не взирая на ранги. Вот только не скинут ли Путина тогда его же ставленники??
  • Мария
    08 декабря 2015, 15:56
    не поняла про инвестиции в России о которых автор жалеет.в чем проблема выйти в кэш и проинвестировать в более интересные бизнес проекты, на территории других стран. вы, автор, если на чем-то влетели, тут никто не виноват. проблемы в своей стране, мы сами знаем, только вот мы в ней живем, а не со стороны наблюдаем.
  • В России много земель, но пригодных для проживания только 17% от территории страны, пахотных и пригодных для земледелия только 5%.  Остальная территория — это вечная мерзлота, болота, горы, водоёмы и непроходимая тайга без дорог, электроэнергии, газа, людей. Урожайность этих земель значительно уступает европейским и составляет 10% от среднеевропейской. Поэтому на наших землях можно заниматься земледелием с выгодой только при использовании гужевой тяги!  применение сельхозтехники автоматически делает такую деятельность убыточной.
    Если сейчас встать на путь деиндустриализации страны, то можно уже к 2070 году начать поставлять на экспорт такие товары, как: дёготь, пеньку, солому, зерно, лечебные травы, бондарные изделия, сувениры.  На вырученную валюту приобретать: топоры, пилы, лопаты, гвозди, нитки и табак.
  • Oleg
    08 декабря 2015, 17:29
    Настоящие патриоты да и просто грамотные люди слово Россия пишут с большой буквы. Если России осталось недолго то вам уже пистец!
    • Антон Б
      08 декабря 2015, 17:40
      Oleg, Россия выживет!
      Хочется жить а не выживать.
      • Oleg
        08 декабря 2015, 22:12
        Антон Б, я лично все свои усилия приложу что-бы сделать всё возможное для страны и людей.
  • mateo
    08 декабря 2015, 17:36
    Автор купи землицы, принеси пользу Родине: www.agroserver.ru/zemelnye-uchastki/p1-region-23.htm
  • Юнчикс
    08 декабря 2015, 17:43
    Мда.  Бывал я в Венесуэле в начале 90-х, когда работал в Балт. пароходстве. То, что там могли бы жить лучше при таких нефтяных запасах как у них это факт, т.к. соседняя Чили живет в разы лучше.  Условно сравнивать Россию с Венесуэлой можно, если сравнивать только 1 параметр-- уровень жизни по отношении добываемой нефти на душу населения. Т.е. Норвегия и Саудиты живут охеренно, а Россия и Венесуэла при этом же показателе живут в нищете, процветает лишь чиновничья и олигархическая прослойка. Мысль автора просто не по-русски выражена… При данном режиме экономика в России будет падать, как и индекс РТС…   
  • AntoN
    08 декабря 2015, 18:08
    Вечер добрый. По идее Вы правы. Но есть столько вещей коб оторые  вся коммерческая мысль разбивается.
  • Doomer
    08 декабря 2015, 18:50
    И читать не стал этот бредовысер, это либерастам осталось не долго… а Россия будет только мощнее и мощнее ибо более у руля страны всякая нечесть не встанет! Хватило 90-х… а соплежуям-либерастам: чемодан-вокзал-буржуляндия!
  • Кремлебот
    08 декабря 2015, 20:15
    «В чем проблема раздать эту земли гражданам чтобы те продали ее фермерам, агрокомпаниям и так далее.»

    Во-первых жалко. Во-вторых на какие шиши фермеры будут эту землю покупать?

  • юрий
    08 декабря 2015, 23:55
    а у амеров долг бАльшой.
  • юрий
    08 декабря 2015, 23:59
    а мы пАйдём на север.
  • aniga
    09 декабря 2015, 00:58
  • Константин Нечаев
    09 декабря 2015, 03:57
    еще один дурачок

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн