28 октября 2015, 10:42

Энергокапитал брокер сдох

Вот почитал http://www.fontanka.ru/2015/10/27/173/
и главное комменты внизу. Что-то волосы зашевелились в разных местах.

Как можно обезопасить свои деньги?
Когда я общался с финменеджером одного брокера Б.,
мне говорили, что я не очень себе клиент, т.к. у меня мало рублей и
в основном валюта как ГО (и это правда, рублей мало).
Поэтому мои деньги прокрутить овернайт нельзя, и заработать на мне тоже, и фигвам вкусные тарифы.
Я как бы был удивлен, а я что, пришел к брокеру чтобы мои деньги крутили без моего ведома?
Брокер это всего лишь прокладка между мной и биржей,
предоставляющая услуги, которые я заказываю.
А лудоманить втихаря на мои деньги не требовалось.

Как вообще организована защита средств клиентов в частных брокерских компаниях типа Открытия-Финама-БКС-Церих-АйТиИнвест и других? Есть тут сведующие люди?

Понятно, что мелких брокеров лучше обходить за две остановки,
но ведь и с крупными тоже могут приключиться нехорошие вещи…

Брокеры

Счастливый Конец

Москва

2 994

с 5 февраля 2012

29 Комментариев

keylsd
28 октября 2015, 10:59
стараюсь держать весь депо в акциях и если брокер ляжет то все свое сохраню :)
+1
- Счастливый Конец
  28 октября 2015, 11:05
  keylsd, а если ФОРТС? И потом, все время в акциях держать нельзя. И в час Ч вы и ойкнуть не сможете, как больше ничего купить не удастся.
  0
- Ярош Алексей
  28 октября 2015, 11:12
  keylsd, я так понимаю брокеры работают двумя схемами, одна схема подороже по тарифам, когда под тебя открывается отдельный счёт депо, тогда да, акции будут твоими. И вторая схема, когда акции, ну не знаю как правильно назвать, на консолидированном счёте брокера, т.е. они как бы за тобой числятся, но реально не твои. В этом случае, покупка акций не поможет, в этом случае брокер их может спокойно в РЕПО отдавать.
  Поясните кто в курсе?!
  0
  - SellBuySell
    28 октября 2015, 11:23
    Ярош Алексей, Акции записываются на вас в реестре, и хранятся в депозитарии так что в любом случае с вашими акциями ничего не произойдёт.
    +1
    - Ярош Алексей
      28 октября 2015, 11:27
      SellBuySell, Поясню что я имел ввиду, вот такие фразы в договоре меня смущают (эту я взял с регламента АйТи, но это не важно):
      
      12.3. По желанию Клиента, на основании отметки в Техническом протоколе (Приложение № 2 к Регламенту), его денежные средства могут учитываться (вместе с денежными средствами других
      клиентов) на отдельном специальном брокерском счете, отдельно от средств клиентов, использующих маржинальное кредитование (см. Приложение № 10 к Регламенту). За предоставление данной услуги взимается плата в соответствии с Тарифами (Приложение № 2 к Договору).
      
      При этом, до этого, говорится, что все счета, по умолчанию, являются маржинальными, и в общем, говорит о том, что ваши деньги как бы в общей куче.
      0
  - *Джон Голт*
    28 октября 2015, 11:29
    Ярош Алексей, господа, вы хотя бы законы почитали. Брокер ОБЯЗАН открыть отдельный счет ДЕПО и счет по учету денежных средств. Брокер выступает как номинальный держатель ваших бумаг и ни как по другому.
    +1
    - Ярош Алексей
      28 октября 2015, 11:47
      *Джон Голт*, как прокомментируете приведённый п.12.3 из регламента, по которому, открытие отдельного счёта по учёту денежных средств делается только по «особой отметке»?
      Не надо кидаться фразами «почитайте», если есть что сказать, лучше скажите, от этого станет всем только лучше. А читать — ну вот прочитал я договор / регламент, и у меня сомнения, что для учёта средств открывается отдельный счёт.
      0
      - eagledwarf
        28 октября 2015, 11:58
        Ярош Алексей, читайте внимательно. там в переводе на общеупотребимый написано «клиент вправе открыть несколько счетов у одного и того же брокера. счет может быть маржинальным или „какбэдебетовым“. за свою работу мы берем денех»
        
        0
      - *Джон Голт*
        28 октября 2015, 12:15
        Ярош Алексей, 39-ФЗ Статья3 п. 3. Денежные средства клиентов, переданные ими брокеру для совершения сделок с ценными бумагами и (или) заключения договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, а также денежные средства, полученные брокером по таким сделкам и (или) таким договорам, которые совершены (заключены) брокером на основании договоров с клиентами, должны находиться на отдельном банковском счете (счетах), открываемом (открываемых) брокером в кредитной организации (специальный брокерский счет). Брокер обязан вести учет денежных средств каждого клиента, находящихся на специальном брокерском счете (счетах), и отчитываться перед клиентом. На денежные средства клиентов, находящиеся на специальном брокерском счете (счетах), не может быть обращено взыскание по обязательствам брокера. Брокер не вправе зачислять собственные денежные средства на специальный брокерский счет (счета), за исключением случаев их возврата клиенту и/или предоставления займа клиенту в порядке, установленном настоящей статьей.
        
        +2
        *Джон Голт*
        28 октября 2015, 12:21
        + в статье так же говорится о том, что Брокер вправе использовать в своих интересах денежные средства, находящиеся на специальном брокерском счете (счетах), если это предусмотрено договором о брокерском обслуживании. ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО ДОГОВОРОМ.
        
        0
        Ярош Алексей
        28 октября 2015, 12:25
        *Джон Голт*,
        
        ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО ДОГОВОРОМ.
        
        А, ну собственно понятно, договором конечно это предусмотрено, а если ты хочешь чтобы твои средства учитывались отдельно, нужно особо об этом уведомить брокера, и платить за это. В общем похоже что всё понятно.
        
        +1
        Ярош Алексей
        28 октября 2015, 12:23
        *Джон Голт*, ок, спасибо за цитату, я чуть позже попробую сформулировать вопрос на основании этой цитаты и реальности.
        0
- AlexeyTikhonov
  28 октября 2015, 11:19
  keylsd, не факт, записи в депозитариях тоже пропадают, вместе с ними
  0
  - keylsd
    28 октября 2015, 12:49
    AlexeyT, кирпичи тоже иногда на голову падают… :)
    0
Петр Петров
28 октября 2015, 10:59
Да надо просто идти в крупный банк Сбер, ВТБ24, Альфа-банк или Промсвязьбанк (все в ТОП-10 по России) и открывать там брокерский счет и не париться. Если уж Сбербанк обанкротится, то всем другим конторам итак, однозначно, труба. Разница в комиссиях на срочке не критична. Зато на СЛ всем мозги промывают, что брокер-банк — ЭТО ЛИШНИЕ РИСКИ)))
0
Иван Петров
28 октября 2015, 11:06
После 2018 года брокеров останется вполовину меньше чем сейчас.
Деньги, как уже показывает опыт-не вернут
+1
neyro
28 октября 2015, 11:07
«Как вообще организована защита средств клиентов в частных брокерских компаниях типа Открытия-Финама-БКС-Церих-АйТиИнвест и других? Есть тут сведующие люди? -» — никак.
Выше все верно написано, но я бы сказал только два варианта — сбер и втб24.
+2
- AlexeyTikhonov
  28 октября 2015, 11:20
  neyro, и втб-капитал, если есть деньги
  0
  - Счастливый Конец
    28 октября 2015, 16:13
    AlexeyT, там только валютную секцию в декабре подключают. А товарных фьючей — нет, валюту в ГО — нет. Ну что взять с брокера при госбанке… они не спешат :(
    0
bstone
28 октября 2015, 11:15
Открывайте у брокера спец-счет. Будете отстегивать за него каждый месяц, но с деньгами на нем брокер в теории ничего не может делать. Но насколько сильна теория можно проверить только по факту полной жопы, когда брокер будет идти под воду.
+1
Warren Warren
28 октября 2015, 11:23
Сам вот думаю Сбер или Альфа. В США на 100 000 долларов застрахованы активы у брокеров с лицензией. У нас естественно все на доверии. А учитывая, как лопаются банки, становится не по себе.
0
- Николай
  28 октября 2015, 16:09
  Warren Warren, подумайте несколько раз прежде чем с альфой связываться. Как банк они неплохиено все остальные услуги Г.
  
  0
Pobeditel
28 октября 2015, 11:24
Основная защита- по закону брокер не может юзать ваш счет т.е. денежные средства должны лежать НА ВАШЕМ брокерском счете. НО на самом деле ваши деньги зачастую лежат на счете с которого вам выделяется лимит в размере ваших средств плюс плечо. И второй момент почти все ставят галочку- разрешение использования своих средств для обеспечения чего то там у брокера. Как то так) Почему так? Ну потому что если бы брокера жили только на копеечную комиссию то на что бы они нанимали программистов за 200т.р. в мес))))

0
- eagledwarf
  28 октября 2015, 12:02
  Pobeditel, галочку внимательные люди ставят потому, что там черным по белому написано, за использование свободных средств или акций брокер отстегнет вам от щедрот пару-тройку процентов годовых от суммы использованных им ваших средств. вот как-то так…
  0
  - Pobeditel
    28 октября 2015, 12:13
    eagledwarf, я знаю. Но там не так много как хотелось бы)))
    +1
Svoy
28 октября 2015, 15:09
А как брокеры-не-банки овернайтят деньги клиентов?
0
- Счастливый Конец
  28 октября 2015, 16:15
  Svoy, может в РЕПО дают?
  0
  - AlexeyTikhonov
    28 октября 2015, 16:16
    Счастливый Конец, зато надежно
    0
Sekator
30 января 2016, 19:03
Сегрегированный счет или акции а лучше офз в го
0