27 октября 2015, 12:30
Морально-этические основы трейдинга (спекуляции) есть??????????? Профит зависит от этого!
Проблема решена! Особая благодарность Новоженову Дмитрию за грамотный коммент, который и послужил катализатором формализации подсознательной установки. Тема закрыта
У каждого из нас есть частичка Бога называемая совестью — хотим мы этого или нет, но она есть и она влияет на понималовку.... и как бы мы не пытались что то там себе внушить (выгодное нашему эго) ничего не получится!
Если на душе неспокойно, нет уверенности, что мы все делаем правильно, то и результата хорошего не будет — это все как нельзя сильно относится к трейдингу, потому что тут от понималовки зависит ВСЁ! поэтому мы так уязвимы перед нашим психологическим состоянием.
Таким образом, чтобы зарабатывать нужны железобетонные обоснования нашей деятельности… а «добрые и хорошие» дяди постаралась, чтобы наше невозделанное поле подсознания было плотно засеяно зернами сомнения: а легитимно ли то, чем мы занимаемся? а за что я хочу деньги получать, за сидение перед компом и кликаньем кнопочек бай/селл? а хорошо ли быть спекулянтов в принципе? а может стоит заняться чем то более полезным? а ведь мы никакой пользы никому не несем! и т.д. и т.п.
И самое противное, что я действительно не могу найти хоть какого то разумного обоснования для успокоения собственной души, почему зарабатывание трейдингом это хорошее занятие за которое я должен быть вознагражден!
Ведь по сути, мы трейдеры-физики ничего реально не решаем, не являемся фактором ценообразования, установления справедливой стоимости или реальной поддержкой кампании, экономики
Инвестиции не предлагать — эта штука исключительно для тех у кого есть лишние мульёны и они не знают куда их пристроить, вот и играются в инвесторов
В общем, уважаемые коллеги, если есть у кого то хорошие идеи поделитесь — доброе дело сделаете, в карму зачтется, а то совсем что то на душе плохо
14:43
Буль-Буль…
Удивляюсь, еще и запуска нет, а рынок уже реагирует падением.
14:42
Великобритания внесла в санкционный список по России 20 судов и две компании.
Dobryak, догадайтесь) Понятно, что дал в долг.
так и на планку вниз могут наколдовать. рынок тонкий
Все Верно, что то слабо верится, что добыча упала на 1% учитывая отчеты компаний и огромный кризис в угольной отрасли, комиссию правительственную туда отправили для спасения отрасли, скорее всего э...
Вскоре СК сообщил, что погибли начальник войск радиационной, химической и биологической защиты Игорь Кириллов и его помощник.
▪️По данным СК, взрывчатка была заложена в самокат. В экстренных служ...
14:40
Великобритания внесла в санкционный список по России 20 судов и две компании Великобритания внесла в санкционный список по России 20 судов и две компании.
tass.ru/ekonomika/22693959 Авто-репост....
Кай Лёд, а может и нет
Max, тут от политики зависит. Кто то санкции вводит, кто то запрещает обращение валюты. Всё остальное покупательная способность, которая зависит от спроса и предложения. Я к примеру в первые 3 года...
Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
1. вы знаете справедливую цену? нет! тогда как вы ее установите? может вы участвуете в движении цены от уровня до уровня, от начала до конца? сомневаюсь… тогда как поможет ваша сделка установлению справедливой цены? — понятно что никак
2. путаете — инвесторы являются камнем рынка)) причем в основном институциональные а не частные
3. неэффективности устраняют исключитель ХФТ роботы, т.е. крупняк — но не физики
4. о какой ликвидности идет речь? физики конечно чуток добавляют ее, но сколько именно — 10-20%?????
5. чего покупают-продают???????)))
6. вот тут согласен — да, кормят… паразитов всяких, но опять таки, насколько? основную часть дохода биржа имеет с ХФТ и крупных инвесторов
Вы видимо думаете, что муравьев очень много, а по факту все наши средства, всех физиков разом взятых меньше ОДНОГО нормального инвестора!
Средняя зарплата в России меньше чем в Китае.
У меня много знакомых трудится на предприятии производящем оружие массового поражения… никого совесть не мучает что когда то оно может убить миллионы людей.
у них есть хорошие оправдания — детей кормить надо, а как потом оружие будет использоваться не в их компетенции
ЭТо советские установки, которые нам всем внушали, что деньги это плохо. Деньги это деньги, как ими кто распоряжается это уже другое дело.
уравниловка все это. глупости.
«бщаясь с другими членами сообщества передаешь им частичку мудрости»
— вот как теперь срач на с-лабе называется политкорректно!
… трейдинг — это труд… труд полезен… вы не сбрасываете бомбу на Хиросиму… вы не торгуете наркотикакми… вы никого не ограбили… вы не подсиживаете начальника и не подставляете коллег… вам не нужно лизать зад начальству… вы до сих пор узнаете много нового о себе — регулярно — ну где еще такое — только в экстриме… вы всегда что-то исследуете… так что здесь плохого?
2. это все правильно насчет отношений, но не является оправданием именно для трейдинга — можно ж например бизнес какой то делать и полезный и профитный, например готовить вкусную и полезную пищу (то что с этим может быть масса проблем другое дело)
И мне просто жаль стольких лет, что я потратил на трейдинг… получается как бы впустую… хотя конечно, рост личностный поиски дали нехилый, но, я боюсь, что возможно в других видах деятельности я бы достиг в этом плане большего… короче ЖАЛЬ!
вы просто видимо еще не знаете, что со временем, когда давным давно все системы и прочие тех. аспекты трейдинга будут проработаны и по тыще раз проверены и апробированы на практике, ТРЕЙДИНГ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ЧИСТО ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ РАБОТУ ))) — трейдер приходит к очень глубокому пониманию таких вещей как сознательное-подсознательное и начинает работать именно с этим…
P.S.… кризисы могут быть прилично сдвинуты… ведь по сути это перепостановка целей, переосмысление… говорил же почитайте,… сам с удовольствием недавно полистал…
главное почитать че то вдохновляющее, залить бабла на счет и с шашкой наголо))
Т.е. речь не идет о том, чтобы заработать на хлеб
)))
Если совесть все равно мучает, то займитесь благотворительностью на выходных. Детишкам в дет домах помогайте, волонтером устройтесь на выходные. А настоящую пользу обществу сейчас почти никто не приносит.
Или еще вариант, выращивайте летом что нибудь. Пару гектаров картошки засадили, скинули после скопки, и затраты отбиты, и совесть чиста.
тут есть чуть на эту тему
smart-lab.ru/blog/256594.php
выигрыш это не оплата за деятельность
выигрыш это не оплата за деятельность
Или можно сказать что ты берешь плату с инвесторов за то что они могут у тебя купить акцию в любое время
насчет перекупщиков согласен — но это для нас роли не играет
Нельзя сказать, что это плата с инвесторов, потому что мы ж не в любое время готовы продать имеющиеся акции, а только когда НАМ будет выгодно…
Если совершается сделка значит выгодно всем, иначе сделка бы не совершилась
Ведь мы ж уже ВСЕ знаем! тогда почему не зарабатываем? да потому что мозги затуманиваются вот именно из за описанного фактора
ведь насколько лучше танцевала бы Плесецкая, если с утра она отстояла бы смену у станка
Будьте смелым, отвечайте до конца на любые вопросы, будьте справедливым, дайте высказать всем свою точку зрения.
А то как то -«морально этические основы» написаны-а сами?
во вторых с чего вы мне тут закидоны устраиваете?
?????????????
Ну как Вам «е хамить», когда Вы на адекватный диалог начинаете писать какую то чушь?
Или Вы решили раз Вы автор, то Вам можно хамить? В ответ же хамить нельзя?
smart-lab.ru/blog/offtop/287009.php
Тут однако есть разница — наш трейдинг обычный это ВРЕМЕННОЙ АРБИТРАЖ — т.е. можно купить по нормальной цене и через какое то время продать также по справедливой цене, но поскольку этот уровень на тот момент будет иным, то и заработок получится и справедливость не будет нарушена!… понял я))))
Вот что значит с умным человеком поговорить! несколько слов и получается реальная польза — огромный респект!
ну для меня лично как оказалось просто трудно формализировать некоторые подсознательные установки, вот я и бился как рыба об лет не осознавая в полной мере причину
Но проблема совести на самом деле( а это хорошо видно по каментам тоже ) не многих из нас волнует.
А я с вами полностью согласен, тк чувствую очень похоже и вопрос этот для меня не праздный.
Не только в бирже, но и в любом бизнесе я вижу моральный изъян изначально, неотделимо.
Оправдание хлебом насущным — да есть, но кошка внутри скребет)
По бирже пока решил так:
Буду отбирать у жуликов все, что смогу, потому как картины искалеченных судеб у меня перед глазами и на слуху.
В общем буду мстить за наших))
этакий кокон — сижу в нем и мне хорошо)
можно себе лгать сколько угодно)
биржа создана не для справедливого распределения, а совершенно с другой целью и совершая внутри этого содома сделки нельзя остаться чистеньким))
А по поводу умного человека Дмитрия — не спорю — умный,
но приплетать сюда БОГА — это чересчур))
Куда модераторы вообще смотрят?
ЗЫ цель любительского понятна — здоровье и долголетие)))
Хочется сделать что-нибудь полезное? Заодно и депрессию ослабить? Займитесь благоустройством города на прибыль от трейдинга. Можно заасфальтировать раздолбанный асфальт на тротуаре на свои деньги, подъезд покрасить самому (на деньги от трейдинга купить краску) и т.п.
Есть еще форумы депрессивных. С ними можно посоветоваться, как бороться с депрессией.
В состоянии депрессии не торговать!
ЗЫ и кстати, я середнячок, депрессивным никогда не был, меланхоликом тоже — так что все мимо.
И кстати, я действительно бывает и ямы заделываю бывает и по другому делаю некую общественно полезную… только мне не понятен тон — что это за «займитесь!» ???? Вы считаете, что имеете право указывать людям, что им делать в категоричном тоне?????? это очень странно)
-------
«Труд «Бог труды любит». Один ходит наклеивает объявления, другие сдирают и моют стены. И те, и другие получают деньги. Деньги становятся бумагой, а труд издевательством Часто обижаются: почему «раб Божий»? и всюду – «раб», «раб». Это от слова работать. А бесполезный труд? Стоит только поменять «д» на «т», тогда будет от слова «трутень». Обижайся тогда сам на себя. Иногда целый день бегаешь, хлопочешь, по телефону разговариваешь – а, ничего не сделал. А бывает, помолился коротко, но постарался от всей души с Богом пообщаться, сильно-сильно. Остальное время пролежал у речки, все на воду смотрел и понимаешь неожиданно: а ведь, сегодня не зря прожил, по«труд»ился. Надо книжечку купить новую, и на ветку наступить на сосновую. И костерчик запалить красный. И денек еще прожит не напрасно»…
Также и трейдер, что он производит — деньги, распоряжение этими деньгами и будет определять созидательная деятельность или нет. Если прибыль от капитала идет на благотворительность, на улучшение жизни близких людей — то конечно это созидание. Если прибыли нет, нет и созидания. Отсюда вывод: только прибыльный трейдер полезен для общества:)) Утыточный трейдер тоже наверное полезен — так как отдает лишний капитал тому, кто им распорядиться более эффективно, другое дело моральное удовлетворение самого трейдера от этого процесса )).
smart-lab.ru/blog/71007.php