Валютный счёт у Васи для меня загадка. Он упорно настаивает, что это косячный подсчёт и просит, чтобы я его не показывал. Но биржа продолжает показывать, счёт-то не закрыт.
Reshpekt Fund Russia, там куплены с поставкой и поставлены доллары и юани на споте. Только сначала учёт шёл относительно валютной позиции на валютном рынке когда покупал USD_TOM а потом когда валюту поставили на спот и она попала на другой рынок то расчёт некорректный. Ну бог с ним. Сейчас просто висит большая поставленная поза на споте юани и доллары и я так понимаю они и учитываются. Вопрос в том, как будет происходить расчёт если для закрытия позиция на споте я опять открою шорт по USD_TOM на валютном рынке?
Reshpekt Fund Russia, да пусть висит, мне от него не горячо ни холодно. Просто там учитываются доллары на споте, под которые я собственно и торгую и под которые мне брокер даёт ГО. Это позиция долгосрочная и раз она участвует в конкурсе так пусть участвует дальше. Закрывать эти баксы буду в диапазоне 67-68, в этом или следующем году. Это мой хедж депозита.
Karmanoff Fedya, сейчас да, тупо идёт учёт текущих позиций, но учётные цены относительно которых пошёл расчёт на ЛЧИ немного не те. Вобщем хрен с ним, висят и висят.
Василий Олейник, Сейчас ваша позиция по USD TOM рассчитывается по USD TOD.Если захотите её закрыть продав такое же кол-во по USD TOM, то цена сделки будет соответственно цена вашей продажи, но расчёт произойдёт во время вечернего клиринга и итоговый результат вы увидите в пн.
Hannes, ты о чем?
если о трейдинге булла, то логика здесь такая. Если он махинатор, то он был бы в плюсе сейчас. А значит он торгует честно, иначе зачем ему выходить на лчи? ДА и потом, я знаком с людьми из индустрии и на таких активах инсайд крайне и крайне дорог. Поэтому я верю что булл сделал в прошлом году честно прибыль, ну максимум были какие-то рекомендации.
Текущий убыток в 3 млн это по сути вполне нормально, вот если будет больше 10 млн при текущем раскладе, то уже будет как-то существенно с учетом объемов его.
В целом в трейдинге не бывает черного и белого, все мы человеки и делаем ошибки и бывают разные периоды. Если в прошлом он показал суперрезультат, а в этом не показывает, это говорит как раз о вполне нормальном распределении. А вот если каждый год изо дня в день в плюс каждый день, то это либо реально что-то экстраординарное, либо что-то другое.
V1tsay, Виталик тебя все уже давно знают и историю твою и твой второй ник на смарте.
ты конечно опытный и входишь в высший эшелон, как и ванюта))
но причем тут 50 ми булла, если стартовая на лчи 15?
может еще упомянуть заначку булла в сливном бачке?
Hannes, как это причем. Посмотри на его дневной лось однодневной. 1.7 млн. рублей. Это больше 10% от счета. Большие деньги не торгуют так, с однодневным убытком в 10% от счета. Это значит надо априори понимать, что счет не 15 млн. А как минимум в три раза больше. НА лчи светится только используемое го. Я тоже участвую в лчи, я засветил 1 млн только. хотя я использую где-то 600-700 тыс по этому счету. А сам счет в разы больше. Стартовая у него 100% другая. Минимум 40 млн.
А насчет моей оценки и сравнения, мне еще только предстоит реальный рост. Все впереди.
Русский Иван, мы не считаем чужие деньги. Мы оцениваем результаты публичной торговли. Когда мы говорим 20% потерь. Да, это так, но если исходить из показанного го. Но я понимаю, что депозит в разы больше, поэтому потеря примерно порядка 5-6%. Это мое мнение, я его высказал. Я считаю, что это вполне нормально и укладывается в аккуратную торговлю.
Hannes, в чем изъян логики? я не понял.
Смысл простой, 20% лчи-шного лося это не 20% реального лося. Это первое. Второе, если человек сейчас в минусе, это нормально, если он бычит рынок, причем со стопами, не усредняясь как некоторые тупо. Иначе у него убыток уже был бы совсем другим. Я считаю, что он профессионально торгует. А ошибки есть у всех всегда. Почти.
V1tsay, если ты торгуешь на стартовую сумму, без довнесений — это честно.
если как писчиков постоянно довнося чтобы тебя не отстопило, то это не честно и репутация такого чела, а вместе с ним и компании в которой он управляет портфелями — ниже плинтуса, это полная дискредитация конторы и трутрейдера
Hannes, ну да, именно с этим моментом согласен. Но это другой момент, никак не связанный с тем, о чем говорим мы. Вроде бы о стартовой, но темы разные.
V1tsay, блин ну что вы за логики. типа если убыток 10% то большие деньги так не торгуют. внимание вопрос: на прошлом ЛЧИ когда у булла якобы была уже половина профита. 30 млн, у него просадка была 6 млн за сессию. как это понимать — 30 мио — это уже большие деньги? и -6 мио за сессию — это большой минус?
Vanuta, если говорить про логику. То давай разберем по порядку пару моментов.
Во-первых, я так понял что твой тезис, что он инсайдер. Тогда почему сейчас он в лосях ходит. Это первое. Зачем он вышел на лчи если у него нет выхода на инсайд и т.д.
Во-вторых, про 6 млн однодневной потери. Тут множество вариантов. Начиная с того, что он мог поставить лимиты другие при такой волатильности, это вполне допустимо, на день, второе, размер счета на тот момент мы тоже не знаем.
Но что для меня очевидно точно, что текущая потеря в 3 млн рублей это вообще ни о чем по сути для трейдера его объемов. А вы уцепились за это. ЭТо просто смешно вообще-то.
ПРичем обрати внимание, что он не накапливает позицию по СИ в лонг, иначе у него лось был бы уже за 10 млн как минимум. Поэтому не вижу какой-то большой ошибки в его действиях сейчас. Все в пределах трейдерских ошибок допустимых. Ничего это не перечеркивает.
Просто нужно разделять здоровое сомнение и скептицизм, и проверять и т.д. Это хорошо, но когда уже желаемое переходит за грани здравого смысла, то как-то не айс. К чему это. Реально, 3 млн лосей при таких объемах и депозите, это вообще нормально. Очень даже. Какие вообще вопросы могут быть. Это не профессионально придираться к таким лосям серьезно, можно, конечно, подшутить, но серьезные предъявы — нет.
V1tsay, цитата: «Но что для меня очевидно точно, что текущая потеря в 3 млн рублей это вообще ни о чем по сути для трейдера его объемов»
ну вот логика все таки хромает)) если ты ТОЧНО не знаешь его объемы, то как ты можешь ТОЧНО знать что при его объемах -3 мио немного?)) может он с плечом уже стоит на стартовой?
kbrobot.ru, единственную версию что булл торгует честно привел Горчаков. если у булла счет миллионов 30+ и он заявил 1 мио и играл им, и показал в итоге 100% к счету — то результат реальный. но внимание вопрос — у тебя 30-40 млн счет и ты играешь миллионом. это 3% от счета. на хрена?
Все сложнее. У Вас 20 МИО реальных, Вы открываетесь на 100% по номиналу и берете 5% прибыли в сделке. Разве этого мало для 1-й сделки. Просто в ЛЧИ это будет 50%. Чем плохо? И ЛЧИ «прогремели» и себе 5% «на карман» от одной сделки, которая длится максимум несколько дней.
А. Г., в этом случае человек приходит на ЛЧИ получить заслуженную награду, хотя надо понимать что никаких 5000% при такой торговле нет и махинатором выступает уже сама биржа, заявляя всем о таком «победителе»
А. Г., а почему нужно думать что начальная сумма была 2 млн. Стартовая сумма удобна для биржи тем, что показывает высокие доходы в процентах, но реальность совсем другая. В раз так 4-5 как минимум в отдельных случаях. ПО сути может доходить до 10 раз. ПРосто это надо учитывать в оценках трейдинга. Что мы будем смотреть тупо на циферки биржи без понимания условий конкурса, и других деталей.
А. Г., на ЛЧИ невозможно определить капитал, но чтобы следить за ЛЧИ с интересом и применять к ЛЧИ наши стандарты, необходимо гипотетически предположить, что отображаемая стартовая и рабочая сумма и есть конечная. Иначе можно вообще не смотреть на ЛЧИ и просто тупо ждать результат.
То, что кто-то торговал нечестно известно из дисквалификаций в прошлых ЛЧИ. Историю с клиентами Открытия-2013 все помнят. Это раз.
Нечестно, например, зависнув Трансаэро с бог знает каких времен, заявится на ЛЧИ за день до его роста (то, что рост будет, было ясно накануне) и получить 180% за день в статистике.
Но именно к Буллу сказанное не относится.
Я, например, не могу сказать, что Татарин торговал нечестно, но за такую торговлю (неликвид с плечом овернайт) я бы получил «черную метку» от риск-менеджера и в лучшем случае сидел бы без средств под управлением месяц, а в худшем писал бы заявление об уходе.
А. Г., из дисквалификаций, а не домыслов. Иначе можно сказать, что Горчаков торговал нечестно на ЛЧИ, а не дисквалифицировали его т.к. прошляпили.
С Трансаэро всё честно, всё в рамках правил, тем более, что известно стало о Филёве после закрытия, а войти на ЛЧИ за одну ночь почти нереально. Как можно купить Трансу после торгов? Никак.
Татрин торговал мастерски, я бы выдал ему белую метку, а вот если бы ваш риск-менеджер дал деньги в управление Буллу, то я бы посоветовал его не просто уволить, а предварительно отметелить.
Вы явно не риск-менеджер у бигбойз :) Булл бы прекрасно себя чувствовал в этом году, а в прошлом при удесятиренной стартовой сумме. Никакой риск-менеджер к нему бы не придрался ни тогда, ни сейчас. Плечо в Си 1:1-3 — это нормально для бигбабла. Просто в прошлом году в первых сделках Булла от стартовой суммы оно было 1:7-8 (го позволяло).
А то, что правила позволяют честно «химичить», не делает чести подобным правилам.
Трассу можно было и не покупать, а просто иметь на счете и задекларировать.
А. Г., согласен с Вами. Если говорить про ду, то татарину как раз вообще нельзя давать в ду. И не потому что он махинатор или нет, а потому что большими суммами надо уметь управлять. Это не 50 тыс.рублями торговать не понятно что.
V1tsay, на первое место сначала нужно ставить вопрос, а возьмет ли он вобще в ДУ? А потом ваши логические изыскания, кто чего и как, а еще хуже почиму :)
А. Г., да, не риск-менеджер, но когда-то оных нанимал пачками. Какое ещё плечо 3, проверьте внимательнее свои расчёты по поводу использованного Буллом в 2014-ом году левериджа.
Проверяли уже. Считать плечо надо от номинала, а не от ГО. Ведь торговать без плеча — это когда при 100%-й позе изменение номинала на 1% приводит к изменению счета на 1%.
А. Г., а насчет булла и прошлого лчи, то как раз там были перегибы в рисках, кстати. ПРичем такие, существенные. И это не объяснить только размером депо. Там либо осознанный подход к риску был в моменте, либо какая-то информация достоверная и т.д. Либо просто повезло в моменте.
Но при той волатильности, думаю, это резонно повысить риски, если это осознанно делается.
Если предположить, что реальное депо раз в 10 больше, то какие там были «риски существенные»? Ну 10% просадки могло бы быть в начале от этой суммы, если Си упал, а не вырос. А потом надо и накопленную прибыль приплюсовывать и от всей суммы считать риски. Тоже не бог весть какие позы по номиналу были 1:1-3 при таком расчете.
Да не в день, а вообще. При том расчете, который я привел, там при средних колебаниях в тот период и -5% от депо за день не было бы. Тем более со стопами. А от «стартовой суммы» риски конечно казались запредельными.
Мы просто проводили расчет просадок Булла методом Монте-Карло п эквити с разными начальными суммами. И 10% просадки получалось при удесятеренной стартовой сумме. Разве это «запредельные риски»? А при заявленной стартовой сумме у нас получалось, что с вероятностью 0,05 вообще можно было бы обнулиться. Это конечно «перебор».
А. Г., вон Ванюта же только что писал что была просадка в 6 млн в один день. И по моим ощущениям по памяти, там были существенные (больше 5-6% в день) просадки не знаю, но риски точно. В день именно. А в целом чтобы судить то ни один расклад это оценить не может сейчас, т.к. у нас нет исходных данных для этого (его подхода к рискам в целом, комлпексного мм).
Просто даже такие риски в день как 5-10% от реального депо это не допустимо в принципе.
А. Г., ну так должен быть дневной жесткий лимит, в рамках которого можно генерировать прибыль нормально. Иначе получается, что какой-то день принесет такой убыток, что мама не горюй. Черный лебедь прилетает рано или поздно в таком подходе и он все перечеркнет напрочь. В этом смысле Талеб прав.
И 10% это многовато для дневного лимита, имхо.
Ну Диттиер в интервью говорил, что торговал с Урала по обычному интернет-каналу. А при этом успешно «снимал» в свою пользу заявки, оставленные с вечерки в первые доли секунды. Даже его коллеги по брокеру признали, что скорее всего он «слукавил для красного словца», но «без злого умысла».
И Булл мог говорить правду, что на этом счете была такая стартовая сумма. Я точно знаю случаи, когда люди открывали счет специально под ЛЧИ и заносили туда сумму в несколько процентов от всех средств, имея возможность добавиться при случае.
V1tsay, но опять таки, если судить по текущей торговле даже, то это можно списать на ту волатильность и осознанные или нет к этому подход, это уже второе, не менее важное, но этого мы не можем знать-)
А. Г., ну согласитесь не корректно сравнивать торговлю Татарина и вашу? Что можно сделать с личными 50.000, можно купить Samsung S6, а можно ею похуевертить на все плечи на ЛЧИ, уже сам факт что человек зарегистрировался и публично торгует, говорит о какой-то его внутренней уверености в своей торговли.
Ps. Куда-то ветка уехала, кто-то наверно удалял посты, это по поводу «черной метки»
А. Г., какие-то цифры и деньги в электронном виде, отображающиеся только в терминале, существующие на уровне только байтов информации и так каждый день. ЛЧИ как не крути генерирует какую-то обратную уже социальную связь, там восхищение, злость, зависть и т.д.
Даже такой матерый трейдер по рамкам Смартлабика, JC и тот решил попробывать, не удержалсо :)
Reshpekt Fund Russia, много кто может торговать не честно. Более того, как раз очень много денег делается не честно на бирже. Странное непонимание этого момента.
V1tsay, вот ведь. Дело не в понимании, а в конкретнных обвинениях. Философствовать про подлую суть биржи запросто, но переворачивать картину мира так, что мол вот тут я прикинул на пальцах, чую, что этот нечестно торгует, а этот честно. имхо доказывай с фактами или оставь это на откуп бирже.
Reshpekt Fund Russia, это ты сейчас про татарина что ли?
ну много лично для меня, повторяюсь, моментов, которые позволяют усомниться в полной честности его. Понимаешь, тут очень просто, если ты чист, то это легко доказать. Очень легко. Можно все называть домыслами, но все таки есть логика, и логика вещь такая… Твердая. И вот логика здесь явно хромает. Насчет твоей упертости с татариным я не знаю мотивов, то ли от слепой веры в человечество, то ли еще что, то ли не желание принять этот факт, т.к. столько времени верил в другое, публиковал, хвалил, создал себе фактически кумира. Но очевидно одно, ты сознательно или нет не видишь очевидного. (не махинаторства, а здравого смысла в этом вопросе по всем совокупностям.)
V1tsay, хорош гнать-то, какой кумир. Прошу-прошу дать мне факты, чего такого я должен увидеть, так не даёте же. Одна и та же жвачка про совокупность, про «хромает», про подозрения.
Reshpekt Fund Russia, что тебе дать то?
Бери, если хочешь.
Факт номер один: человек говорит что единственный источник дохода это биржа. Этот факт не оказывается верным. Это не преступление само по себе, иметь другие доходы, комиссионные, и т.д. Но факт обмана на лицо ведь, и он этот факт никак не опроверг. Понятно, что это можно списать просто на желание быть красивым в глазах других и т.д. Но сам факт такого дохода лично для меня, как для человека который знает эти вещи изнутри, факт дополнительного дохода он крайне показателен.
Факт номер два: описанные сделки овернайт Ванютой. Риск на капитал в этих сделках существенно превышает здравый смысл его подхода в целом и риск-менеджмент, причем не только описанный словами его, а по сути его подхода, который крайне консервативен. Это тоже можно списать на единичную рискованность и т.д. Но факт остается фактом.
Факт номер три: отключенный интернет. Факт заключается в том, что интернет, конечно, могут отключить, но трейдер такого класса не может ссылаться на это.
Есть и другие моменты, но этих трех моментов достаточно, чтобы как минимум усомниться в полной открытости и честности этого человека. О чем я и сказал. Обвинять огульно не нужно, но эти факты просто на лицо. И ты их упорно не замечаешь.
И еще обзываешься и банишь всех подряд, что говорит о твоей эмоциональной вовлеченности в этот вопрос.
V1tsay, замечательно. В этом беда всей этой травли. Вы намешали в кучу всё сразу. Я в качестве бесплатного адвоката защищаю Татарина только по трём основным обвинениям:
А. Сговор с брокером и получение незаконных преимуществ от брокера
Б. Работа на брокера и получение инсайда во время такой работы
В. Незаконность, фиктивность сделок
По всем этим пунктам он был оболган. Внаглую, без фактов, облили говном и отмывайся. Всё остальное про то, что он кому-то что-то там говорил во время своих околорыночных чёсов мне по-барабану. Про размер стопов или про свои системы. На это мне насрать, если наврал — мочите его.
Reshpekt Fund Russia, эти три пункта доказать мы здесь не можем никак вообще. Это может доказать и установить только биржа. Мы можем только предполагать и мыслить логично.
А логика лично у меня такая в этом вопросе, если врет по тем трем пунктам, которые я описал, то вероятность того, что те три пункта, которые описал ты возрастает. Вот и всё.
Более того, по памяти, я не смотрел детально, но по памяти, он публиковал в своем проекте путь к миллиону сделки по ликвидным фишкам и вполне успешно это делал вроде бы. О чем я сказал Ванюте, на что он промолчал, кстати.
Поэтому я не отрицаю того, что Татарин отличный трейдер. Но это не отменяет и других вещей.
V1tsay, хм, так он снялся не потому что вруном обозвали. А потому что истерия заострила внимание вплоть до того, что стали обращаться на биржу и к брокеру именно по поводу переливов и махинаций с брокером, а не по поводу того, что кто-то там врун или не носит зимой шапку. В кучу намешали коней с хомяками.
Reshpekt Fund Russia, я по-моему, ясно объяснил логику свою лично. А то что происходит в общих настроениях никогда не имеет точности. На то это и серая масса толпы. Которая сегодня воздвигнет на пьедестал, а завтра убьет.
Что касается того что снялся. Слабое решение в любом случае. А слабость позиции связана либо с обстоятельствами определенными внешними, либо с внутренней личной слабостью. Но это право каждого. За это осуждать тем более нельзя.
V1tsay, Слабость позиции, сугубо из ваших домыслов, а вдруг это наоборот сильная позиция из того что вам не приходит в голову или вы об этом не догадываетесь?
Reshpekt Fund Russia, ну обратились и обратились, если кто-то конечно обратился, писаниная на СЛ или другом форуме не относится к обращению. Собственно, если всё чисто, то в чём проблема? Он портит репутацию БКС? Если он не связан с БКС какое ему до этого дело?
Ярош Алексей, люди разные, кому-то плевать, а кто-то нервничает. БКС поступила как говно, не дав оценку и не прокомментировав ситуацию. То же самое и биржа. Зассали в тряпочку.
Reshpekt Fund Russia, БКС поступила правильно, не став опускаться до мелкой возни в пределах смартлаба. Ильнуру стоило поступить также — игнор на всех и шпарить дальше. Есть вопросы — пишите куда считаете нужным. Если ты прав, то только так.
Reshpekt Fund Russia, во-первых, если бы кто-то с аккаунта БКС написал что-то типа, мы проверили сделки Татарина и не видим в них мошеннических признаков, то это бы: а) ничего не значило, б) да при чём тут вообще БКС, неужто, можно провести такую «махинацию» только внутри одного брокера? Заплати десятку алкашей, за то, чтобы они открыли счёт у разных брокеров, кстати, и отдали тебе ключи (друзей нельзя просить, ибо они могут потом тебя сдать, а алкаши и не узнают в чём смысл был). Загоняй туда деньги и действуй (деньги потом вывести так же переливом можно). Вопрос только в выхлопе, стоит ли это возни или нет.
Соответственно, я вообще не понимаю, с чего бы БКСу в данном случае вообще стоило впрягаться, особенно если они действительно никак не связаны. Функция брокера — обеспечивать исполнение сделок, а не поддерживать чью-то репутацию.
V1tsay, причем заметь, одно не отменяет другого. Это не значит что он плохой трейдер и не умеет торговать. БОлее того, он вполне возможно очень хороший классный трейдер. Но одно не отменяет другое.
noname_sl, потому что неизвестно когда перестанут держать рубль завтра или на следующем тике — если крутится можно встрять. Сам пересиживаю уже 2ю неделю свопы жрут конкретно
Vanuta, он конечно трейдер авторитетный, но я одного не могу понять.трендовик насколько я знаю это тот кто торгует по тренду.а -20 больше похоже на набор позиции в контртренде, либо я чего то недопонимаю
Русский Иван, ну да, ну да. Скажет, что это был не он. А счёт валютный комментировал он не у злого гения, а у себя. Он тоже глючил… Но типа ник свой в итоге решил не раскрывать)))
Reshpekt Fund Russia, не думаю, все тащили вниз и сишку жали зная, что кому-то продавать валюту по рынку, на этих проливах закупаются инсайдеры, как только последний экспортер продаст, потащат наверх семимильными!
Я считаю, для Булла (да и для других трейдеров Si) есть такая ловушка: фишка в том, что на Си надолго может не стать трендов, т.к. все-таки валюта коридорный инструмент + зависимость от нефти. А нефть тоже может встать на текущих уровнях на месяцы. Пока Булл будет помнить о прошлом годе, когда он заработал, то в надежде на тренд, будет пытаться делать сделки и его будет пилить, а тренда может и не быть в ближайший год или например 2. Вот такой коварный инструмент этот Si. РТС с этой точки зрения более предсказуемый, т.к. это все-таки фондовый рынок, который кое-как меняется фазами тренда и консолидации…
Не, в Си, если считать от волатильности, «коридоров»-контртрендов как раз относительно мало было в прошлом. Другое дело, что его волатильность 2012-2013 не давала мало-мальски привлекательных процентов без плеча. Да и участков случайного блуждания было много, а это ведь в среднем 0 минус проскальзование+комиссия.
Смотрю я картину для сбера и она мне нравится. Бизнесы что раньше брали дешевые кредиты на западе, теперь от этого источника денег отрезаны. smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=net_debt А всего п...
Мэтр снова хулиганит! Захотел выключить двух облигационеров под соусом исправления опечаток и описок, но кассационная инстанция обоснованно не дала это сделать!
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b508e00c-a...
У меня вопрос один: стоит ли переживать за банки, которые держат долги Системы? В целом на данный момент чистый долг корпцентра 440 млрд уже превышает рыночную стоимость ликвидных активов Системы (400...
Выход на финишную прямую
Идеи до конца года
Сейчас взгляд только по рынку акций РФ в общем (т.е. ETF, или фьючерсы на iMOEX) 🇷🇺
Среднесрочно вижу хорошие моменты для покупки:
— спекулят...
📌 Совкомфлот - будут ли дивиденды по итогам 9 месяцев?
На прошедшей неделе дочерняя компания Совкомфлота — Новошип, опубликовала отчетность по РСБУ за 9 месяцев 2024 года, где видно, что компани...
Василий Олейник.
И что теперь? Чего ждать? На что надеяться?
перо в печень — никто не вечен.
если о трейдинге булла, то логика здесь такая. Если он махинатор, то он был бы в плюсе сейчас. А значит он торгует честно, иначе зачем ему выходить на лчи? ДА и потом, я знаком с людьми из индустрии и на таких активах инсайд крайне и крайне дорог. Поэтому я верю что булл сделал в прошлом году честно прибыль, ну максимум были какие-то рекомендации.
Текущий убыток в 3 млн это по сути вполне нормально, вот если будет больше 10 млн при текущем раскладе, то уже будет как-то существенно с учетом объемов его.
В целом в трейдинге не бывает черного и белого, все мы человеки и делаем ошибки и бывают разные периоды. Если в прошлом он показал суперрезультат, а в этом не показывает, это говорит как раз о вполне нормальном распределении. А вот если каждый год изо дня в день в плюс каждый день, то это либо реально что-то экстраординарное, либо что-то другое.
ты конечно опытный и входишь в высший эшелон, как и ванюта))
но причем тут 50 ми булла, если стартовая на лчи 15?
может еще упомянуть заначку булла в сливном бачке?
А насчет моей оценки и сравнения, мне еще только предстоит реальный рост. Все впереди.
хотя..., для тебя ведь и майтрейд — настоящий трейдер((
Смысл простой, 20% лчи-шного лося это не 20% реального лося. Это первое. Второе, если человек сейчас в минусе, это нормально, если он бычит рынок, причем со стопами, не усредняясь как некоторые тупо. Иначе у него убыток уже был бы совсем другим. Я считаю, что он профессионально торгует. А ошибки есть у всех всегда. Почти.
смирись с этим
если как писчиков постоянно довнося чтобы тебя не отстопило, то это не честно и репутация такого чела, а вместе с ним и компании в которой он управляет портфелями — ниже плинтуса, это полная дискредитация конторы и трутрейдера
«именно с этим моментом согласен. Но это другой момент, никак не связанный с тем, о чем говорим мы»
кто в лес кто по дрова…
Во-первых, я так понял что твой тезис, что он инсайдер. Тогда почему сейчас он в лосях ходит. Это первое. Зачем он вышел на лчи если у него нет выхода на инсайд и т.д.
Во-вторых, про 6 млн однодневной потери. Тут множество вариантов. Начиная с того, что он мог поставить лимиты другие при такой волатильности, это вполне допустимо, на день, второе, размер счета на тот момент мы тоже не знаем.
Но что для меня очевидно точно, что текущая потеря в 3 млн рублей это вообще ни о чем по сути для трейдера его объемов. А вы уцепились за это. ЭТо просто смешно вообще-то.
ПРичем обрати внимание, что он не накапливает позицию по СИ в лонг, иначе у него лось был бы уже за 10 млн как минимум. Поэтому не вижу какой-то большой ошибки в его действиях сейчас. Все в пределах трейдерских ошибок допустимых. Ничего это не перечеркивает.
Как Вы думаете, Его жена, TATARKA30, придерживается аналогичного мнения?
ну вот логика все таки хромает)) если ты ТОЧНО не знаешь его объемы, то как ты можешь ТОЧНО знать что при его объемах -3 мио немного?)) может он с плечом уже стоит на стартовой?
Все сложнее. У Вас 20 МИО реальных, Вы открываетесь на 100% по номиналу и берете 5% прибыли в сделке. Разве этого мало для 1-й сделки. Просто в ЛЧИ это будет 50%. Чем плохо? И ЛЧИ «прогремели» и себе 5% «на карман» от одной сделки, которая длится максимум несколько дней.
По Вашей логике у него и в прошлом году начальная сумма была не 2 млн.
Впрочем с этой поправкой я согласен: Булл и в прошлом году и в этом торгует честно, если не смотреть на задекларированную стартовую сумму.
Вот и я говорю, что не понимаю, почему многие верят, что стартовая сумма была 2 млн. :)
То, что кто-то торговал нечестно известно из дисквалификаций в прошлых ЛЧИ. Историю с клиентами Открытия-2013 все помнят. Это раз.
Нечестно, например, зависнув Трансаэро с бог знает каких времен, заявится на ЛЧИ за день до его роста (то, что рост будет, было ясно накануне) и получить 180% за день в статистике.
Но именно к Буллу сказанное не относится.
Я, например, не могу сказать, что Татарин торговал нечестно, но за такую торговлю (неликвид с плечом овернайт) я бы получил «черную метку» от риск-менеджера и в лучшем случае сидел бы без средств под управлением месяц, а в худшем писал бы заявление об уходе.
С Трансаэро всё честно, всё в рамках правил, тем более, что известно стало о Филёве после закрытия, а войти на ЛЧИ за одну ночь почти нереально. Как можно купить Трансу после торгов? Никак.
Татрин торговал мастерски, я бы выдал ему белую метку, а вот если бы ваш риск-менеджер дал деньги в управление Буллу, то я бы посоветовал его не просто уволить, а предварительно отметелить.
Вы явно не риск-менеджер у бигбойз :) Булл бы прекрасно себя чувствовал в этом году, а в прошлом при удесятиренной стартовой сумме. Никакой риск-менеджер к нему бы не придрался ни тогда, ни сейчас. Плечо в Си 1:1-3 — это нормально для бигбабла. Просто в прошлом году в первых сделках Булла от стартовой суммы оно было 1:7-8 (го позволяло).
А то, что правила позволяют честно «химичить», не делает чести подобным правилам.
Трассу можно было и не покупать, а просто иметь на счете и задекларировать.
" не риск-менеджер, но когда-то оных нанимал пачками. "
а поподробнее можно?
где это пачками нанимал?
Проверяли уже. Считать плечо надо от номинала, а не от ГО. Ведь торговать без плеча — это когда при 100%-й позе изменение номинала на 1% приводит к изменению счета на 1%.
Я и говорю, что не было 1% Си минимум «двигал» счет Булла на 8% в начале ЛЧИ-2014.
Да, не 3, а 7
Но при той волатильности, думаю, это резонно повысить риски, если это осознанно делается.
Если предположить, что реальное депо раз в 10 больше, то какие там были «риски существенные»? Ну 10% просадки могло бы быть в начале от этой суммы, если Си упал, а не вырос. А потом надо и накопленную прибыль приплюсовывать и от всей суммы считать риски. Тоже не бог весть какие позы по номиналу были 1:1-3 при таком расчете.
Да не в день, а вообще. При том расчете, который я привел, там при средних колебаниях в тот период и -5% от депо за день не было бы. Тем более со стопами. А от «стартовой суммы» риски конечно казались запредельными.
Мы просто проводили расчет просадок Булла методом Монте-Карло п эквити с разными начальными суммами. И 10% просадки получалось при удесятеренной стартовой сумме. Разве это «запредельные риски»? А при заявленной стартовой сумме у нас получалось, что с вероятностью 0,05 вообще можно было бы обнулиться. Это конечно «перебор».
Просто даже такие риски в день как 5-10% от реального депо это не допустимо в принципе.
У нас бывало и больше (12 февраля этого года). Но чего не сделаешь, когда тебе ставят «планку»: минимум 60% годовых на ХХХ млн. руб.
И 10% это многовато для дневного лимита, имхо.
Ну Диттиер в интервью говорил, что торговал с Урала по обычному интернет-каналу. А при этом успешно «снимал» в свою пользу заявки, оставленные с вечерки в первые доли секунды. Даже его коллеги по брокеру признали, что скорее всего он «слукавил для красного словца», но «без злого умысла».
И Булл мог говорить правду, что на этом счете была такая стартовая сумма. Я точно знаю случаи, когда люди открывали счет специально под ЛЧИ и заносили туда сумму в несколько процентов от всех средств, имея возможность добавиться при случае.
Ps. Куда-то ветка уехала, кто-то наверно удалял посты, это по поводу «черной метки»
Когда подобная торговля для себя, ничего не имею против, но обучение этому или ду… Но если первое, то на фига ЛЧИ?
Даже такой матерый трейдер по рамкам Смартлабика, JC и тот решил попробывать, не удержалсо :)
Свое мнение о шоу под названием ЛЧИ я уже высказывал в своём последнем топике на данном сайте. Не думаю, что надо открывать продолжение здесь.
ну много лично для меня, повторяюсь, моментов, которые позволяют усомниться в полной честности его. Понимаешь, тут очень просто, если ты чист, то это легко доказать. Очень легко. Можно все называть домыслами, но все таки есть логика, и логика вещь такая… Твердая. И вот логика здесь явно хромает. Насчет твоей упертости с татариным я не знаю мотивов, то ли от слепой веры в человечество, то ли еще что, то ли не желание принять этот факт, т.к. столько времени верил в другое, публиковал, хвалил, создал себе фактически кумира. Но очевидно одно, ты сознательно или нет не видишь очевидного. (не махинаторства, а здравого смысла в этом вопросе по всем совокупностям.)
Бери, если хочешь.
Факт номер один: человек говорит что единственный источник дохода это биржа. Этот факт не оказывается верным. Это не преступление само по себе, иметь другие доходы, комиссионные, и т.д. Но факт обмана на лицо ведь, и он этот факт никак не опроверг. Понятно, что это можно списать просто на желание быть красивым в глазах других и т.д. Но сам факт такого дохода лично для меня, как для человека который знает эти вещи изнутри, факт дополнительного дохода он крайне показателен.
Факт номер два: описанные сделки овернайт Ванютой. Риск на капитал в этих сделках существенно превышает здравый смысл его подхода в целом и риск-менеджмент, причем не только описанный словами его, а по сути его подхода, который крайне консервативен. Это тоже можно списать на единичную рискованность и т.д. Но факт остается фактом.
Факт номер три: отключенный интернет. Факт заключается в том, что интернет, конечно, могут отключить, но трейдер такого класса не может ссылаться на это.
Есть и другие моменты, но этих трех моментов достаточно, чтобы как минимум усомниться в полной открытости и честности этого человека. О чем я и сказал. Обвинять огульно не нужно, но эти факты просто на лицо. И ты их упорно не замечаешь.
И еще обзываешься и банишь всех подряд, что говорит о твоей эмоциональной вовлеченности в этот вопрос.
А. Сговор с брокером и получение незаконных преимуществ от брокера
Б. Работа на брокера и получение инсайда во время такой работы
В. Незаконность, фиктивность сделок
По всем этим пунктам он был оболган. Внаглую, без фактов, облили говном и отмывайся. Всё остальное про то, что он кому-то что-то там говорил во время своих околорыночных чёсов мне по-барабану. Про размер стопов или про свои системы. На это мне насрать, если наврал — мочите его.
А логика лично у меня такая в этом вопросе, если врет по тем трем пунктам, которые я описал, то вероятность того, что те три пункта, которые описал ты возрастает. Вот и всё.
Более того, по памяти, я не смотрел детально, но по памяти, он публиковал в своем проекте путь к миллиону сделки по ликвидным фишкам и вполне успешно это делал вроде бы. О чем я сказал Ванюте, на что он промолчал, кстати.
Поэтому я не отрицаю того, что Татарин отличный трейдер. Но это не отменяет и других вещей.
Что касается того что снялся. Слабое решение в любом случае. А слабость позиции связана либо с обстоятельствами определенными внешними, либо с внутренней личной слабостью. Но это право каждого. За это осуждать тем более нельзя.
Соответственно, я вообще не понимаю, с чего бы БКСу в данном случае вообще стоило впрягаться, особенно если они действительно никак не связаны. Функция брокера — обеспечивать исполнение сделок, а не поддерживать чью-то репутацию.
«оставь это на откуп бирже»
на биржу значит все-таки батрачишь.....)
альтруист)
пора разворачиваться ему говоришь.
ну-ну продолжай в том же духе)
Как раз по нику и скажешь :)
являются кормовой базой
вася тому прекрасный пример))
У Высоцкого вроде бы как-то немного по другому звучит :) Про Евгения (не путать с гением!) Фокса.
… А помню как Булл издевался над смарт-лабовцами- писал им
«Мы с татарином забрали твои деньги-приходи исчо»
А вот рынок возьми и засунь Буллу между булок, да еще длиной аж 20%
РФР крестится — скоро один Василий в списке не по годам звездастых останется.
Жаль Татарин ушел, интересно наблюдать было
Не, в Си, если считать от волатильности, «коридоров»-контртрендов как раз относительно мало было в прошлом. Другое дело, что его волатильность 2012-2013 не давала мало-мальски привлекательных процентов без плеча. Да и участков случайного блуждания было много, а это ведь в среднем 0 минус проскальзование+комиссия.