21 октября 2015, 09:51

нормальный конкурс, ты где?

Лично для меня лчи полностью дискредитирован, я и раньше писал что по моему мнению это полная шняга, но сейчас это полная шняга с элементами псих. манипулирования толпой, скрытой рекламой, искуственными победителями.

Куда делись нормальные, честные конкурсы? зачем эти «переливы» «продать на премаркете, то что купил в пред день по любой цене и заработать % на разнице?» казиношные + — 10% в день у многих участников?

Толпа наблюдающая и хлопающая в ладоши по сугубо моему мнения это стадо лохов, которым просто надо видеть кого то кто зарабатывает чтобы понимать что это физически реально. Ну так зарабатывайте! откройте 2 счета на 1м купили, на 2м себе продали на премаркете — несколько процентов в день Вы точно заработаете:)

ИНВЕСТОРАМ Я КРАЙНЕ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ СМОТРЕТЬ СТАТИСТИКУ, ЕСЛИ ТАМ ЕСТЬ СДЕЛКИ НА ПРЕМАРКЕТЕ ИЛИ НЕЛИКВИД ТО ЗАБЫТЬ ПРО ТАКОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО.

Неоднократно вносил предложения, повторюсь.

Нужен нормальный конкурс:

— только ликвидные инструменты (никаких бумаг с оборотом 5 тыс руб. в день) в идеале 1 иструмент — сбер. Он и ходит и лежит во флете, разницу между ним и если будет 100 др. инструментов НЕТ.
— только ММБВ
— никаких плечей, + — 10% в день оставим казиношникам ЛЧИ.
— никаких 50 тыс., сумма от 1 млн.
— никаких 3 мес — срок 2 года.
— никаких премаркетов, чтобы исключить возможность создания искуственной статистики.
— никаких роботов, работаем руками.
— большой призовой фонд чтобы победитель мог откупить с лихвой 2 года работы. миллионов 10 и больше.

Цель определить людей, показывающих чистую инвестиционную доходность на дистанции, а не результаты своих переливов или серии игр в казино.

Вот тогда и посмотрим кто есть кто.

Плюсаните. если бы Вы тоже хотели нормальный конкурс без казино и ПРОЕКТОВ брокера.

Зачем называть лучший частный инвестор? наховите лучший частный лудоман-переливальщик. - ЛЧЛП.

Хотя вряд ли этот пост наберет много плюсов, среднестатический представитель серой массы кликать не будет, ему нужны проекты брокера и иллюзия что он тоже сможет раз ОНИ ШМОГЛИ.

лчи

Михаил Давыдов

Москва

222

16 015

с 18 мая 2014

50 Комментариев

Kaa975
21 октября 2015, 09:54
просто глянь свои ндфл ежегодные и узнай кто ты и что ты
+2
- Профессор Преображенский
  21 октября 2015, 09:59
  Kaa975, да понятно что все мы завидуем :D
  +1
  - Михаил Давыдов
    21 октября 2015, 10:04
    Профессор Преображенский, не суди по себе:)
    +2
    - Профессор Преображенский
      21 октября 2015, 12:11
      Михаил Давыдов, я сильнее всех.
      0
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:01
  Kaa975, глянул, узнал и? ты сам глянь именно у таких подобные мысли и возникают.
  +2
  - Вестников (Витковский)
    21 октября 2015, 10:37
    Михаил Давыдов, а может Конкурс ЛГБТ? «Лучший гэмблер — брокера товарищ»
    +4
  - Kaa975
    21 октября 2015, 10:46
    Михаил Давыдов, мне то чо глядеть… я не скулю про конкурсы
    +1
FonSmirnov
21 октября 2015, 09:57
Миша, ну ты ваще. Пчёл против мёда агитируешь! :-))))))) Даже волков против овец. Кто ж согласится собственноручно прикрыть такую кормушку для волков и мышеловку для лохов?! :-)
+2
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:03
  FonSmirnov, пусть пчелы на вятский квас переходят)))
  +2
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:24
  olimp, Я предоставил здравую идею, которая была бы интересна именно инвесторам, а не лудоманам. хочешь лудоманить гоу на лчи. у нас демократия. а плюсики нужны для того чтобы те, кто создает конкурсы понимали степень интереса людей, а ты все по себе сравниваешь, мелочно и глупо.
  +1
  - Михаил Давыдов
    21 октября 2015, 10:44
    olimp, паря ты знаешь кто такие инвесторы? 109 тыс это для тебя инвестор? ты результ Элвиса видел? иди лучше делом займись в перерывах между подлизами)) а то ты америке подлизнешь теперь лчи. это твой стайл походу))) не неси вообщем детсадовскую пургу.
    0
Lika
21 октября 2015, 10:00
— никаких роботов, работаем руками.
************
Почему? Можете обосновать?
+1
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:08
  Lika, вы доверите деньги упр. который не умеет торговать и торгует роботом, оттестированным на истории?
  +3
  - Lika
    21 октября 2015, 10:41
    Михаил Давыдов, роботы и прибыльные бывают. Мне кажется, если человек торговал руками прибыльно, а потом переложил свою стратегию в робота, чтобы не сидеть сутками за компом — то это не есть плохо, а наоборот, показывает высокий уровень развития трейдера.
    +1
    - Михаил Давыдов
      21 октября 2015, 10:46
      Lika, в роботах я ничего не нахожу, но все равно робота без надзора ты не оставишь. да на 10 тыс руб можно оставить, но на серьезных деньгах нет. поэтому приходится за ним следить чтобы не было сбоев и тп итого вместо развития как трейдер ты становишься программистом. а кофе 3 в 1 плохое кофе. надо или трейдер или программист. либо бери в команду отдельного програмера и пусть он следит.
      +2
      - Lika
        21 октября 2015, 11:01
        Михаил Давыдов, а зачем за роботом следить? Он выполняет четко алгоритм. Можно за программировать, чтобы при получении определенной просадки за день — прекращал торговать итп. За некоторыми трейдерами следят роботы, чтобы не смог торговать в тильте, получив просадку выше нормы) Роботы — это круто. Но очень тяжело их делать, особенно если не программист). А конкурс ЛЧИ 3 месяца — действительно мало. Нужен год.
        +2
        Михаил Давыдов
        21 октября 2015, 11:07
        Lika, не совсем… робот бывает сбоит, и надо следить именно за его надежной и постоянной работой, чтобы он не глючил именно в этом вся проблема. потому что оставила ты его… а она начал глючить и это можно привести к значительным просадкам. Я сейчас сам учусь их делать но робот это для небольших сумм. для серьезной торговли я бы не доверял. по слежению за торговлей это да, очень полезная тема:) програмируешь макс, просадку в день и робот дальше не дает делать сделки:)
        +2
        VladMih
        21 октября 2015, 11:36
        Михаил Давыдов, % оборота, который делают роботы, на западе давно превысил «ручной оборот» биржи и внебиржи. Ваши слова с этим фактом трудно увязать.
        «Ты мне друг, но истина дороже» )
        
        А насчет технической надежности — так просто нужно предусмотреть правильную обработку всех возможных сбоев (от тупого обрыва связи до сбоя на бирже и т.п.)
        +2
        Михаил Давыдов
        21 октября 2015, 11:45
        VladMih, ну так у меня цель совсем другая:) пусть делают конкурс по роботам и рубятся до упора. Здесь я высказываю идею для инвесторов, людей кто не делает 100 сделок в час))
        +4
        VladMih
        21 октября 2015, 12:01
        Михаил Давыдов, с одной стороны смешивать в кучу людей и «коней» неправильно, конечно. Но с другой — пока у нас приличных роботов мало, то и конкурс делить смысла мало. Со временем может сделают раздельные.
        А пока… Ну чем вам мешают 1-2 робота?
        0
        Михаил Давыдов
        21 октября 2015, 13:02
        VladMih, мне лично ничем, потому что я в лчи не участвую. для роботов нужен свой конкурс, чтобы там соревновались программисты, а не инвесторы, НО инвестор не будет на инвестиционной сумме гонять робота на 1 минутках или тиках… тут сделки не такие и частые… а значит и робот тут как минимум не нужен. Мой интерес это понимать чистую инвест доходность которую сделает реальный профессионал руками.
        +2
        VladMih
        21 октября 2015, 13:24
        Михаил Давыдов, почти со всем этим комментом не могу согласиться, поэтому не буду подробно отвечать. Но!
        Уважая ВАШ интерес, хочу напомнить, что есть еще и интересы других людей. Организаторы конкурса вынуждены отрегулировать короткое одеяло так, чтобы не получилось, что конкурс мало кому нужен.
        Похоже, что у них это худо-бедно получается.
        0
- keylsd
  21 октября 2015, 10:24
  Lika, потому что конкурс называется лчи, а не лчр
  +3
Анна Семеновна
21 октября 2015, 10:04
Интересно, а трейдер с суммой 1 миллион и без плечей на ММВБ способен дать за два года комиссию бирже в 10 миллионов, чтобы ей хотя бы в ноль по призовым отскочить и конкурс был не в убыток? ))
+1
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:06
  Анна Семеновна, здесь дело не совсем в бирже или призовых. очень ценятся люди умеющие зарабатывать на рынке, как правило их никто не знает и вряд ли когда то узнает, но брокеры нуждаются в таких людей, т.е. для лохов один штат для себя другой)) все как с аналитиками) а качественный кадр может стоит много много миллионов руб)
  +2
  - Анна Семеновна
    21 октября 2015, 10:23
    Михаил Давыдов, это все понятно, но только качественный кадр вряд ли согласится потом на дядю работать, хотя все может быть. Просто я имею ввиду, что бирже все это не так интересно, ей важна прибыль тут и сейчас. Конкурс проводится ею, а не брокерами. Вот если бы проводился вторыми, тогда ваши критерии имели бы больший резон. Вцелом, конкурс уже не торт, с этим согласна полностью.
    +1
    - Михаил Давыдов
      21 октября 2015, 10:31
      Анна Семеновна, понимаешь, тут палка в двух концах, как и везде. комиссия при работе на ммвб достаточно немаленькая, в том числе поэтому я указал ммвб чтобы учесть интересы, также работа на мамбе это отличный пиар рос. фонд. рынка в области инвестиций и работы с базовым активом, дивидентами и прочим. как вариант люди могут вносить взносы сами по аналогии с покером, а банк забирает победитель тогда и расходов у биржи будет не много, но она может подкинуть деньжат и от себя:)
      +3
Евгений Черных
21 октября 2015, 10:07
В целом — совсем согласен, кроме этого
— только ММБВ
А ФОРТ чем не угодил?

— никаких плечей
Плечи — нормальная практика при учете рисков

— никаких 3 мес — срок 2 года
Устанут просто все и потеряют интерес.

— никаких роботов, работаем руками.
Осталось только определить, кто робота торгует, а кто руками.

+1
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:11
  kbrobot.ru, на форте намного больше манипуляций чем с базой. плечи это по сути казино, как только ты взял плечи брокер уже держит тебя за коки стальной хваткой, по сроку это кому как… если будет солидный приз и престижный конкурс то будут торговать. по роботам да определить технически не просто, можно лишь сделать догадку, но лично я бы больше доверял челу кто умеет торговать сам, а не исп. робот на истории.
  +3
  - Евгений Черных
    21 октября 2015, 10:13
    Михаил Давыдов, Бестолковое использование плечей сразу видно, как только появляется просадка овер 20% в неделю или 5% в день. Робот — это нормально. Просто сделать не все можно роботом
    0
    - Михаил Давыдов
      21 октября 2015, 10:19
      kbrobot.ru, на лчи таких просадочников пруд пруди. Моя логика тут предельно проста. в качестве компенсации за отсут. плеча явл. хороший призовой фонд. и было бы очень интересно увидеть чистую доходность на сумму, без допинга. либо как вариант если чел показывает просадку 4-5% в день исп. плечи ему дается значок лудоман:) тогда можно и плечи.
      +3
  - VladMih
    21 октября 2015, 11:39
    Михаил Давыдов, эх, чувствую, ...
    в споре форты с биржей победит форекс )))))
    0
Денис Михайлов
21 октября 2015, 10:08
ну 2 года это долго. Достаточно и 3 месяцев.
Просто нужно разделить номинации по значимости и вознаграждению. Роботов, колотящих по 10000 сделок в день — отдельно, награда — медаль читера-программиста. За прибыль на неликвиде — кепочка в подарок. За счет в 50 тыр, лучший трейдер-нищеброд.

Кстати, в этом году биржа сократила бумаги которые можно учитывать в ЛЧИ. Убрали много неликвида полного. И что мы видим? Татрин уже не тот… даже до Ванютиных разоблачений он был не таким лидером как год назад) Вывод очевиден)
+4
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:13
  ОбнуляюсьТретийРаз, тут все дело в мотивации… и главное что за 2 года в 99% случаев будут все фазы рынка. а то был тренд кто то наварил теперь ходит говорит что он крут, как тренда нет начинается слив. 2 года чтобы понять как участник выдерживает все фазы, даже затяжные.
  +3
Ловец жемчуга
21 октября 2015, 10:13
В целом — согласен, кроме четрырех моментов:
1. Сделать несколько номинаций по размеру депозита, т.к. нельзя в лоб сравнивать доходность по депозиту в 1 млн и в 100 млн руб.
2. Не ограничивать торговлю одним Сбером, а работать с полным набором инструментов из первого эшелона — акции, облигации, фьючерсы. На горизонте в два года все излишние риски в торговле обязательно скажутся на результатах управляющего. С другой стороны — если трейдер хороший спекулянт именно по фьючерсам и на протяжении двух лет покажет СТАБИЛЬНЫЙ доход, то это не менее значимый результат, чем для управления портфелем акций.
3. Также и роботы — нет смысла ограничивать. На длинной дистанции и нормальным депозитом (от 1 млн) все станет понятно.

Однако в целом ЛЧИ должен выявлять лучшего ИНВЕСТОРА, а не спекулянта. Все участники и зрители понимают, что смотреть надо не на минутную сверх-доходность участников, а на многолетнюю статистику. С этой точки зрения я поддерживаю противников существующего конкурса в том виде, в котором он существует.
+1
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:15
  Евгений Алексеенко, согласен, я высказал общее направление, и это все можно совместно доработать и запустить. главное чтобы был именно инвестор и не было искусственных вариантов для разгона статы.
  +3
Иван Петров
21 октября 2015, 10:18
Какая биржа-такой и конкурс
+4
- Михаил Давыдов
  21 октября 2015, 10:20
  Иван Петров, надо развиваться… как пришло много домохозяек с рекламы бирж так и начались лажания, ну и конечно не исключен факт перетока денег в нужную сторону.
  +3
  - Иван Петров
    21 октября 2015, 10:52
    Михаил Давыдов, Развиваться на нашей бирже все равно как сажать картошку в тундре
    +1
    - Михаил Давыдов
      21 октября 2015, 10:53
      Иван Петров, мотивации походу нет.
      +3
      - Иван Петров
        21 октября 2015, 11:10
        Михаил Давыдов, Тут другой случай)))
        Это как с шулерами играть в катране и надеяться на то что тебе «карта придет».
        
        Поэтому когда говорят-Московская биржа НЕ кухня… в моих глазах теплится улыбка… хотя во фьюч РТС и опционы я сам нет нет да поигрываю…
        +2
        Михаил Давыдов
        21 октября 2015, 11:14
        Иван Петров, в опцы лучше… они не так подвержены манипулятивному воздействию из-за долго срока действия)
        +3
        Иван Петров
        21 октября 2015, 11:17
        Михаил Давыдов, Да и конструкцию их можно «просчитать»
        +2
rosov
21 октября 2015, 11:06
Согласен, что ЛЧИ — это д.б. 2 года без роботов, но к Сберу можно было бы добавить золото, и Газпром для экстрима.
+1
VladMih
21 октября 2015, 11:30
«Куда делись нормальные, честные конкурсы?»
Имеются ввиду идеальные?

А они были, «идеальные»? Конкурсы, рейтинги...
Если «вцелом», ЛЧИ не хуже других, иначе не было бы к нему столько внимания.
Менять можно и нужно многое, но нет предела совершенству, поэтому критика будет всегда. И это нормально.
+1