Помогите разобратся с колами Si

имеем условно 1 лям рублей на которые хотим затари колы Si 12-15 и условно инсайд что к экспире будет Si 92000

Si78000BL5
Последняя сделка по 235
на 1 лям 4255 опционов на экспирации премия на опцион 14000 = 59 570 000 р

Si85000BL5
Последняя сделка по 101
на 1 лям 9900 опционов на экспирации премия на опцион 7000 = 69 300 000 р

Si90000BL5
Последняя сделка по 59
на 1 лям 16950 опционов на экспирации премия на опцион 2000 = 33 900 000 р

не пойму смысла зачем тарить 90 колы? если можно взять 78 ?

даже если Si улетает на 100 000
то получаем
Si78000BL5 4255 * 22000 = 93 610 000
Si90000BL5 16950 * 10000 = 169 500 000

не пойму почему при таком риске сгорания опциона ОИ в 90х 73к против 25к в 78х

Предположения:
1) не наливают в 78 колах, а в 90х я смотрю наливают бодро по 4-6к за раз
2) хедж, но зачем такой дальний ?

UPD набросал в экселе график

опцин Si

FrBr

Сочи

9 301

с 14 ноября 2014

42 Комментария

Бармалей
20 октября 2015, 20:57
возьми 70 и не ломай голову
+2
- FrBr
  20 октября 2015, 21:01
  crystal,
  
  +3
  - werwrw
    21 октября 2015, 01:20
    FrBr, на мой взгляд тут все просто. Я сам взял путы дальние по си (3.16) по страйку 58700. ПОЧЕМУ? спросите вы. Не ВЫГОДНЕЕ ЛИ МНЕ ВЗЯТЬ ПУТЫ В ДЕНЬГАХ (65), если ВЫ расчитываете что СИ в 16 году упадут < 60? Спросите вы. ЭТОТ Ваш вопрос ко мне сродни с вопросом в вашей темы.
    Отвечу.
    1- расчитываю- да улетит < 60.
    2- пут в деньгах на тот момент стоил примерно как фьючь.
    И платить премию в расчете на экспирацию я не хотел. Самое оптимальное я решил что премия должна быть как можно меньше но страйк должен быть в деньгах (как минимум) при экспире, чтобы премия сооьвеьсвовала стоимомти фьюча. Т.е. эта моя ИГРа заключается в том, чтобы как можно меньше заплатить денег при условии угадывания направления движухи. ПОНЯТНО?
    
    +1
VpnS
20 октября 2015, 21:07
если будет движуха, дальние растут гораздо быстрее
это если кратко
+7
corvin
20 октября 2015, 21:17
И при подходе к 85 будут держать изо всех сил, чтобы не слиться. А держать у нас умеют при желании…
+1
corvin
20 октября 2015, 21:17
Все нерезы вышли уже, кто хотел, сейчас только входить будут, кто разгонять то будет дальше 80?
+1
- Иосич
  21 октября 2015, 00:44
  corvin, ахахаха в том то и дело, вышли а Ща зайти нужно)))
  Одним лотом не вариант..) будут валтузить пока неберут
  0
- Иосич
  21 октября 2015, 00:46
  corvin, тренд поменялся Бро, амеры обосрались и подписались, политики молчаливо дали добро
  0
corvin
20 октября 2015, 21:19
В прошлом году много факторов сошлось, сейчас их нет уже, ракеты не будет, дай бог отскок до 75, и потом со следующего года строго вниз до 55. Нефть вечно дешеветь не будет тоже.
+1
- Константин Дубровин
  20 октября 2015, 21:21
  corvin, предыдущий цикл дешевения нефти был лет 20… почти как в золоте сейчас оно с 2008 все новые низы показывает
  +1
Константин Дубровин
20 октября 2015, 21:20
во первых дальние опционы — чаще сгорают
во вторых с дальних опционов вход рубль выход ва… даже если они вырастут в 2 -4 раза — ты их не закроешь

+1
- FrBr
  20 октября 2015, 21:35
  Konstantin, если дальние сгорают почему тогда на них щас огромный ОИ?
  разве когда опцион «В деньгах» он не автоматом закрывается при экспирации?
  0
Чеширский кот
20 октября 2015, 21:21
А то… ближние все тета пожрала. Берите серединку, если очень хочется.

У опционщиков это называет (про 90-е) купить лотерейку:))
+1
Mr. Bean
20 октября 2015, 21:22
твой вопрос аналогичен сравнению опциона с БА. почему просто фьючей не накупить?
+1
VladMih
20 октября 2015, 21:24
Ну вот… На СЛабе срач перерос в разборки с колами…
Так и до смертоубийства недалеко! )
+3
- Друг из шкафа
  20 октября 2015, 21:50
  VladMih, Лучше разборки с колами, чем разборки с хохлами.
  +4
  - VladMih
    20 октября 2015, 21:59
    Друг из шкафа, а колами не с ними разбираетесь? )
    Я не читал. Вижу — машут колами, ну и обошел стороной ))
    +4
миха
20 октября 2015, 21:26
потеряет 1 000 000 на 90 КОЛАХ
все будет, но не 12.15
+3
- Глыба Денег
  20 октября 2015, 21:30
  миха, когда ожидаете крах?
  +1
BenjaminFranklin
20 октября 2015, 21:32
волатильность в длинную сторону держат таким образом… видимо параллельно сливают младшие страйки но с большей волатильностью…
+2
К.О'Тяра
20 октября 2015, 21:39
78 — почти фьюч, т.е дельта ~1 и временная стоимость (потери, если не угадаешь) меньше. ГО обычно мешьше, чем на просто фьюч.

тут условно, я предполагаю, что на момент сделки спот где-то под 90…
+2
- К.О'Тяра
  20 октября 2015, 21:50
  а если, условно, предположить, что сделка сейчас… покупатели — лохи, а продавцы — рисковые у*ебки в погоне за копеечной 'надежной' прибылью, которых начальство найдет и вы*бет паяльником, когда они окажутся неправы))
  +2
Дмитрий Новиков
20 октября 2015, 21:58
Графики неправильно нарисованы. Они имеют форму параболы. 90 коллы дороже по волатильности. Покупают и продают их не потому что цена будет 100. В колах есть вега. И если я, например, напродавал колов по 70. То мне надо закупиться 90 колами в два раза больше. Тогда мне пофиг куда цена пойдет, я свое получу.
+4
- FrBr
  20 октября 2015, 22:00
  Дмитрий Новиков, в чем неправильность? цена по последней сделке, при условиях что экспирация проходит «в деньгах» получаем линейную зависимость
  0
  - Дмитрий Новиков
    20 октября 2015, 22:36
    FrBr, Премия 78 кола, 14000 если цена БА 92. А куда вы дели 235? Вам эти колы на рождество подарили? Или вы их за 235 купите? По вашим же ценам. Продайте 78 за 235 и купите 90 за 59 два, = 118. У вас сразу разница в 117 рублей. При депо в 1 лям можете 1000 штук брать и аккуратно перед новым годом получить 117000 штук.
    +1
    - FrBr
      20 октября 2015, 22:42
      Дмитрий Новиков, себестоимость учитывается — графики начинаются в отрицательной зоне. Пресчитайте вручную — там нет ошибки.
      Насчте такой схемы то если цена встанет между 78 и 94 то будет попадос (90 сгорают или недостаточно прибыли до 94) по 78 убыток
      0
      - Дмитрий Новиков
        20 октября 2015, 23:06
        FrBr,
        Si78000BL5
        Последняя сделка по 235
        на 1 лям 4255 опционов на экспирации премия на опцион 14000 = 59 570 000 р
        
        надо 235 умножить на 4255 = 999 925. И отнять от премии.
        
        Что бы попадоса не было, такую позицию двигают. И строят ее из расчета, что цена вниз пойдет с возможной коррекцией до 70.
        +2
        FrBr
        20 октября 2015, 23:10
        Дмитрий Новиков, ну не 59 лямов заработает а 58 — микропогрешность
        0
Дмитрий Шихалев
20 октября 2015, 21:59
топик не про коллы. У него другой смысл.
+2
- FrBr
  20 октября 2015, 22:02
  dmitr66, да топик в непонятках по ОИ колов, почему тарят 90е больше чем 78
  +1
  - К.О'Тяра
    21 октября 2015, 00:36
    FrBr, никто не 'тарит'… чтобы тарить — продавцы должны найтись. И т.к. ГО на продажу всегда больше ГО покупателя, если есть ОИ значит — 'продают'.
    0
Ilya Fedyaev
20 октября 2015, 22:06
Не могут 70е столько стоить. Путаете с путами. 70е в деньгах, стоят 30 косарей за опцик.
+1
- FrBr
  20 октября 2015, 22:13
  George Soros, не по цене там вроде нет ошибки, на экспирации опциона премия = цена фуча — страйк
  +1
- Анна Семеновна
  20 октября 2015, 22:24
  George Soros, да вы что? )) Купите у меня 70-е за 25 косарей тогда! Любой сайз продам. Наваритесь на арбитраже моментально ))
  Вы путаете, видимо, опционами на РТС
  0
  - Дмитрий Новиков
    20 октября 2015, 22:39
    Анна Семеновна, Си на декабрь, цены похожи
    +1
    - Анна Семеновна
      20 октября 2015, 23:33
      Дмитрий Новиков, где вы такие цены берёте? 70-й колл СИ на декабрь стоит около 500 пунктов, но не как не 30 косарей
      0
      - Дмитрий Новиков
        21 октября 2015, 00:01
        Анна Семеновна, на декабре на РИ на рубле совсем запутался
        0
        Иосич
        21 октября 2015, 00:47
        Дмитрий Новиков, а нефть не определилась вот и расколбас)
        0
        Иосич
        21 октября 2015, 00:48
        Дмитрий Новиков, какая поза если не секрет?
        Я вот хочу котлов взять 90х Ри, вообще мнение?
        0
        Дмитрий Новиков
        21 октября 2015, 20:32
        Иосич, У меня по по Ри и Сберу. Ри продано Сбер куплен. Такой стредл но на разные активы. При развитии событий буду корректировать. Еще по РИ зигзаг. Покупать 90 коллы считаю не целесообразным. Рынок, сейчас, фиксирует прибыли которые получены от 77 до 90 прохода. Надо понять куда он пойдет дальше. Лучше уж продавать 90 если цена будет туда отскакивать.
        +1
Strengerkms
21 октября 2015, 00:32
Давно, масла в огонь не добавлял ))), есть Грек Ро и его ожидание )))
0