Palmonk
Palmonk личный блог
25 сентября 2015, 15:44

Роботы нас убили....... или "если родился нищебродом, то и сдохнуть должен нищим"

Мир несправедлив… давайте вспомним на чем раньше, до появления современных компьютеров зарабатывали трейдеры и сравним:

 Работа на спреде, арбитраж высококорелирующих инструментов, фронтраннинг и другие виды скальпинга — щас это 100% прерогатива НФТ, т.е. тех у кого и так бабла немерянно, но они дохнут от жадности и им хочется еще и еще и еще....

(например какое право имеет банк трейдить? разве ЭТИМ он должен зарабатывать???)

понятно, что для нищих скальперов лавочка прикрылась и разбогатеть они могут лишь… а как можно разбогатеть, когда есть кукловоды (это еще одни богатые сучки которым биржа предоставляет полную инфу за хорошие деньги) и эти куклы тупо гоняют цену во флэте и начале тренда против толпы и только после выноса всех и вся начинают тренд.

КАК можно разбогатеть когда хитрый крупняк перешел в ДАРК-ПУЛЫ, чтобы его эти дьявольские ХФТ не фронтранили??? — таким образом крупняку уже не нужны большие тренды, он ведь может быстро и без проскальзывания открыть любой величины позу и заработав на 100п закрыть ее также — это раньше надо было долго позу набирать и скидывать, давая при этом заработать куче нищебродов — а терь все быстро, невидимо и хрен вам нищеброды, а не бабки))

КАК можно разбогатеть когда любой анализ рынка, по ОИ, новостным данным и т.е. необъективен? — важные данные уже совершенно нагло замалчиваются и в теме только «свои»

Даже опционы какие то не такие на ММВБ! Почему только маржируемые? Откуда нах там ОИ возник? — вот реально ощущение, что биржа очень даже заинтересована не в том, чтобы увеличивать обороты и комис, а в  том, чтобы не давать трейдерам зарабатывать… почему так догадаться несложно — видимо это еще та кухонька и зарабатывает не только тем, чем по идее должна бы;))

В общем резали, резали трейдунам возможности (везде в мире, но у нас особенно) и наконец так дорезали, что я даже не знаю как можно зарабатывать кроме как ИНТУИЦИЕЙ..... 

паттерны фтопку — на тренде паттернов не видно, но зато во флэте прям как в книжке рисуют))) и конечно в конце непредсказуемое движение))

арбитраж фтопку — статистический это гавно, а реальный недоступен

статистичские методы вообще бред какой то — оно никогда совершенно одинаково не ходит и этого достаточно чтобы выбить стопы или изменить мнение трейдера на ошибочное

долгосрочные инвестиции? на рынках, от ММВБ до форекса, все ходит непойми как на больших ТФ, да и еще и время щас такое, что… и вкладывать непонятно что и куда можно — свои кровные ЖАЛЬ! и рисковать направо и налево ими только дурак будет

=========================================================================
Плохо все, очень плохо! Неужели в мире никто не может хоть что то хорошее сделать?!!! Чтобы дать шанс простым ребятам, но с мозгами выбиться в люди честным трудом!
Неужели нельзя сделать честную биржу, без всяких долбаных роботов — ведь будет же там прибыль! Не может не быть! просто этим уродам все мало и мало, сколько бы не было и не ужели нету ни одного честного и с умеренным аппетитом?

хотя о чем я говорю, когда даже на святом, на человеческих жизнях наживаются самыми разными способами, от лекарств до АТО......

ЗЫ возможно я ошибаюсь и совсем дурак, и методы трейдинга с нормальной вероятностью существуют, но… ОГРОМНОЕ падение интереса к бирже, к трейдингу показывает колоссальное разочарование этим делом, а значит навряд ли.....

ЗЫЗЫ я конечно не особо все знаю, поэтому буду рад выслушать мнение тех, кто лучше во всем разбирается
90 Комментариев
  • Анна Ф
    25 сентября 2015, 15:50
    Какая разница, с роботами или без? Все равно, система относительно закрытая, чей-то + это чей-то -. Деньги прям под ногами валяются, и то, что я их не забрала, это мои проблемы.
      • Worldly-wise
        26 сентября 2015, 00:13
        Palmonk, ну вот не было раньше роботов и что много простых парней поднялось на бирже, процент существенно не изменился, да и не может он измениться исходя из сути спекуляций на бирже. А роботы вытеснили только один из примитивных подходов заработка.
      • Анна Ф
        25 сентября 2015, 19:10
        Palmonk, Я лишь исхожу из своего опыта. Если бы я высиживала ВСЕ свои входы до системного выхода, 100% в месяц точно было бы. И лишь моя вина, что закрываю раньше.
  • 2:5020/1164
    25 сентября 2015, 15:58
    Что вас не устраивает в опционах? Комиссии сверхмалые. Моделируйте, котируйте, арбитражьте серии… Роботы вам только помогут, разбирая ваши заявки. Чем больше роботов, тем лучше.

    Чем ОИ в опционах не угодил?

    p.s. Не ищите на стене рубильник с надписью «выдача бабла» — все несколько сложнее, чем кажется на первый взгляд.
  • voix_kas
    25 сентября 2015, 16:00

    «все ходит непойми как на больших ТФ, да и еще и время щас такое, что… и вкладывать непонятно что и куда можно»


    «Чтобы дать шанс простым ребятам, но с мозгами выбиться в люди честным трудом!»

  • Анна Ф
    25 сентября 2015, 16:01
    Прочитала, от чего же? Роботы тоже сливают. Походу, я не поняла основную Вашу мысль, извините. Была неделю назад в офисе Финама, так там очередь стоит на открытие счетов. Надеюсь, интерес к бирже все-таки растет.
    • sundrag33
      25 сентября 2015, 16:11
      Анна Ф, согласна, интерес действительно растет
        • sundrag33
          25 сентября 2015, 16:28
          Palmonk, делаю выводы на основе личного опыта, возможно, ошибаюсь :)
  • SAI
    25 сентября 2015, 16:03
    Вчера писали что рынок предсказуем, и не случен, сегодня что на нем невозможно заработать.

    Попросите своего брокера, чтоб в терминале сделал кнопку БАБЛО!
  • Виталий Богомолов
    25 сентября 2015, 16:09
    одни из основных игроков во всем мире — это пенсионные фонды со сверхдолгосрочными портфельными инвестициями и жесткими регламентами.
    эти фонды не могут перекладываться так быстро как можешь ты

    существенная часть игроков на западных площадках состоит из частных трейдеров, как правило, в основе своей, необразованных гэмблеров и прочих лупней.

    и даже в bulge bracket сидят далеко не гении, а обычные технари
    а если, даже и нобелевские лауреаты как в ltcm, то тоже лажают бывает

    арбитраж, hft — это все деньги с инфраструктуры по сути. это игра самых примитивных неэффективностей. то-есть в интелектуальном плане — это самое тупое, чем можно заниматься на рынке.

    работает фундаментальный анализ и эконометрика, портфельная теория тоже работает.

  • dmitry sergeev
    25 сентября 2015, 16:12
    да согласен, последние 4 месяца совершенно невозможно работать, особенно на РТС, дрочит сука, как ненормальный, ММВБ тоже дрочит, и акции тоже. Кроме роста доллара больше особенно не было и никаких тем за последние 4 месяца. Достало реально, не дают работать, запретить всех роботов нахрен
  • Макс
    25 сентября 2015, 16:41
    На бирже уже давно идет рубилово роботов. Обычные трейдеры там — побочный эффект. Это все равно что рядом с электростанцией на велотренажоре с генератором педали крутить, и рассчитывать на стабильный заработок.
      • Антон Б
        25 сентября 2015, 17:34
        Palmonk, Автоматизация замещает профессию увеличивая производительность труда.
        Как на заводе до этого.
        Как в офисах сейчас.
        Теперь профессия трейдер-роботостроительный заменяет професиию трейдера.
        Обслуживают роботов тоже люди, просто их нужно меньше в 10 раз.
  • vvs1941
    25 сентября 2015, 16:55
    кето такой гусев?
  • Rotor78
    25 сентября 2015, 17:03
    КАК можно разбогатеть?
    Если ты законопослушный гражданин, то НИКАК.
  • RTS_TRADER
    25 сентября 2015, 17:03
    жди тупо ложного выноса и заходи… в чОм проблема -))
  • Semen
    25 сентября 2015, 17:04
    Профи вытесняют любителей, как и в остальных высокотехнологичных сферах деятельности. Специализация становится все более узкой и глубокой
      • alt
        25 сентября 2015, 17:15
        Palmonk, Не переживайте..- у Вас верные догадки..
        Подтверждение тому засилье околорынка последние годы и тучи зазывал легковерных на эту Кухню))
          • alt
            25 сентября 2015, 17:28
            Palmonk, В этом направлении Вы(да и абсолютное большинство с уровнем гуру Герчика) скорее не получите желаемого.
            Более того- у большинства останется стойкое ощущение потраченного зря времени(самого ценного ресурса..) а для многих ещё это закончится потерей денег.
            Давно известно что «Биржа» -это самый тяжёлый путь к «лёгким» деньгам..
            Кратко как-то так))
              • alt
                25 сентября 2015, 17:39
                Palmonk, Не то место- где разумно говорить о чём то серьёзном..
                Тут полно очень ограниченной публики уровня-
                «Почти 30% населения считают, что девальвация рубля никак не сказывается на их материальном благополучии, выяснило Национальное агентство финансовых исследований (НАФИ).))
                top.rbc.ru/money/25/09/2015/56054cc89a794765ca9a3a96

                О чём с подобными можно говорить!??
  • Rotor78
    25 сентября 2015, 17:21
    а вообще, хватит ныть! Пора работать...
      • Arbitrg
        25 сентября 2015, 17:42
        Palmonk, не для того я на свете белом, что-бы лямки тянуть, вот выть на роботов, это да… Открою тайну, роботов масса в рынке и большинство, это такие же «нищеброды как и ты», но только с лямками на плечах.
  • Vip-trayd
    25 сентября 2015, 18:02
    как тут тему создать?
      • Vip-trayd
        25 сентября 2015, 18:07
        Palmonk, спасибо
  • bocha
    25 сентября 2015, 18:27
    Я убит подо Ржевом,
    Тот — еще под Москвой...
    Где-то, воины, где вы,
    Кто остался живой?!
  • ignat
    25 сентября 2015, 18:41
    ТС, а смысл этого плача Ярославны? если уж все так нехорошо, просто найди другое занятие.
    Или научись делать роботов )
      • ignat
        25 сентября 2015, 19:24
        Palmonk, биржа без роботов? это утопия ))))
        какая разница, где богатеть? работай, экономь, вкладывай, умей ждать — и разбогатеешь наверняка
      • Geist
        25 сентября 2015, 19:47
        Palmonk,

        >> Скажи как можно сделать мио зелени и я радостно пойду туда послав трейдинги с биржами далеко на юх

        Нужно:
        а) придумать идею
        б) реализовать её
        в) продвинуть.
        :)
  • Geist
    25 сентября 2015, 19:45
    Коллега Palmonk, в 2008-2009-м на ММВБ можно было заработать мио баксов (и не один!), совершенно не напрягаясь. Почему вы этого не сделали? :) Я имею в виду, по стажу в 8 лет вы подходите.

    Сейчас сложней, конечно, но все-таки не так печально, по-моему, как у вас в описании.
      • Geist
        26 сентября 2015, 19:57
        Palmonk, с того, что я заработал и еще пара приятелей.

        У меня тоже опыт был практически нулевой и осенью 2008 я потерял примерно 50% тогдашнего депо и выскочил в кэш. А потом довнес денег, взял на дне и держал 10 месяцев с докупками на прибыль и заработал 2000% годовых.
          • Geist
            28 сентября 2015, 11:54
            Palmonk, я работаю только с голубыми фишками. Причем в основном от лонга. Бывает, что шорчу, но в основном все-таки от лонга.

            Тренда лонгового типа того, что был в феврале-декабре 2009 больше не видел. И вряд ли увижу.
  • Дар Ветер
    25 сентября 2015, 21:42
    Стало сложнее да, реальные рынки изчезли все под манипуляцией центробанков. Однако самый просто трейд был с 2009 просто возьми сиплого и держи добирая позу на провалах. Шесть лет подряд работало…
      • Дар Ветер
        26 сентября 2015, 09:59
        Palmonk, да видно было уже в десятом, просто мало кто смог поверить и использовать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн