Помогите решить задачку

Добрый вечер дамы и господа!
Помогите пожалуйста немного разобраться со следующей схемой:

Есть 1млн. руб. Кладем его на банковский вклад под 12% (для простоты расчетов)
Соответственно имеем 30т.р. за 3 мес.
Покупаем 10шт. Call USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000

Соответственно при цене ниже 68000 я ничего не зарабатываю, в случае цены выше 68000 я зарабатываю какую-то копейку.
правильно ли я считаю или где-то есть ошибка в рассчетах?
Спасибо.

p.s. от плюсиков не откажусь

опцион колл

Дмитрий

Москва

с 30 ноября 2012

41 Комментарий

Желторотый инвестор
21 сентября 2015, 19:14
Сама идея не понятна с депозитом и коллами. Почему, скажем, не прикупить коллов на весь мульон, например?
+2
- Саня
  21 сентября 2015, 19:35
  Желторотый инвестор, Тогда вы можете потерять весь капитал.
  
  Идея Вклад + Опционы обеспечивает сохранность начального капитала и при правильном управлении опционами ещё и неплохую прибыль.
  Если я не ошибаюсь сейчас подобную связку Облигации + Опционы подают под названием «Структурный продукт».
  +1
  - Желторотый инвестор
    21 сентября 2015, 19:44
    Саня, не морочьте себе голову «структурными продуктами». Получайте 30 тыс. руб в квартал и не просерайте их на «структурных продуктах». Будьте попроще, короче.
    +6
Дмитрий
21 сентября 2015, 19:17
если бы я знал куда пойдет цена, я бы так и сделал
0
- Эфир
  21 сентября 2015, 20:07
  Дмитрий, я знаю, но у меня нет миллиона...
  А так схема хорошая, рабочая.
  0
- trader_95
  21 сентября 2015, 20:39
  Дмитрий, тот вопрос которым Вы задались интересует многих новичков
  я бы Вам посоветовал для начала прояснить для себя две базовые вещи:
  1. Если Вы ничего не заработали с миллиона(покрыв скажем прибылью от процентов убытки по коллам), это не значит, что Вы не потеряли. Не заработали арифметически, а фактически потеряли в размере инфляции и как минимум базовой стоимости денег, определяемой ставкой рефинансирования(или рыночно овернайтом)
  2. Постарайтесь разобраться в временной стоимостью опциона. Она не просто так взялась, а именно она нивелирует Ваш вариант грааля ;)
  0
Andy_Z
21 сентября 2015, 19:17
Профит начнется выше 71000 (если премия 3000). Плюсиков не будет.
+1
Dachnik
21 сентября 2015, 19:23
В случае цены ниже 68 теряете 30 т.р. по опционам. В итоге со счетом на депозите в нуле, если не считать что отдали кому то миллион бесплатно)
0
ves2010
21 сентября 2015, 19:30
у тя будет профит при цене больше 68000+3000
0
- Дмитрий
  21 сентября 2015, 19:41
  ves2010, немного не понимаю почему только выше 68000+3000, ведь при цене 71000 я буду в нулях по опционам и +30тр по вкладу.
  +1
  - ves2010
    21 сентября 2015, 20:51
    Дмитрий, а точна… ндфл учти тогда
    +1
Финансовый трутень
21 сентября 2015, 19:37
коллы на бакс надо было брать в 2014г., сейчас имхо лучше бычий спред по баксу формировать
0
Дмитрий
21 сентября 2015, 19:44
этот миллион лежит в баксах по цене 37. в сильный рубль пока не верю. в банк под 3% не вижу смысла класть. поэтому и задал вопрос тут.
0
- Константин Дубровин
  21 сентября 2015, 20:02
  Дмитрий, купи еврооблигации минфина 2030 дам доходность около 6-7% будет
  0
FZF
21 сентября 2015, 19:52
Фишка в том, что во фьючерс (и соответственно в опцион) заложена процентная ставка. Вы заведомо покупаете дорогую валюту, и теряете на премии опциона ваш банковский процент.
Лучше сделать валютный вклад и купить путов.
+1
- Дмитрий
  21 сентября 2015, 19:56
  FZF, хммм, надо подумать. только я в этом не силен. придется изучать литературу.
  0
  - FZF
    21 сентября 2015, 20:10
    Дмитрий, Сейчас ты можешь продать бакс за 66 000. А фьючерс за 68 000.
    Декабрьский пут можно(условно) купить за 3000 на страйке 68000.
    Это значит, что если ничего не изменится, то потеряешь 1000 руб. на премии опциона.Но получишь какой-то процент по валютному вкладу.
    Если будет движение, то можно навариться.
    Если купишь кол за 3000, то потеряешь 3000 даже если курс вырастит на 2 руб.
    0
    - Дмитрий
      21 сентября 2015, 20:32
      FZF, спс
      0
Дмитрий
21 сентября 2015, 19:54
продав доллары сейчас, через 3 месяца я могу купить больше долларов при упавшем курсе, не потеряв ничего. Либо получу доп прибыль при выросшем курсе. Нет?
0
удалено
21 сентября 2015, 19:55
Это трюк с иллюзией сохранности денег, появляющийся из-за высокой ставки рефинансирования.

В действительности, если колы не «выстрелят», то Вы просто потеряете 12% от капитала, не догнав инфляцию — это и будет убыток по позиции.

С тем же успехом Вы можете купить, например, долларов на споте и продать на эту сумму баксофьючерсов.
+1
НеГрустин
21 сентября 2015, 19:56
Ну если совсем сферически в вакууме, то выше 71000 по фьючу на руб/долл — ты в прибыли.
То есть не учитывая ГО, выносы и т.п.
0
- Дмитрий
  21 сентября 2015, 20:01
  НеГрустин, так почему все-таки после 71000 а не 68000. не могу понять
  0
  - dagh
    21 сентября 2015, 20:06
    Дмитрий, потому что есть премия и прочее.
    
    А че человеку стредл никто не подскажет?
    0
  - НеГрустин
    21 сентября 2015, 20:07
    Дмитрий, исходя из твоих же условий задачи: «Покупаем 10шт. Call USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000»
    
    То есть ты отдаёшь по 3000 за каждый, а вот чтобы вернуть хотя бы свои деньги, они должны стоить РОВНО 3000, т.е. фьюч должен быть выше 71.
    
    Ферштейн?))))
    +1
    - Дмитрий
      21 сентября 2015, 20:29
      НеГрустин, это я понимаю, но есть процент по вкладу и он составляет 30тр за 3 месяца
      0
      - НеГрустин
        21 сентября 2015, 20:36
        Дмитрий, да, «есть процент по вкладу и он составляет 30тр за 3 месяца».
        
        И чего?
        
        А на что ты будешь делать «Покупаем 10шт. Call USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000»?
        
        0
        Дмитрий
        21 сентября 2015, 20:38
        НеГрустин, из зарплаты)
        0
        НеГрустин
        21 сентября 2015, 20:50
        Дмитрий, Хмммм....
        
        В условиях Задачи про зарплату ничего не было!))))
        +2
  - Genda
    21 сентября 2015, 20:10
    Дмитрий, у вас точка безубыточности по опционам — 71000.
    +1
    - Vitty
      21 сентября 2015, 20:52
      Genda, 68 точка безубыточности. с учетом %% по вкладу.
      если ниже 68 — он остается при своем миллионе
      от 68 до 71 он в плюсе, но плюс меньше чем были бы %% по вкладу
      если выше 71 — он в наваре
      0
      - Дмитрий
        21 сентября 2015, 20:53
        Vitty, вооооот, так я и думал. только надо учесть ндфл
        0
Дмитрий
21 сентября 2015, 19:59
про инфляцию понимаю. спасибо
0
Макс
21 сентября 2015, 20:04
Российский рынок не настолько неэффективен, чтобы такие простые схемы работали) При построении конструкции я бы исходил того, что прибыль по опционам, если она будет, будет облагаться НДФЛ. В отличие от вклада.
+2
ICWiener
21 сентября 2015, 20:13
Возможную депозитную доходность и надо считать как минимальную.
-1
xxxxx
21 сентября 2015, 20:15
а еще… можно найти тему, поработать малость и сделать 20лямов из него за пять лет.
но придется поработать-))
0
Murad Sh.
21 сентября 2015, 20:16
дело в том, что чтобы колл 68000 стоил 3000, текущий спотовый курс должен быть на несколько процентов ниже чем 68, скажем 66 рублей за доллар. так вот эту разницу Вы переплачиваете, вместо того чтобы сразу конвертнуть Ваши рубли в доллары по курсу 66. Ход Ваших мыслей понятен: кажется, что тут есть беспроигрышная тема (т.е. и рублевый процент получить, да еще от девальвации застраховаться), но это не так.
0
- Дмитрий
  21 сентября 2015, 20:30
  Murik, соглашусь
  0
Vitty
21 сентября 2015, 20:47
классика жанра — безрисковые спекуляции.
отлично подходит для тех, кому больно терять свои деньги.

но безрисковость довольно условна — на вас риск инфляции.
0
Кухонный трейдер
21 сентября 2015, 21:15
Не 12% а 14. У меня 15, за процент уступлю вклад на 3 месяца. Через личку.
Я бы купил баксы и не парился. Положил бы под 4% во вклад и усе.
Какие плюсики, я деньги предлагаю.
P.s. Sorry за оффтоп, сижу в Ozkaymak-е и бухаю.
P.p.s. Ух ты, на этом ноуте IE дал вставить комментарий, а мозилла нет.
0
Чарльз Маккей
21 сентября 2015, 21:51
Идея хорошая, но по облигациям дают >12%.
Не вижу смысла нести в банк деньги, ибо они дают кредиты населению под 24%. Обойдутся короче.
0