fot1985
fot1985 личный блог
20 сентября 2015, 19:04

Русская Православная Церковь и ее средства.

Поскольку мне запрещенно комментить в этом блоге smart-lab.ru/blog/279478.php, а кроме меня тут реально воцерковленных нет, то решил отделньный пост опубликовать с комментарием:

Прежде чем бочки катить надо сколько-нибудь разобраться в вопросе.
РПЦ негосударственная организация, работает по правилам, которым уже несколько веков и правила эти не меняет.  Существует она на пожервования мирян (на мои, например). Деньги в храмах только наличные. Часть денег храм оставляет себе, часть направляет в епархию (это типа областного центра).

Правящий архиерей — это руковдитель  епархии, в его ведении сотни храмов и монастырей. Всё надо содержать, а многое еще надо и восстанавливать. Он сам и единолично решает куда и как тратить средства, так же как и любой священник храма. Таков многовековой устав РПЦ.

Архирей всегда монах. То есть, у него нет семьи и детей, нет собственности, он живет в епархиальном доме. Деньги, которые находятся в его ведении, не могут никуда направляться кроме  как на нужды храмов и монастырей, и  то, что они находятся в сейфе епархиального дома — обычная практика.

Напоминаю вам, что РПЦ за последние двадцать лет восстановила десятки тысяч храмов и монастырей разрушенных государством, много построено новых. Содержит семинарии, приюты для сирот,  больницы и дома престарелых. И все это происходит из  средств находящихся в руках правящих архиреев.

449 Комментариев
  • все объяснил, кроме того откуда мерседесы последней модели у батюшек? пожертвования в натуре?
      • fot1985, в москве около 800 храмов и церквей. их общая выручка примерно 800 млн В ГОД. то есть всего 1 млн РУБЛЕЙ в среднем на одну святую постройку)) этого может быть хватает на прокорм и воскресные школы, получается все остальное — ВКЛЮЧАЯ ИМУЩЕСТВО и ВСЕ РЕМОНТЫ — это пожертвования ЛЮДЕЙ. так что не РПЦ тысячи (а вовсе не десятки тысяч — столько и нет в стране) приходов отремонтировала, а только люди. но странно то другое — какого хера батюшка принимает в подарок мерседес, если у него крыша течет в приходе?
        • автор, на территории России 17042 храма 244 мужских монастыря 255 женских. никаких «десятки тысяч восстановленных и построенных»
          • fot1985, бюджет РПЦ засекречен. но известно, что сельская церковь в среднем за год зарабатывает от силы тысячи полторы долларов. Чуть богаче жизнь в небольшом городке — в глухом райцентре церковь получает до $2500 дохода. Весь он уйдет на текущий ремонт и содержание воскресной школы. В городе побольше, и деньги другие: в областном центре храм может заработать тысяч 120–150
            московские храмы могут иметь по 40 млн в год.
            но это по документам. сколько идет мимо лично настоятелям — тайна.
              • fot1985, я пока наблюдаю вашу полную неосведомленность. на основе своего незнания вы делаете выводы что я ничего не знаю. я так понимаю логику ваши оставляют у входа в церковь?
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:14
            fot1985, — на все сто правы. НИКТО не в курсах по серьезному. В этом и суть.
      • shprots
        20 сентября 2015, 19:54
        fot1985, а как же там… ну это, игольное ушко и царствие небесное? По логике то — машину продать, а деньги на храм или благотворительность? Батюшке респект за помощь, конечно.
      • autotrade
        20 сентября 2015, 21:06
        fot1985, чем же он помог?
      • Alex3585
        20 сентября 2015, 21:26
        fot1985, должен заметить, что дорогая машина, в отличии скажем от дорогих часов, требует больших денег на её содержание… КАСКО, ТО, транспортный налог, налог на роскошь, поэтому необходимо перманентное дарение прихожан Вашему батюшке
          • fot1985, а, ну да. чудеса. на мощах. понятно.
              • fot1985, вы чудом называете что? когда врач вылечивает, это наука. бывают удивительные выздоровления, и буддизм объяснит это, а вы будет как язычники чудом объяснять, мол домовой помог
                  • Бессонный, вот когда вы грошовую свечку покупаете, вы реально думаете что благосклонность святого получили за то, что ее перед его ликом воткнули? или вы свечкой как волшебной палочкой прушку накликиваете? вы реально те же язычники, которые баннику гостинец оставляли.
                  • ВВШ
                    21 сентября 2015, 13:22
                    fot1985, — игра слов и понты. Для начала нужно ЧЕТКО и ЯСНО дать характеристику слову ЧУДО.
                • Бессонный, вы чудом что называете — еще раз вопрошаю. чудо — это то что, от непорочного зачатия родился мальчик — вот это чудо))) потому что без мужской хромосомы, передаваемой половым путем, мальчик родиться не может)) а- вы же у нас правильные христиане, вы в непорочное зачатие не верите, в отличие от католиков, я забыл
                  • Аня F
                    21 сентября 2015, 01:26
                    Vanuta, а был ли мальчик?)))
              • ВВШ
                21 сентября 2015, 13:18
                fot1985,… бездоказательно Ватсон… зато НЕ ЧУДЕС — ОКЕАН ФАКТОВ
          • Alex3585
            21 сентября 2015, 08:45
            fot1985, я конечно не богослов, но сомневаюсь что Господь и святые так пекутся о нашем крупном бизнесе… Всё-таки это мы можем верить, что скажем Миша Прохоров купил Норникель, разгружая студентом вагоны, а ещё кому-то помогает деньгами аллах… Там наверху на небесах, сидят ну никак не лохи и прекрасно знают как за счёт чего и кого всё было сделано и никакого мотива у Господа помогать крупному бизнесу я не вижу
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:16
            fot1985, — реальный бизнес
      • Good Amigo
        20 сентября 2015, 23:08
        fot1985, ну так продали бы… купили скромнягу рено/ладу а остаток на нужды церкви.
          • Seven_NY5
            20 сентября 2015, 23:22
            fot1985, Таки вы демон друг мой, совратить праведника божего хотите, а не грех ли вы на душу берете, а не демон ли в вас вселился??
            Вы подумайте дорече о себе…
            • RuUUUUU
              21 сентября 2015, 01:47
              fot1985, Ситуация такая же как в нашей медицине. Она как бы есть, доступная и бесплатная. На самом деле просто ужас что твориться. А то что что в церкви устроили открытый бизнес, продают по чекам и без все мыслимые и другие услуги это говорит о том, что о Боге многие и не вспоминают. А Попы, они как были так и остаются ПОПАМИ а не духовными служителями. К счастью не все, есть очень правильные и понимающие что на самом деле есть вера и как всё устроено.
              • RuUUUUU
                21 сентября 2015, 01:55
                Бессонный, а мне знакомая о другом поведала))
                • RuUUUUU
                  21 сентября 2015, 02:01
                  Бессонный, Она вообще не ходила в Церковь. Но как-то решила сходить, пришла недовольная. Говорит всё как в универмаге, даже чек выдали. Мы долго смеялись.
            • ВВШ
              21 сентября 2015, 13:27
              fot1985, однако Церковь как институт всегда права и без неё спасения нет. А вот это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение оставьте ЛИЧНО при себе уважаемый. Бездоказательные понты
          • Good Amigo
            20 сентября 2015, 23:46
            fot1985, 5 детей — лада ларгус, отличная машинка. И повторю выше озвученный вопрос а расходу на содержание машины откель?

            Я не в коем случае не пытаюсь оскорбить и задеть, просто у меня появились вопросы и хотелось бы получить ответы.
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:23
            fot1985,… согласен на все сто. И такие люди имеют место быть. Но чрезвычайно РЕДКО.
    • TheRollingStones
      20 сентября 2015, 19:13
      Vanuta, Ему можно, тебе нет. Знаешь почему?
        • TheRollingStones
          20 сентября 2015, 19:18
          fot1985, Церковь это наше все, ее не будет и России не будет.
            • TheRollingStones
              20 сентября 2015, 19:22
              fot1985, Советы пытались у них не вышло, а эти вообще теплые. Я не удивлюсь если даже на Армате электроника китайская, зато у нас железа много, в китае такого нет ))
          • Константин Родионов, вы в курсе что церквей еще не было, а Русь была? удивительно безграмотные воцерковленные пошли
              • fot1985, что??? европа была вообще без церквей, везде жили язычники. варвары откуда блин появились?
                  • fot1985, вы реально дремучий что ли? вы в курсе кто жил на территории современной франции, германии и англии? вы будете наконец книги читать, кроме своих толмудов?
                      • fot1985, херовый историк, значит. галлы, кельты, готы и франки были ЯЗЫЧНИКАМИ.делали изображения лесов и вод, птиц и животных, и других стихий природы и поклонялись им как богу и приносили жертву.
                        когда Хлодвиг принял христианство, это 496 год. и то при этом оставалось язычество
                          • Бессонный, православие — ветвь христианства, вы с этим спорите? католичество — ветвь христианства, с этим тоже вы будете спорить? вы читаете католиков раскольниками и еретиками — это ваши проблемы)) это не означает что между вами есть серьезные различия. вы из одной колыбели.
                            • Gsimplov777
                              21 сентября 2015, 01:57
                              Vanuta, добавлю изначально православие была основная

                              ветвь христианства и брала свое начало от апостолов и ими созданное и с тех пор не меннялась. Затем в третьем веке католики добавили отсебятинки и сделали свою ветвь католическую, думаю чтобы власть перехватить. Это я к тому что у нас неизмененная православная апостольская церковь. Если уж принимать христианство то православие. А не отсебятинку вроде католиков или протестантов и прочих…
                              • Gsimplov777, ну что за фигня, в ветхом завете не было про иисуса, было лишь предупреждение о появлении первоначального бога в облике христоса). придумали про сына иисуса именно католики (новый завет), а потом православные подхватили эту тему, отказались от чистилища, непорочности девы марии и еще пары вещей и стали называть себя истинной церковью, а католиков еретиками и раскольнкиами, все главное свистнув у католиков же.
                                • Gsimplov777
                                  21 сентября 2015, 07:07
                                  Vanuta, учите историю мой друг. Православная апостольская наша вера не менялась и придумана учениками Иисуса и им самим, точно не помню в каком веке католики откололись придумав кое что свое, только из за жажды власти, до этого церковь была едина. Ветхий завет тут причем он общий для всех?
                          • fot1985, мы говорили про церкви которых не было. погугли когда их строить стали
                              • ВВШ
                                21 сентября 2015, 13:34
                                fot1985, — еще как строят… и это между прочим, как говорят в Одессе — медицинский факт.
                          • ВВШ
                            21 сентября 2015, 13:31
                            Бессонный,… существует уважаемый… и придумали ее ОЧЕНЬ умные люди для… и главная цель — ВЛАСТЬ… ничего нового — СКУКА
              • Денис Иванов
                20 сентября 2015, 21:33
                fot1985, а слово ЕВРОПА.кто стал применять? очень интересный ответ
        • Ковбой
          20 сентября 2015, 19:38
          fot1985, а вот тут ты браток не прав! сам верующий.и пока я не стану молится и просить бога, ниче не получится!!! хоть тыщу молитв прочитает за меня в церкви, все это не имеет смысла, если я буду сидеть за жопе ровно и тупо давать деньги на молитвы и прочее! ПРОВЕРЕННО!
            • Ковбой
              20 сентября 2015, 20:55
              fot1985, это образно.ты не дурак и знаешь о чем я говорю!
    • агнета попеску
      20 сентября 2015, 21:03
      Vanuta, это оставшиеся излишки от востановлений дет.домов, приютов и богаделен(автор знает где и что строит гундяй и КО)а оставшую гору бабла от нищего населения рф попы реализуют на ''брегеты''особняки, майбахи и особняки
    • autotrade
      20 сентября 2015, 21:05
      Vanuta, бог дал
    • Gsimplov777
      20 сентября 2015, 22:47
      Vanuta, не суди да не судим будешь.
      • Gsimplov777, глупая фраза. всегда будешь судим. всегда.
        • Gsimplov777
          21 сентября 2015, 02:02
          Vanuta, не всегда. Был бы ты скромным затворником сидел в пещере и молился и никто кроме Бога о тебе не знал и никто не осудил бы. Перестань быть публичеым и не осуждай людей и никто не осудит тебя.
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:36
            Gsimplov777,… и в пещере отловят.
        • Мария
          21 сентября 2015, 03:40
          Vanuta, считается, что осуждая людей, вы Берёте на себя функцию господа, потому что с д божий должен быть, осуждая человека, вы берёте грех его на себя. Это как я поняла. Поправьте меня, если не так написала.
          • Мария, понимаете, людям вообще предписано было жить как растения, если по заветам. ничего не думать, есть только фрукты, и вести беседы с творцом. если вы не помните, то с трех древ адам и ева не кушали — с древа знания, с древа жизни и с древа познания добра и зла. пока не съели запретный плод — они даже не осознавали что они голые, и не занимались сексом. так что какое там судить кого-то, никого и не было))). а кто дальше сказал не судите — это уже неведомо. Только это зомбирование в чистом виде — лишить человека права судить и рассуждать — это отказать ему в праве быть личностью, и решать, что ему лучше.
            • Мария
              21 сентября 2015, 04:22
              Vanuta, ничего не думать-это каран, там расписано все. Вы не правильно понимаете. Запретный плод это искушение и мы искушаемы и живём в миру, поэтому находимся в борьбе со своими желаниями или не находимся в ней. Но искусственная подмена ценностей давно случилась. Судить и рассуждать и осуждать это три разных слова.
              • Мария, нет. запретный плод не был осознаваем как запретный ни евой ни адамом, потому что они жили как растения, не имея воли. они же абсолютно владели змеем который якобы их искусил, змей был в их подчинении.
                а рассуждать судить и осуждать — это три стадии одного мыслительного процесса, который сделал человека человеком.
                • Мария
                  21 сентября 2015, 04:56
                  Vanuta, не буду с вами спорить, добавлю лишь одно, если вы чего-то не знаете или не понимаете, это не значит, что этого нет. Вы не умнее и не глупее верующих людей.Вы обычный человек. Одни и теже моменты люди трактуют по разному, даже верующие не всегда друг с другом язык общий находят в вопросах веры и даже батюшки трактуют некоторые моменты по разному. Но вы от этого далеки, ваши знания поверхностны. Успокойтесь. Не нужно никому ничего доказывать. Верующих людей, вы никогда не убедите в своей правоте. Наш президент верующий человек, его разве можно назвать безвольным растением? На этот вопрос отвечать не нужно)))
                  • Мария, религия усредняет личностей. типа считать что я лучше — это гордыня, но и считать меня хуже других я не позволю)). а есть люди лучше. есть. просто есть ведомые люди, им нужен пастырь, им нужно кому то челом бить.и тут православие как нельзя лучше подходит — делать ничего не надо. только сиди молись веруй. путин кстати не верующий, а политически корректный. никто не слышал чтобы он постился даже.но вы конечно считаете его «своим», как любители шансона считают своими высоцкого и даже утесова.
                    • Мария
                      21 сентября 2015, 05:33
                      Vanuta, в чем бред? Что вы втиранием называете? Вы церковь с сектой путаете. Не бросайте жён и детей. Не убивайте, не воруйте, помогайте, что вам из этого не по нраву? Я из церкви выхожу у меня тишина в голове. И мир в душе. Мне ничего втирать не надо. Я не верю, я знаю. А священники тоже люди и они разные и такие есть и другие не мне судить, а вы как хотите.
                      • Мария, «не бросайте жен»? у вас ЗАПРЕТ НА РАЗВОД! это совсем другое — ЗАПРЕТ
                        не убивайте не воруйте? а воинам господа все можно? ладно. все понятно. вы выходите с тишиной, а заходите со звенящей пустотой, видимо
                        • ВВШ
                          21 сентября 2015, 13:43
                          Vanuta, НИКОГДА не спорьте с реально верующими уважаемый… Н И К О Г Д А… только факты открытые самими верующими может быть когда нибудь шаг за шагом позволят им видеть мир реальным
                    • Мария
                      21 сентября 2015, 05:34
                      Vanuta, а я знаю, что глубоко верующий.
                    • Yury
                      21 сентября 2015, 08:05
                      Vanuta, с другой стороны зайди) для чего вообще религия появилась? В частности христианство. Что из себя представляла Римская империя того времени? Все трахались, бухали и чревоугодничали, то есть по сути превращались в тупое быдло. Чтобы как-то сдерживать эти порывы нужна была новая вера. Во времена феодализма в мире поняли ее эффективность и всячески поддерживали. Как для усмирения быдла (крепостных) так и для более «эффективной» жизни в высших слоях
                    • RuUUUUU
                      21 сентября 2015, 17:57
                      Vanuta, Ведь религия не обращена к наружным слоям и оболочкам души. Она имеет цель обратить внимание человека на свой скрытый мир(очень тяжело это делать) на тех «бесов» что мы пригрели внутри себя. И если сможешь осознать и изменить себя то, как в сказке, реально становиться проще жить, спокойнее и главное, осознаешь всю прелесть НЕЗАВИСИМОГО ОТ НАДУМАННЫХ «ЗАБОТ И ХЛОПОТ» существования. И самое прикольное, ты осознаешь, что в прошлом ты стремился, тратил много времени, рисковал, короче вложился в те направления что тебе в принципе не нужны, это твоей гордыне или внутренним бесам нужно было а ты как лох повёлся на поводу))
              • RuUUUUU
                21 сентября 2015, 16:58
                Мария, Где это в Коране Вы увидели что не надо думать???
                • Мария
                  21 сентября 2015, 17:08
                  RuUUUUU, в коране расписано как жить, как ссать, как спать, как и что есть, как жениться, разводится, все до мелочей. там написано как жить. и это было написано ванюте, который говорил что при православии не надо думать. просто привела пример, что и поподробнее инструкции(простите за такое слово) к жизни есть. так что не придирайтесь.
                  • RuUUUUU
                    21 сентября 2015, 17:32
                    Мария, Там многое идёт не как категоричное утверждение, а как РЕКОМЕНДАЦИИ. И аргументируется всё такими словами как «КОРОТКИЙ ПУТЬ», "… И ВЫ ПРЕУСПЕЕТЕ" и т.д. Это всё больше похоже на рекомендации, ориентир к внутреннему спокойствию и благополучию а не на регламентирующий свод правил.
                    • Мария
                      21 сентября 2015, 17:58
                      RuUUUUU, от меня вы чего хотите? я писала про категоричные утверждения? это вы другим людям объясняйте и блещите своими знаниями, я к к верующим людям отношусь с огромным уважением, не зависимо от того, какая она. я разве критиковала коран? если вы его читали то знаете, что я написала правильно, в православной религии, таких тонкостей нет, они не прописаны.
                      • RuUUUUU
                        21 сентября 2015, 18:04
                        Мария, Вы главное не злитесь на меня)) Я просто не понимаю когда говорят в Коране не надо думать, хоть убейте не понимаю))
    • Михаил Давыдов
      21 сентября 2015, 08:58
      Странные люди многие россияне… сами на девальвацию пожертвовали триллионы руб собственных средств в карманы чинуш при этом буду в несказанной радости, а на церковь бочку катят… оно вам надо? что это изменит в вашей жизни? ничего.

      Я вон давече видел неск. алкашей судя по логике предыдущего поста — все россияне алкаши?

      Ехал по рублевка дорога как зеркало — во всей России дороги как зеркало?

      Прям не сообщество взрослых людей, а песочница обиженных не признанных гениев.
  • Виталий
    20 сентября 2015, 19:08
    Нет необходимости кому что-либо доказывать.
    • Мария
      21 сентября 2015, 03:45
      Виталий, из жизни. Есть подруга не крещённая и в жизни, как-то у неё не складывалось, отсутствие личной жизни и все такое, вообщем мы все ей, покрестись, уговаривали, объясняли, она ни в какую, не хочу, не могу, не готова. Еду в церковь и по дороге думаю о ней, внутренний диалог с богом. Как уговорить, как обьяснить. Захожу в церковь, Служба только закончилась и Батюшка читает проповедь отрывок из Евангелия и пояснения. И вот что он сказал, это был ответ на мой вопрос. Никогда никого не склоняйте к Вере, это грех, Господь сам знает кого и когда к себе призвать.
      • Мария, это не герчик там в рясе ходил? типа мало кто из вас до рая доберется, но 90% моих учеников добираются
        • Мария
          21 сентября 2015, 04:24
          Vanuta, зря вы так. Михалыч, хороший преподаватель, а свою голову он никому поставить не может.
  • Евгений Поляков
    20 сентября 2015, 19:09
    А ещё помогает коммерческим структурам ходить от налогов, завозя товар якобы для нужд церкви
      • fot1985, ну причем тут сказки. то что в 90-ые церковь ввозила сигареты, это факт. то что каждый второй батюшка был сексотом- тоже факт.
          • fot1985, какие штампы?? пипец. у меня друзья посредничали в этих сделках. что там церковь верующим во все что скажет церковь объясняла, льготы у РПЦ на табак и алкоголь были, поставки были, документы за подписями священников были, и деньги отмывались огромные.
            • shprots
              20 сентября 2015, 19:56
              Vanuta, вера сильнее аргументов.
              • ВВШ
                21 сентября 2015, 13:48
                shprots, — именно так уважаемый.БРАВО!!! ВОТ и главный ответ на все вопросы.
              • fot1985, понятно. церковь не причем, ее использовали)) вы можете осознать — зачем церкви льготы на ввоз импортного табака и алкоголя? для причащения и воскурения?
                  • fot1985, блин))) вы в курсе сколько людей до принятия сана заканчивали школу КГБ?)) ну вы и наивный. быстрее всех при развале страны сообразили как делать деньги не братки, а люди из органов.
                    • Gsimplov777
                      21 сентября 2015, 02:08
                      Vanuta, да есть примеры отставные кгбшники теперь в скиту монахами знаю таких.
                      Только в том скиту никаких денег нет, они подворье для для монастыря, а что там этот бывший кгбшник делает? Может грехи замаливает и увидел чего и уверовал они то поболлее нас информированы.
              • ВВШ
                21 сентября 2015, 13:50
                fot1985,… церковь ВСЕ знала и поняла еще тысячелетия назад уважаемый.
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:47
            fot1985, — хоть в глаза нассы… скажете божья роса… скука средневековая…
        • паньков юрий
          20 сентября 2015, 21:33
          Vanuta, а ты из нквд
      • ks62
        20 сентября 2015, 20:04
        fot1985, Рекомендую вспомнить 90-е, когда РПЦ без налогов ввозила сигареты и алкоголь.РПЦ была, есть и будет ком. структурой.Нет коммерции, нет РПЦ.Кто работал под РПЦ, заработали состаяния.
    • TheRollingStones
      20 сентября 2015, 19:16
      Евгений Поляков, Эх, минуснуть хотел. Да как вообще можно. Стыдно блин, когда все бросят куда пойдешь? Не дай бог, плохого не желаю.
      • Евгений Поляков
        20 сентября 2015, 19:30
        Константин Родионов, мне не стыдно говорить о том, что было и есть на самом деле. Про бизнес схемы гундяева знают все в Калининградской области.для нашего всея попа Вера в воображаемого друга, гораздо меньше веры в деньги. и на минус нисколько не обижусь. В церковь не пойду.
  • алексей юрич
    20 сентября 2015, 19:15
    да поймите вы: церковь единственный социальный институт который по настоящему дееспособен-только за это простить можно все.не будет РПЦ- будет очень плохо всей стране, точнее её людям.перестаньте кидать камни.
    мерседес человек мог купить до того как стал священником.
    мерседес могли подарить, вариантов много-но вы видите только тот который хотите-деньги украли и купили.не судите окружающих по себе.
    • TheRollingStones
      20 сентября 2015, 19:20
      алексей юрич, Именно так.
    • Lola
      20 сентября 2015, 19:21
      алексей юрич, не имеет права священнослужитель ездить на дорогой машине, не имеет никакого морального права.
      • алексей юрич
        20 сентября 2015, 19:23
        Lola, почему?
        • Lola
          20 сентября 2015, 19:27
          алексей юрич, да потому что много бедных и нищих, потому что деньги должны идти на доброе дело. Должен продать, если подарили и купить машину попроще, остальные на добрые дела. Вот тогда это настоящий человек и священник!
            • Lola
              20 сентября 2015, 19:35
              fot1985, хватит свистеть, где-то вы хвалите отечественный автопром, а где-то его ругаете, всё исходя из того, как вам надо выкрутиться в споре.)))
                • Lola
                  20 сентября 2015, 19:57
                  fot1985, пусть «УАзик» купит и ездит.)))
                    • Николай Лазарев
                      20 сентября 2015, 20:15
                      fot1985, Да какая, нафик разница какой то хохлололе на чём ездит российский священник. Шла бы нахер, и весь разговор.
                      • Lola
                        20 сентября 2015, 20:26
                        Николай Лазарев, нельзя ругаться, вас разве мама не учила этому?))) Ещё раз — я русская, живу в РФ, жила всегда в РФ, но больше жить в такой стране не хочу. Вот хотя бы потому, что в ней такие как вы живете.
                        • Lisyara
                          20 сентября 2015, 20:32
                          Lola, во-во, а то «бог накажэт»!)))
                        • паньков юрий
                          20 сентября 2015, 21:35
                          Lola, ты не Русская ты шмара
              • паньков юрий
                20 сентября 2015, 21:34
                Lola, у вас хохлопитеков только жопорожцы есть
            • fot1985, да ладно)) есть понятие умеренности. мог бы и на телеге с лошадью разъезжать как встарь. а как мерседес по нашим глубинкам и бездорожью ездит, вы в курсе? не ездит совсем. зато по асфальту шикарно по ночам почему-то ездит.
                • Lola
                  20 сентября 2015, 19:58
                  fot1985, тем более тот который на «ЛэндКрузере» или «Мерседесе» должен продать и деньги отдать, на поддержку бедного священника.)))
                • fot1985, да вы мне приведете тысячу голодных священников, а я вас про 50 богатейших спрашиваю, которые в москве. у которых по 40 млн руб официального дохода в год. и которые на бугатти разъезжают, они же у всех на виду? отдают 10% в патриархию, и все, куражатся вовсю
                    • fot1985, вы сами то в курсе как все устроено?))«Из денег от продажи свечек, книг, ювелирных изделий, исполнения обрядов я каждые три месяца отдаю в епархию 10%, это примерно 10 000 рублей», — рассказывает Newsweek священник одного из приходов, расположенных в Каширском благочиние (районе) Подмосковья, попросивший не называть его имени.
                • ВВШ
                  21 сентября 2015, 13:56
                  fot1985, — а вот тут то уважаемый и обязаны ваши архиерии следить что бы не было у одного бронированного мерса, а у настоящего священника даже своей кобылки! ВСЕ равный перед БОГОМ — значит ВСЕ!!!
            • shprots
              20 сентября 2015, 19:58
              fot1985, Христу хватило и осла.
                • shprots
                  20 сентября 2015, 20:22
                  fot1985, Отнюдь никого, но действительно есть много похожих на него. К слову, они без мерседосов или LC. И я уверен, что на них держится и церковь и вера. Остальным следовало бы к нему стремиться, ну или хотя бы рвение проявлять.
            • monte_carlo
              20 сентября 2015, 20:03
              fot1985,
              Добрые дела невозможно делать разъезжая на Жигулях//

              :)))
                • fot1985, загруженность только связана с ведением церковного хозяйства. загруженность по службам весьма умеренная у всех.
                • monte_carlo
                  20 сентября 2015, 20:20
                  fot1985, это правда. Но после Вашей фразы я хорошо представил себе жигули))
              • паньков юрий
                20 сентября 2015, 21:36
                monte_carlo, ну ты это
            • Lisyara
              20 сентября 2015, 20:16
              fot1985, тойота королла еще надежней крузера будет, так как проще по конструкции) И в разы дешевле в содержании) Если лада калина не устраивает)))
            • Александр НеПушкин
              20 сентября 2015, 20:27
              fot1985, т.е. когда они ходили пешком, ничего не делали.А тогда откуда все эти храмы?
            • Бульдозер
              21 сентября 2015, 11:01
              fot1985, Вот это новость!)) Значит добрые дела до производства мерседесов и лексусов никто не делал?)). Кстати, жигуль -новый, ремонтировать надо не так часто, первые 20-50 тысяч не чаще вышеуказанных моделей. Просто, у священнослужителей, как ни прискорбно,… обычная тяга к баблу))) А если ему надо много ездить, Нива как раз подойдет, в любую глубинку доедет и отремонтируют там же, если что,… не придется месяц там ждать, пока запчасти доставят))
            • ВВШ
              21 сентября 2015, 13:54
              fot1985,… пусть САМОГО попросит!
          • алексей юрич
            20 сентября 2015, 19:30
            Lola, так значит по вашей логике нуно и землю с храмами продать и золото церковное и иконы(там купят)-все на благое дело, а иначе все понарошку?
            • Lola
              20 сентября 2015, 19:39
              алексей юрич, сейчас используют кровельные материалы из нержавеющей стали с покрытием из нитрида титана. Такой материал в точности имитирует цвет золота и вплоть до 100 лет сохраняет свою первоначальную красоту.

              Нитрид-титановое покрытие куполов стойко выдерживает атмосферные осадки и не подвержено воздействию кислот и щелочей.)))
              • алексей юрич
                20 сентября 2015, 20:31
                Lola, золото, уважаемая, оно не на куполах.
          • ВВШ
            21 сентября 2015, 13:53
            Lola, — на все сто! Браво! Только так. Все остальное — ПОНТЫ
        • алексей юрич
          20 сентября 2015, 19:25
          fot1985, ну вот есть у меня к примеру бентли и много денег.
          но я стал священником, отдал большую часть на храм, продал бентли- купил мерседес, почему я не имею права на нем ездить?
          • алексей юрич
            20 сентября 2015, 19:28
            алексей юрич, а, я наверно понимаю-вы считаете что священник должен жить как средневековый монах, а если вы видите у него вещь которой у вас нет, но очень хочется-вы завидуете черной завистью и истекаете ядом
          • алексей юрич, вы мне кажется вообще не в курсе как становятся священниками и монахами. да были случаи когда за свой счет человек создавал приход и пытался стать в его главе. но это пара случаев на страну, и кстати у них эти приходы забирали. в церкви единочалие и коррупция адские.
              • fot1985, есть книга одной матушки. очень подробно и по честному про священников расписано, причем без ереси)) как есть. так вот есть случаи, когда за свой счет люди ремонтировали церкви, создавали приходы С УСЛОВИЕМ что их назначат настоятелями. им говорили да, они тратили свои деньги, проводили стройку, а потом их переводили в захолустные приходы снова поднимать целину. циничности в церкви как в армии — это точно
            • алексей юрич
              20 сентября 2015, 20:36
              Vanuta, то есть вы в курсе? вы уверены что только пара человек пришла в священнослужители из мира? вы бы пообщались с людьми служащими богу сперва хотя бы
          • Двоечник
            20 сентября 2015, 20:49
            алексей юрич, А ты для чего тогда идёшь в священники? Как у тебя совесть повернётся брать у старушек-пенсионерок, когда ты можешь продать мерседес и потратить на храм, на бедных и т.д? Ты будешь ездить на мерседесе? и драть 3 цены за свечки? У тебя нет веры, чтобы становится священником… поэтому это и называется религией без веры…
            • алексей юрич
              20 сентября 2015, 21:20
              двоечник, брать? кто берет? хоть один священник взял?
              это пожертвование-добровольное.
              а свечки-делай их дешевле и продавай-прибыль озвучена, осуждение есть а знание то присутствует? или тебе кто то запрещает ходить в церковь со своими свечками?
              а вера она знаете ли не только у священников-она и у людей присутствует, правда я вижу, не у всех
              • Двоечник
                20 сентября 2015, 21:56
                алексей юрич, Опять читать не умеем?..." А ты для чего тогда идёшь в священники? Как у тебя совесть повернётся брать у старушек-пенсионерок, когда ты можешь продать мерседес и потратить на храм, на бедных и т.д? ".говорится про идущего в попы, но не отказавшегося от мирских удобств, а так же о совести...
                Церковные свечки это монополия церкви, где ты их будешь продавать, как не в церкви? В «магните»?? Что значит со своими свечками? я их должен дома делать??
                Вера, да не у всех… у многих здесь защищающих правоверное христьянство, нет веры…
                  • Двоечник
                    20 сентября 2015, 22:11
                    fot1985, А мне и не нужны свечки… как и ваши попы и их мракобесие…
                      • Двоечник
                        20 сентября 2015, 22:18
                        fot1985, Ну конечно вы в этом смыслите… тоже могу сказать вам, что ни стоит рассуждать о том, что не понимаете…
                          • Двоечник
                            20 сентября 2015, 22:23
                            fot1985, Да при чём тут свечки? вы не понимаете в вопросе правоверной хрестьянской религии…
                              • Двоечник
                                20 сентября 2015, 22:51
                                fot1985, Например? Нпаример, название поста: Русская Православная Церковь и ее средства… это не её средства, а средства прихожан и др.верующих и т.д… ведь если фонд занимается сбором пожертвований, например для больных детей, он не считает пожертвования своими средствами...
                                Например про дорогие машины… сама правоверная христ.религия предполагает отказ от мирских «удовольствий» в угоду служению богу и нуждающимся людям… подошел богатый юноша к Христу, и спросил: как мне попасть в рай божий? и ответил ему Христос, раздай всё своё богатство, нуждающимся в них людям, и попадёшь в рай...
                                А служителям сам бог велел, держать себя в черном теле и отказаться от всех "… угодий", во благо служению богу и людям… А стоимостью этой машины они могли бы помочь многим нуждающимся, но нет же для них свое тело дороже каких-то людишек, они только говорят об служении господу, а служат они себе…
      • TheRollingStones
        20 сентября 2015, 19:23
        Lola, У него вес больше чем у президента. Вы ж народ тоже, А будет ездить на девятке дураком назовете.
      • Александр НеПушкин
        20 сентября 2015, 20:21
        Lola, Под Соликамском есть пос.Городище, в нём старинная церковь. Настоятель, отец Роман, в беседе сказал что ему Епархия платит 5 тыс. руб. в мес, а у него 2 маленьких ребёнка.
        • Lola
          20 сентября 2015, 20:30
          Александр НеПушкин, абсолютно уверена ему помогают прихожане, столько принесут, что обеспечат на всю зиму.
          • Александр НеПушкин
            20 сентября 2015, 20:35
            Lola, ему и приходу помогают местные предприниматели, владельцы торговой сети, это дало возможность открыть воскресную приходскую школу.
            • Lola
              20 сентября 2015, 20:40
              Александр НеПушкин, понятно, хорошо, правильно, он норм. человек, на «Мерседесах» как некоторые не ездит.
      • паньков юрий
        20 сентября 2015, 21:42
        Lola, а ты имеешь право свою страну обсирать начни с себя лоллитта
      • ВВШ
        21 сентября 2015, 13:52
        Lola,… но ОН то этого не знает )
    • алексей юрич, вам не кажется странным — человек дарит батюшке конкретного не бедного прихода мерседес последней модели. вместо того чтобы отремонтировать еще одну церковь? не странно? что за странная благодарность не богу а конкретно отцу владимиру?
        • fot1985, еще раз. вы делаете не на одну церковь в россии больше а на один мерседес у конкретного батюшки больше. в чем ваша логика как воцерковленного человека? ответьте плиз))
            • Seven_NY5
              20 сентября 2015, 20:53
              fot1985, Так батюшка вернул или вера вернула? Так может чуда и нет а есть психолог аки бес проклятый???
    • ВВШ
      21 сентября 2015, 13:51
      алексей юрич, а вот это ВЕРНО уважаемый. Простить можно. Только пусть ВСЕ свои ошибки ПРИЗНАЮТ для начала и покаются.
  • Михаил Ростов Папа
    20 сентября 2015, 19:15
    Про католическую я скромно промолчу**
  • iMAG
    20 сентября 2015, 19:18
    Воцерквленная наивность
      • iMAG
        20 сентября 2015, 19:38
        fot1985, Знания Вам заменяет вера. Пусть так и будет.
          • iMAG
            20 сентября 2015, 20:08
            fot1985, Агрессия не лучший способ убеждения)
  • avror
    20 сентября 2015, 19:22
    Пресс-служба Ярославской епархии сообщает о том, что накануне было совершено ограбление архиерейского подворья, расположенного рядом с Феодоровским собором г. Ярославля, ныне являющемся Феодоровским архиерейским подворьем.

    Злоумышленники похитили семь панагий, 11 миллионов рублей, 30 тысяч долларов и три тысячи евро. В настоящее время в органы внутренних дел подано заявление о краже, и по факту происшедшего возбуждено уголовное дело.

    Похищенная сумма жертвовалась и предназначалась для проведения ремонтно-восстановительных работ в зданиях Феодоровского архиерейского подворья и Ярославской духовной семинарии. В связи с кражей работы временно приостановлены.

    • TheRollingStones
      20 сентября 2015, 19:25
      avror, И что вы хотите этим сказать.
      • avror
        20 сентября 2015, 19:32
        Константин Родионов, это не личные деньги священника,
  • svanchik
    20 сентября 2015, 19:24
    Архирей всегда монах. То есть, у него нет семьи и детей, нет собственности, он живет в епархиальном доме. ©… и " Из дома правящего архиерея Ярославской епархии РПЦ.." ( РБК)… так есть собстенность у него или нет?.
    ..
  • Владимир Вербовой
    20 сентября 2015, 19:41
    И ни церковь, ни кабак -
    Ничего не свято!
    Нет, ребята, все не так,
    Все не так, ребята!
    В.Высоцкий
  • На ближайшие годы Церковь нашла еще один источник дохода — она планирует активно заниматься строительством. В том числе для этого создан Центр инвестиционных программ РПЦ. Строительство на церковной земле будут вести сторонние инвесторы, которые за «соучастие» получат долю в готовых объектах. Например, в московском бизнес-центре «На Спартаковской» около метро «Бауманская» 70% принадлежат инвестору, а 30% — находящемуся неподалеку Богоявленскому собору (доход последнего от деятельности центра — более 60 млн руб. в год). Среди других «церковных» проектов в столице — возведение офисного здания на Пятницкой улице, жилых комплексов в разных районах, а также торговых центров, гостиниц и т. д. Строить будут не только в столице — в плане сеть трехзвездочных отелей в Центральной России, «Гостиный двор» в Твери, жилье в Суздале и Владимире.
      • fot1985, то что батюшки в подарок мерседес получают не за то что духовно помогли, а за то что землю под бизнес-центр согласовали.
          • fot1985, вы верующий простите во что? в то что батюшки не берут? вы в курсе что бухгалтер прихода не ведет учет пожертвованиям настоятелю? и что тот как хочет так и распоряжается средствами от спонсоров, пожертвований, треб и продаж, кроме положенного епархиального “отката” в 10%
            и что половина тратят их на себя, чтобы жить в роскоши — тоже вы не верите?
              • fot1985, вы не слышите. содержать семью можно по разному. немало тех кто себе берет некую зарплату, все остальное тратит на церковное дело. но очень в последнее время стали заметны те, кто так не поступает, кто роскошествует. и при этом никто их даже не осуждает внутри вашей организации, а делает вид что такого не — вот что удивительно
                  • fot1985, а можно вы со своими делишками и проделками тогда не будет светские дела обсуждать? политику, коррупцию, крым)))
  • Pavel Kit
    20 сентября 2015, 20:03
    РПЦ содержится исключительно на пожертвования прихожан? Вы угораете чтоли??? Мерседесы, самолеты, охрана, тонны золотой утвари — это все на пожертвования? Во новости… оказывается народ-то у нас не бедный!
    • Дмитрий Кузнецов
      20 сентября 2015, 20:32

      Вопрос простой. Где держит РПЦ деньги?-правильно, на депозитах в банках.
      Вместе с тем: Иисус, изгоняющий ростовщиков из храма, гравюра Лукаса Кранаха.
      Не пойму, к чему данная тема на смарт.лабе?
      Неужели РПЦ на биржу подумывает деньги завести?
  • Александр Тихонов
    20 сентября 2015, 20:08
    Церковь — это тоже некоторое государство, и люди тут разные, как и везде, есть благочестивые, есть говно, но концентрация хороших выше чем в среднем не в церкви.
  • Tуземец
    20 сентября 2015, 20:11
    да, и с органами сотрудничали и деньги отмывали и язычников жгли и притесняли и ярлыки в орде получали.и что это меняет? ничего.потому что польза от церкви перевешивает всё это многократно
    • дядя Вова, церковь единолично писала и переписывала историю. фактически люди получили шанс когда отвергли большую часть церковных догматов, и наступила эпоха возрождения, и появился человек как автор и творец. без этого мы все жили бы в феодальном строе до сих по, потому что церкви не нужны перемены. лишь 20 лет назад она официально признала, что земля вращается вокруг солнце а не наоборот
      • Tуземец
        20 сентября 2015, 20:30
        Vanuta, что ж тебя всё время тянет кого-то в чём-то уличить? что за нездоровый зуд-то?
        • дядя Вова, да вы странные, если вам говарят факты и правду, вы сразу пищите — меня уличают! я написал факты про шадрина и арсагеру. мне пишут зачем сашу гавном обливаешь. я привожу факты и цитаты, больше ничего. меняйте вашу позицию маленького обиженного мальчика — мол меня все обижают.
          • Tуземец
            20 сентября 2015, 20:43
            Vanuta, позиция обиженного мальчика вообще-то у тебя.не суди и не судим будешь.какою мерой меряешь такой и тебе будет отмеряно.десятину платишь? нет.ну и отвали
            • дядя Вова, во времена охоты на ведьм уничтожили 500 000 женщин, нередко красивых и прогрессивных. фактически церковь уничтожала конкурентов, серьезно пострадал генофонд европы. охотились за учеными. препятствовали свободе творчества. организовывали войны через крестовые походы. я не обижен за это. я просто против того, чтобы такие как вы еще раз посмели вводить свои порядки, затыкать нам рот, говоря что это мол наши личные дела, ездят по улицам наши пьяные настоятели или нет.
                • fot1985, приехали. теперь будем говорить что католичество — это не христианство, к которому принадлежит и православие?
                    • агнета попеску
                      20 сентября 2015, 21:12
                      fot1985, христианство есть секта иудаизма почитай ветхий завет
                        • агнета попеску
                          20 сентября 2015, 21:45
                          fot1985, православие, католицизм и протестанство -это три течения христианства.Христианство, как религия появилось на базе иудаизма и получило развитие как секта, опровергните, если сие не так(только пожалуйста без догматики)
                            • агнета попеску
                              20 сентября 2015, 22:03
                              fot1985, по вашей логике: свидетели иегова, баптисты и другие всякие тоже являются правой религией, потому как указывают погрешности религии на основе которой они возникли(но в общем миропонимании они есть секты).насчет храмов и священников у иудеев, напомните, где начал проповедовать иисус, кого он изгнал из''храма-дома отца его''не синедрион-т.н иудейский патриархат приговорил его, как еретика? эти все ответы вы найдете в евангелие(новом завете)это 2я книга библии христианской
                                • агнета попеску
                                  20 сентября 2015, 22:18
                                  fot1985, я всего лишь прошу ответить мне на вопросы, а не бравировать догматикой, и не в коем случае не пытаюсь вас учить, ибо сие безполезно у вас уровень схоластики.а насчет предков, каких вы имели в виду до 988года или после, каких то из этих предков по вашей логике мне следует забыть и за случившихся в 988году события? вопрос риторический -отвечать не обязательно
                                    • агнета попеску
                                      20 сентября 2015, 22:34
                                      fot1985, раннее вы писали, что у иудеев не было храмов, сейчас появился сюжет изгнания из''иудейских храмов''вы потерялись в аргументах.Предложите ответ на простой вопрос: когда адам пахал, а ева стирала-где находился ''российский поп?
                                        • Foobar
                                          21 сентября 2015, 00:00
                                          fot1985, один — это в смысле Православный? Всех остальных накажет? Т.е. 90+% земли. Одним нам так спрухало, что тыщу лет назад нас насильно крестили и именно в ту самую правильную религию?
                                          • Foobar
                                            21 сентября 2015, 00:04
                                            Бессонный, ну это смотря за кого вы считаете отдельного человека — за личность и чистую душу, равную перед богом с «руководителем» или за насекомое, с которым «руководитель» может делать что ему взбредет в голову. Это если иногда вспоминать, что церковь — всё же по своему уставу (гг) — это не политическая организация.
                                            • Foobar
                                              21 сентября 2015, 00:12
                                              Бессонный, ну так не разделяйте. Перед богом телодуша холопа и господина — равны? Если да, то стоит ли дальше рассуждать о том, было ли крещении Руси насильственным или нет?
                                • Foobar
                                  20 сентября 2015, 23:57
                                  fot1985, про Перуна может тоже задвините нам? Стыдно не знать религию предков, однако.

                                  Как по мне — так стыдно в любую из этих ахиней верить в наше время %)
                                    • Foobar
                                      21 сентября 2015, 00:10
                                      fot1985, так вопрос в том насколько глубоко и далеко должно распространяться знание о «религии предков». Вы ведь в предыдущем комментарии подробно расписали про иудеев и их мессию, который для вас будет антихристом.

                                      Я вот не знаю этих подробностей и мне глубоко на них пофиг. Вот я и спрашиваю — насколько хорошо вы знаете подробности языческой веры, если говорите, что стыдно не знать религию предков?
                                        • fot1985, фу вранье какое. трудов про языческую русь вагон и тележка. расписано подробно все, это была богатейшая культура. Снесли все по праву сильного
                                            • fot1985, а у вас что за источник? книга, которую якобы 70 мудрецов писали 1500 лет?
                                                • Foobar
                                                  21 сентября 2015, 01:42
                                                  fot1985, ему никто не подарил Land Cruiser? Поди не взял? О том и речь — живет в доме 4 на 5. К людям с проповедями не лезет, роскошь за счет прихожан не нужна — какие могут быть претензии к таким людям?

                                                  Претензии в РПЦ к совсем другому роду товарищей + к самой этой организации за ее явное желание ликвидации светского государства (т.е. по сути за влезание в политику).
                                                    • Foobar
                                                      21 сентября 2015, 02:13
                                                      fot1985, конечно можно пожелать — в пределах очерченных конституцией России. Наравне с другими конфессиями и церквями святых макарон. В рамках светского государства. Без влезания в школы, больницы и университеты.

                                                      Московская Русь, как и Российская империя убивала своих граждан и во времена соединения с церковью, а иногда и вместе с церковью.

                                                      В очередной виток досталось и самой церкви — но разве можно церкви жаловаться и ждать каких-то компенсаций? Это ж Бог послал эти испытания? Заслужили ж, видимо чем-то? гг

                                                      Может тем, что не покаялись в своих собственных грехах до сих пор? Непогрешимые.
                                          • Бессонный, блин, ну почему вы так уверены в своем невежестве? давайте хотя бы вас к марии семеновой (которая волкодав напсиала) отошлю к ее энциклопедии «мы- славяне», там совсем чуть-чуть но именно о том что на самом деле все подробнейшим образом уже проштудировано, и книги ученых на каждый чих написаны.
                                          • Бармалей
                                            21 сентября 2015, 02:54
                                            Vanuta, мало сохранилось так и есть, сожгли попы все и уничтожили
                                    • Бессонный, у славян было много богов. вы насильно заменили всех одним.
                    • fot1985, 1054 год — раскол единой христианской церкви. а дальше вопрос — в чем различие между вами? вы считаете их еретиками или раскольниками. а они. католики, в свою очередь, считают православных схизматиками, отколовшимися от Единой, Вселенской и Апостольской Церкви, но не считают их еретиками. Католическая Церковь признает, что поместные Православные Церкви — истинные Церкви, сохранившие апостольскую преемственность и истинные таинства. так что вы еще и агрессоры))
                        • fot1985, ну что за бред. типа раз вы отрицаете непорочное зачатие, но при этом все остальное используете в своих верованиях, то типа не имеете отношение к варфоломеевской ночи? вы несете груз этого. ответственность за это. это ваше учение, которое выкосило цвет пассионариев
                        • Foobar
                          21 сентября 2015, 00:02
                          fot1985, к насильному крещению Руси зато очень даже имеете отношение. Не без убийств и прочего веселья тех времен. Почти все религии по локоть в крови — ну это если чтить их историю.
                            • Foobar
                              21 сентября 2015, 00:05
                              fot1985, церковь покаялась за это?
                                • Foobar
                                  21 сентября 2015, 00:13
                                  fot1985, то есть и сейчас насильное крещение — это благо?

                                  P.S. Ну и да — некоторых вы просто убили — так и не крестив.
                                  • Foobar
                                    21 сентября 2015, 00:18
                                    Бессонный, это всего лишь продолжение логической цепочки:

                                    Язычники в ад пойдут, мы их спасли тем что крестили.


                                    Ежли тогда спасли, то и сейчас насильное крещение — должно быть благо? А если не благо — почему не покаялись?

                                    Да и вообще — убийство вообще-то грех для всех, хоть воцерковленные так и не считают — могли бы и покаяться.
                                    • Foobar
                                      21 сентября 2015, 00:23
                                      Бессонный, вы тролль что ли? С какой целью интересуетесь-то? А то одни вопросы и никаких комментариев по сути.

                                      Но последний раз таки отвечу — smart-lab.ru/blog/279510.php#comment4440551
                                      • Foobar
                                        21 сентября 2015, 00:34
                                        Бессонный, подробная инструкция для возможного продолжения беседы:

                                        1. Тыкаем по ссылке: smart-lab.ru/blog/279510.php#comment4440551
                                        2. Читаем комментарий
                                        3. Пишем что-нибудь конструктивное, вместо очередного вопроса
                                        • Foobar
                                          21 сентября 2015, 00:38
                                          Бессонный, ну это вы так думаете. А я думаю, что и он и большинство адептов так думают вполне серьезно.
                                    • Foobar
                                      21 сентября 2015, 00:25
                                      fot1985, да я и не сомневаюсь. Что коммунистическая партия непогрешима, что православная церковь. Подозреваю даже, что первое вытекло так сказать из культуры второй. Одна из главных скреп на Руси.
                                • Бармалей
                                  21 сентября 2015, 03:01
                                  fot1985, как это язычники в ад пойдут? их две калека с половиной, а вы в аду живете уже сейчас
                            • fot1985, опять типа попы не причем)) это другие друг друга резали. когда попы на них пальцами показывали и говорили грех на нем и на нем!
                                • fot1985, ты уже в этом топе нам своими Богом грозил. а что тот может? в ад отправить, в рай не пустить- больше ничего. ну не будешь же верить в геену огненную немедленную, после завтрака
                                • Бессонный, «грязно тролю намекать на незнание грамматики!!!»
                                  троль пишется с двумя л.

                                  есть не при чем (даль, ожегов) и ни при чем (словарь РАН).

                                  жаль что у кого-то мозгов меньше чем у тролля
                                    • fot1985, демонстрирую:

                                      опять типа попы не «причем». ставлю кавычки и все? оказывается можно и НЕ и слитно?)) русский надо знать, хотя бы историку
                    • Николай Лазарев
                      20 сентября 2015, 22:59
                      fot1985, хмм… а как же копты в Египте? Сирийские христиане? пожалуй не стоит таких радикальных суждений.
                    • fot1985, цитата: «Мы единственная христианская Церковь и уже давно»

                      вы хотя бы отслеживали что в мире творится, а так как старообрядец))

                      взаимные анафемы были сняты в 1965 году и католики и православные уже не смотрят косо друг на друга, провозглашая идею общих корней и принципов
        • Бог
          20 сентября 2015, 20:38
          дядя Вова, что ж ты так рано на лопатки лег, когда нечем возразить )
        • Good Amigo
          21 сентября 2015, 00:25
          дядя Вова, читаю внимательно весь этот, пардон, срач… но извините, а почему вы на аргументы Vanuta отвечаете эмоциями?
          • Tуземец
            21 сентября 2015, 08:11
            Good Amigo, я не понимаю такую позицию.она деструктивна.напоминает вечную чернуху 90х.как, впрочем, и не согласен со слепой верой и отрицанием очевидного топикстартером(что касается кгб и отмывания)у меня ещё лежит визитка интересной организации«братство православных следопытов»так что я точно знаю о чём говорю.теперь о Ванюте.он свободолюбивый и поэтому не хочет,«чтобы такие как я загнали Россию во тьму мракобесия, церковь-коммерческий проект, торговля в храмах, жируют»итд.отчасти он прав: новые церкви появляются не только и не столько подаянием прихожан, а прямо или косвенно изъятием средств у крупных организаций в пользу церкви.вот такую миниатюрку я вам нарисую: наш кафедральный собор строился братом нашего бывшего главы региона, практически монопольно захватившим весь стройрынок города.а его братан, бывший в то время главой, прямо говорил местным бизнесменам(читай ОПГ)жертвуйте на строительство храма и мы вам многое простим.председателем попечительского совета собора является бывший министр строительства(не хочу рассказывать, лениво)это всё так, и в пользу позиции Ванюты.-НО! красавец-храм стоит и радует и меня и всех.я молился в нём многократно.хорошая атмосфера, ничто не мешает(в подвале конференцзал, как и в ХСС.прекрасные колокола, замечательный звук.храм служит людям, НЕСМОТРЯ НА ВСЮ ГРЯЗЬ ВОКРУГ ЕГО СТРОИТЕЛЬСТВА.простые люди не знают этого, они идут в церковь, потому что они слабы и им нужна поддержка.я лично, легко могу обойтисьбез церкви, духовника, свечек и даже без икон.я могу молиться в любом месте, хоть в сортире.но многим нужен пастырь и нельзя им отказывать в этом.пора торговать.извините
            • Tуземец
              21 сентября 2015, 08:42
              теперь дальше.как и почему адмирал Ушаков стал вдруг «фирменным» святым праведным воином Феодором? каждый думающий поймёт и без моих слов.НО.пройдут века, и я уверен, что вера людская сделает чудо и его мощи станут чудотворными.в храме хорошая аура, повторюсь.всё пройдёт, а вера останется.теперь о «насаждении мракобесия».посмотрите на европу, что с ней сделали «свободномыслящие»это позор и срам.и дело не в том, что пидоры и засилье иноверцев, дело в том, что такое«свободомыслие»угрожает самим основам физического существования государств.дом, разделённый в себе не устоит.©.поэтому разумное и умеренное «мракобесие»необходимо.пусть пока это только «основы мировых религий».необходимо поддерживать национальную идентичность русского народа, а основой этого ничего кроме православия быть не может.конституция запретила идеологию, а как без идеологии можно мобилизовать народ? вокруг чего объединяться? убери церковь, и не останется ничего общего.как-то так.поэтому таких «свободномыслящих»очернителей наряду с пуссириотами всех мастей считаю недалёкими и вредными для общества.
  • Николай Лазарев
    20 сентября 2015, 20:12
    Тот топик был лишь вбросом, срача ради.
    НКО тезисы отрабатывают (не знаю как они с совестью договариваются, впрочем, нет совести — нет проблем).

    Это конечно гадко, но и опровергать вбросы брезгливо, моё мнение.
  • oleg911
    20 сентября 2015, 20:12
    мальчик ТС, почисти карму, она у тебя в червях
  • Black Swan
    20 сентября 2015, 20:12
  • Бог
    20 сентября 2015, 20:17
    да уже не знают как извернуться в своем вранье… «загружен», «отблагодарили», «церковь не знала», «вес больше президента», «последнее отдают»… сами-то верите в ваши бредни?
  • Николай Лазарев
    20 сентября 2015, 20:19
    На чём ездят православные священники, это дело только православных. Сами как нибудь разберёмся со своими.

    Если же атеист — не суй свой нос в чужой карман. В ваш же никто не заглядывает.

    Короче, кто неверующий — идите займитесь своими делами и не суйте нос в «чужой монастырь», это вас ни разу не касается.
    • Николай Лазарев, церковь лезет в наши дела, осуждая клубы. короткие юбки, интернет, фильмы с духовным содержанием. и при этом все храмы в золоте, а священники на мерседесах людей на улицах по пьяни давят.
      • Николай Лазарев
        20 сентября 2015, 20:31
        Vanuta, ключевое слово «осуждает». Ну и что, что осуждает? Я вот тоже осуждаю пидарасов, лжецов и мошенников. Напиши по этому поводу гневный топик на смартлабе.
        • Николай Лазарев, ну так и мы осуждаем священников которые разъезжают пьяными на мерседесах. об этом и комменты. а вы не осуждаете их а говорите тупо «это не может быть»! «за что вы нас уличаете»!

          церковь кстати не просто осуждает — но и запрещает. а не так давно за то что осуждала и казнила обычных людей, более того лучших людей
  • Astrolog
    20 сентября 2015, 20:21
    Молодой монах обратился к настоятелю с вопросом, может ли он курить во время молитвы. “Конечно, нет” – ответил настоятель. Услышав об этом, монах из соседней кельи пообещал уладить вопрос. Он пришел к настоятелю и спросил: “Святой отец, могу ли я молиться во время курения?”

    Угадайте ответ с трех раз. ;))
  • Бог
    20 сентября 2015, 20:21
    верующие, православнутые: тогда не попадайтесь на глаза. ни в жизни ни в сми. Россия светское государство. верьте себе в своих кельях сколько угодно. и тогда в ваши дела никто не будет соваться.
    • Николай Лазарев
      20 сентября 2015, 20:24
      Бог, Что значит не попадайтесь на глаза? ты вообще кто, что бы указывать людям как жить?
      • Бог
        20 сентября 2015, 20:26
        Николай Лазарев, не хочешь, чтобы твои дела обсуждали — не выставляй их напоказ. тем более сомнительные дела! я — Бог.
        • Николай Лазарев
          20 сентября 2015, 20:29
          Бог, Не хочешь — не смотри. Церковь не таилась даже во времена красного террора.
          Так что не нравится — отвернись и не смотри, или спрячься или заройся.
          • Бог
            20 сентября 2015, 20:35
            Николай Лазарев, если церковь творит грязь и лицемерие, общество ей на это указывает. И либо церковь прислушается и начнет меняться, либо окажется вне социума. И тогда пуссириот вам покажутся смиренными монашками!
          • svanchik
            20 сентября 2015, 20:39
            Николай Лазарев,… ты вообще кто, что бы указывать людям как жить? (Николай Лазарев)
  • Николай Лазарев
    20 сентября 2015, 20:21
    Вообще удивляет, откуда столько агрессии у хулителей (критиков) Церкви? Вроде совсем для них чужие дела, а напор агрессии просто зашкаливает.
    • Николай Лазарев, агрессии никакой. просто когда начинают глаза закрывать на очевидное, то возникают вопросы. и церковь вашу никто не хулит, но лишь бы она не лезла в наши дела.
      • Николай Лазарев
        20 сентября 2015, 20:33
        Vanuta, А каким образом церковь лезет в ваши дела? срать на оживлённой улице не позволяет? или ещё какие препятствия «свободкам» чинит?
        • Николай Лазарев, ну например она хочет забрать земли которые ей не принадлежат и которые сейчас принадлежат всем гражданам. выпрашивает спонсорство от РЖД и других гос организаций, которые опять же собирают деньги с нас. пытается ввести свое мракобесие в школах, чтобы зомбировать наших детей своей бреднями про плотника из назарета в рамках общеобразовательного стандарта (уроки богословия). пытается протащить запреты абортов. вмешивается в понятия семьи и брака. я могу перечислять в течение суток. так вот еще раз — я не атеист, я свободномыслящий. но если чаплина послушать, пора давать отпор таким как вы, судя по всему. потому что вам уже не сидится в своих кельях))
  • Бог
    20 сентября 2015, 20:24
    лицемеры всегда раздражают приличных людей. батюшки на мерсах, которые им «подарили», — именно в этой категории
  • алексей юрич
    20 сентября 2015, 20:33
    а вы не лицемер? перестаньте, веру(любую) нужно как минимум уважать.
    • Бог
      20 сентября 2015, 20:36
      алексей юрич, я — нет. не путайте веру и церковь так же, как пытаются сейчас выдать власть за Родину.
      • алексей юрич
        20 сентября 2015, 21:22
        Бог, знаете, нам веру несет церковь, и к сожалению только церковь.я их не путаю.все мы люди и они делают благое дело.
        в отличие от поносящих церковь
  • Александр НеПушкин
    20 сентября 2015, 20:37
    Kolego, так он ещё года 3 назад запалился с часами за мильён баков.
  • mateo
    20 сентября 2015, 20:47
    Абсолютно бесполезная дискуссия.Нигде и никогда, ни в каких странах, ни в развитых демократиях, монархиях, халифатах, республиках, короче нигде, служители культа не живут хуже своей паствы. Кем бы ты не был: православный священник, мулла, баптистский проповедник, евангелистский пастырь, древнеримский жрец или чукотский шаман, всегда у тебя будет что покушать и что одеть. Так устроены все религии мира. А если проявить сноровку то вообще полный шоколад.
  • Анатолий Абдуллаев
    20 сентября 2015, 20:50
    в теме попов на мерседесах нет ничего нового — еще 500 лет назад Мартин Лютер вывел свои 95 тезисов
  • shprots
    20 сентября 2015, 20:51
    Это тот редкий пост, когда комменты доставляют куда больше самого топика :))
  • Двоечник
    20 сентября 2015, 21:01
    «РПЦ за последние двадцать лет восстановила десятки тысяч храмов и монастырей разрушенных государством, много построено новых.»… ЛОЖЬ, а это грех… но правоверные христьяне изворачиваются по их иудейской привычке…
    • алексей юрич
      20 сентября 2015, 21:31
      двоечник, в чем ложь? в том что отстроенно тысячи храмов? так вы как минимум не в курсе сколько приходов было открыто, но поверьте-их было много.
      • Двоечник
        20 сентября 2015, 21:48
        алексей юрич, Читать не умеем?...." двадцать лет восстановила десятки тысяч храмов и монастырей "… Сколько десятков тысяч храмов у нас?
          • Двоечник
            20 сентября 2015, 22:08
            fot1985, На территории России 17042 храма 244 мужских монастыря 255 женских… при том что в 80-Х в при СССР, было около 7 тысяч действующих храмов… так что ни о каких десятках тысяч восстановленных за 20 лет, речи и нет…
              • Двоечник
                20 сентября 2015, 22:21
                fot1985, Да даже с другими странами, ни о каких десятках тысяч за 20 лет нет речи…
                  • Двоечник
                    20 сентября 2015, 22:37
                    fot1985, Да что же такое..«двадцать лет восстановила десятки тысяч храмов и монастырей »… они там и были, так называемая зарубежная РПЦ, поэтому и враньё, есть разница между, восстановила и они уже были…
                      • Двоечник
                        20 сентября 2015, 23:05
                        fot1985, Да что значит в запущенном состоянии?! здание постоянно требует капитального и косметического ремонта, они восстанавливаются каждые десять лет, и это не восстановление а ремонт, периодический ремонт… да, какие-то построили, какие-то восстановили… но не десятки тысяч, а около десятка тысяч… но гораздо, по-божески было потратить эти деньги на лечение детей, на организацию помощи инвалидам, на лечение наркоманов и алкоголиков, помощь для освободившехся а не на развитие сети предприятия, эти деньги спасли бы жизни некоторым, спасли бы души и тела «ближних своих»… а так это выглядит как будто церковь обвивает своими щупальцами, для большей власти…
  • Бобёр
    20 сентября 2015, 21:05
    давайте разделять РПЦ и местечковые церкви и приходы
  • Astrolog
    20 сентября 2015, 21:09
    Моя история, из серии — как бизнесмены тратятся на церкву:

    Как-то раз, ко мне (астрологу) обратился бизнесмен, который в каждом письме непременно указывал «SOS». Ах, как он бил на жалость, что мафия последнее отбирает, налоговая не отстает, денег на постройку храма не хватает.

    Оказывается, он стал бизнесменом по доброте душевной. Мечтал помочь бездомным ребятишкам-сиротам, содержать приют и возводить церкви. Благие позывы души увенчались успехом — денег стало немеряно, но… мало. Как раз не хватало мелочи на детей и церковь, а в остальном Слава Богу хорошо.

    И решил наш бизнесмен заручиться поддержкой еще у астролога. Стал просить бесплатный бизнес-гороскоп не для себя, а токмо детей ради и богоугодного дела. Я, как любой нормальный астролог, совершаю гуманные акты благотворительности, но не в этом случае. Однако этот деловой человек («редиска» ;) пронял мою сентиментальность. Он заявил: «Я могу заплатить любую сумму, но предлагаю сделку — пусть дети сироты молятся за Вас и астрологию.» Скажу сразу, мне до лампочки, кто за меня молится или проклинает, но во славу астрологии — мое сердце не устояло… Пожалуй и сейчас бедные дети бьют лбом об пол. Вот такая грустная история.
  • Ирокез
    20 сентября 2015, 21:27
    «Архирей всегда монах. То есть, у него нет семьи и детей, нет собственности, он живет в епархиальном доме. Деньги, которые находятся в его ведении, не могут никуда направляться кроме как на нужды храмов и монастырей, и то, что они находятся в сейфе епархиального дома — обычная практика. „
    нет собственности… а по факту получается что есть) а патриарх кирилл который весь обвешан золотом и купается в роскоши, стало быть не имеет собственности, а все блага принадлежат церкви… которая в свою очередь принадлежит кириллу) кого ты защищаешь автор? веру или церковь, определись. лучше б защищал детей из приютов, которых становится с каждым годом больше. церковь по твоим словам занимается восстановлением храмов, ведь больше проблем у этнических христиан на родине не осталось. Если ты верующий человек, лучше иди в маленькую церковь из дерева, без золотых куполов, где священник имеет чистейшую репутацию и любовь своих земляков, который не обвешан золотом, и не купается в роскоши. Это мой тебе добрый совет.
      • Ирокез
        20 сентября 2015, 22:11
        fot1985, открой глаза пошире если не видишь логики, и не смей говорить что есть а чего нет в моих словах — это не тебе решать, безмозглый ты олень. Посмотри в инете какие дома яхты и машины с сопровождением у твоих святых, заберись повыше и прыгни в окно от разочарования. Разговор окончен.
  • Astrolog
    20 сентября 2015, 21:41
    19 сентября 2015 года митрополит Ярославский и Ростовский отец Пантелеймон обратился в полицию с заявлением о краже. Он сообщил, что с 3 по 18 сентября неизвестные, взломав замок, проникли в его дом, расположенный рядом с Федоровским кафедральным собором, и похитили оттуда сейф.

    Как сообщил потерпевший, в украденном сейфе находились 11 млн рублей, $30 000, €3000 и семь комплектов панагий — нательных икон на цепочке с изображением Богородицы.
      • Astrolog
        20 сентября 2015, 21:44
        fot1985, просто в тему…
  • Seven_NY5
    20 сентября 2015, 21:48
    Вспомнил ролик прям в тему немого 18+)
    www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0
  • Astrolog
    20 сентября 2015, 21:49
    Весь инет пестрит гонениями на астрологию, а у самих рыльце в пушку. Своими глазами по телеку видел, как один из главных идеологов РПЦ выражался прямее, чем ваш достопочтенный астролог.

    Цитирую:
    >> А чего они жалуются, что народ безверный? Работать надо. Найдите какую-нибудь московскую заблудшую девушку, и отмиссионерьте ее, по самое не могу!

    ЭТО ЦИТАТА, гарантирую ее подлинность, был показ по НТВ.

    ** даже я так не могу, хотя грех жаловаться, что слов крепких не выучил. Есть у кого культуры набраться, каждый божий день.
  • Alexandr Tatarchuk
    20 сентября 2015, 22:46
    Дружище приветствую. Думаю нет смысла защищать здесь Церковь на этом форуме. Понимаешь, к сожалению большинство этой аудитории готовы лишь почесать языками, и то, это в лучшем случае. Если хватит сил, то еще погуглят что-нибудь про священников
    А большинству эта тема-лишний повод для очередного глумления.
  • Alexandr Tatarchuk
    20 сентября 2015, 23:04
    Спасибо, брат и тебя с Праздником! Опыт подобных дискуссий говорит о том, что опоненты только взаимно озлобляются. Я так вообще мир теряю от такой полемики.
  • Cheshirscy
    20 сентября 2015, 23:22
    Рпц это структура, организация, социальный институт и т.д. одним словом корпорация. Продают они не много не мало, а жизнь вечную. И рекламируют свой товар так же как и кока кола с эпплом. Эппл тоже со своими компами сначала в школы пролезла, и рпц туда же с законом божьим.
    • Бессонный, да смешно. именно на постулате о шикарной загробной жизни и существует ваше учение. уберите это — вообще нечем пугать народ.
        • fot1985, да ты зомби реально. «не пугает никого». да у вас единственная угроза чуть не что, за один грех, за все грехи — попадешь в ад после божьего суда, а потом черти на сковородке будут поджаривать. ты реально зомби? или придуриваешься?
          и еще. хорошая позиция: — часы Пескова вы обсуждаете как граждане, а часы Патриарха обсуждать не смей? любая публичная личность- обсуждаема. ваш Чаплин — епанат редкостный, мы его обсуждаем и будем над ним ржать сколько нам захочется. и над вашими страхами не попасть в рай будем ржать. потому что вы даже не понимаете что такое ваш рай, прозомбированы так что ужос
            • fot1985, у вас все что не по книжке — так все еретичество и хзамство. ты в курсе про три столпа своего учения?
              1. есть загробное царство, в нем
              2. есть рай и ад
              3. каждый при жизни должен искупать грех людей, распявших главного плотника, потому что каждый ему за это должен, иначе попадет в ад

              скажи что это не так
      • Бессонный, откуда ты взял это? ты про божий суд слышал, верующий блин?
  • Cheshirscy
    20 сентября 2015, 23:23
    Я не против и не за рпц. Я просто за то чтобы она была с боку от моей жизни.
  • Cheshirscy
    20 сентября 2015, 23:28
    Понимаете, с боку!!! Мне все равно кто по професси, человек по пьяни севший за руль, священние или уникальный детский хирург. Я знаю что это плохо. Но мне не поиятно, что можно так оскорбить чувства верующих, что получит за это 2 года реальной тюрьмы. А можно со знаменем Христа разгромить выставку в Манеже
  • Cheshirscy
    20 сентября 2015, 23:31
    Просто будте сбоку со своец корпорацией. Я к вам не лезу и вы ко мне не лезте, в том числе и такими постами. Священник это профессия, не лучше и не хуже других. В любой профессии бывают как порядочеые люди, так и подлецы
  • VpnS
    20 сентября 2015, 23:43
    богатый поп на кукурузере — это оксюморон и клоунада
    всё остальное от лукавого
    • VpnS
      20 сентября 2015, 23:51
      Бессонный, дело не в этом
      впадающие в роскошь попы — они христопродавцы
      так сказать продают заветы Христа, нарушая их

      а олигархи они на то и олигархи, раз жертвуют много, значит натворили дел предостаточно и священнослужителей с ними ровнять не надо
      • VpnS
        20 сентября 2015, 23:57
        Бессонный, Библию ещё никто не отменял, как бы не хотели некоторые любители лакшери жизни в черных рясах
          • VpnS
            21 сентября 2015, 00:04
            fot1985, я знаю свои грехи и не беру за них деньги
              • VpnS
                21 сентября 2015, 00:13
                fot1985, за чужие же
                • VpnS
                  21 сентября 2015, 00:25
                  fot1985, речь не об этом идёт
                • Cheshirscy
                  21 сентября 2015, 00:36
                  fot1985, пример. Крестили сынишку. Перед тем как покрестить показали прайс лист. Не помню уже сколько, но не особо дорого. Я прифигел в первый раз, вроде в Писании было про то, что богатому будет трудно в рай попасть, а тут наоборот — нет денег не станешь православным. Ну и когда уже покрестили, поп подвел к копилке, сказал что пожервуйте сколько можете, и начал на венчание раскручивать. Это ж, чистый маркетинг. А вот когда говоришь им, попам, что некоторые за торговлю в храме, все там переворошили нафиг и выгнали всех барыг, то сразу говорят, что я ничего не понимаю в Писании. И надо читать не Евангелие, а комментарии к нему от святых отцов
                    • Cheshirscy
                      21 сентября 2015, 00:49
                      fot1985, я ж сказал, сначала прайс показали. Прям там все услуги и их стоимость
                        • Cheshirscy
                          21 сентября 2015, 01:03
                          fot1985, я ж ничего не имею против того, что надо давать сколько сможешь. Я против прайса. Вообще тема ден знаков и Христа в Библии прописана четко, это и про Отдай Кесарю кесарево, а Богу божье и про барыг в храме.
                          • Cheshirscy
                            21 сентября 2015, 01:05
                            Cheshirscy, я всп пытаюсь объяснить свою позицию. Что сеть супермакетов рпц не имеет ничего общего с Верой
                            • Cheshirscy
                              21 сентября 2015, 01:11
                              Бессонный, церковь, это где трое соберуться во имя Его, то есть идея прекрасная, а вот воплощение…
                        • fot1985, видел я с какими лицами крестят бесплатно)) вы реально зомби, если ровно месяц ни один воцерковленный не даст ни рубля, знаете что будет? патриарх по тиви скажет что грех денег не давать. новый грех введут, 11 заповедь — «не обнеси монетой грехи отпускающего»
                        • Foobar
                          21 сентября 2015, 01:07
                          fot1985, особенно меня доставило из последнего — друг сходил на «курсы крестного отца», где ему объяснили, что болезни — это испытания божьи. И если заболел — нужно молиться, а не идти в больницу.

                          После этого он решил скорее не ходить в крестные отцы.

                          До его похода я видел новость — lenta.ru/news/2015/05/31/altay/

                          Но как-то не придал этому значения — мало ли идиотов на земле. Но после его рассказа дело приобрело совсем другой оборот — идиоты-то не только среди паствы, но и прямо там — в РПЦ. И опасные идиоты.
                            • Foobar
                              21 сентября 2015, 01:35
                              fot1985, медицина от бога, гг. Скоро и нанотехнологии станут от бога.

                              Что касается моего друга — я куда скорее поверю, что всё не так понял кто-то в РПЦ, кто читал там эти лекции для крестных отцов.

                              Чувак из Алтая (по ссылке выше) подтвердит.
                                • Foobar
                                  21 сентября 2015, 01:47
                                  fot1985, методичку еще надо прочитать и правильно понять. Вы тут даже между собой вон с Бессонным в двух соснах не сходитесь. Что уж говорить про потенциальных фанатиков в каком-нибудь храме, которые трактуют эти методички как хотят.

                                  Я причем именно об этом и написал изначально — про идиотов в церкви, а не про фанатизм самой церкви (ибо я не верю, что РПЦ как организация так может подставляться на данном этапе).
                                      • Мария
                                        21 сентября 2015, 05:10
                                        Бессонный, мне чеков не давали. Крещение, освещение, вряд ли откажут если денег нет. А что касается заказных молитв и сорокоустов. А что вам мешает самому молитву за себя или своих родственников почитать? Не платите, молитесь сами, так даже правильнее.
                        • Мария
                          21 сентября 2015, 04:06
                          fot1985, добавлю, не так давно освещала квартиру, приехал Батюшка из московской церкви, освятил, спрашиваю сколько, никаких цифр не сказал, дала сколько посчитала нужным, так он ещё и брать не хотел, много говорит. И совет мне очень хороший дал, как жизнь мою увидел, но этого уже рассказывать не буду.
                  • Cheshirscy
                    21 сентября 2015, 00:46
                    Бессонный, так вот и я о том же. Вера и рпц- это 4 разных человека :)
                    • Cheshirscy
                      21 сентября 2015, 00:49
                      Бессонный, да и я о том же
          • VpnS
            21 сентября 2015, 00:07
            fot1985, вообще, когда люди пытаются отмыться от грехов деньгами — это выглядит нелепо, как отмываться от грязи глиной

            об этом Христос и говорил
            а уж про попов, берущих за это большие деньги и говорить не приходится
            • VpnS
              21 сентября 2015, 00:09
              Бессонный, ну так жуй, раз тебе всё надо разжёвывать
              • VpnS
                21 сентября 2015, 00:14
                Бессонный, как бы тебе объяснить на уровне 5 класса

                тема Спасения Души и Таинств не требует товарно-денежных отношений и джипов у попов
                • VpnS
                  21 сентября 2015, 00:18
                  Бессонный, слился из темы
                  тебе в тему папиков с их девочками
                  там точно контроля не нужно_)
                  • VpnS
                    21 сентября 2015, 00:20
                    Бессонный, не умеешь
                    ты просто закрыл тему ТС своим якобы неоспоримым фактом.
                    логическая уловка школоты
                    • VpnS
                      21 сентября 2015, 00:23
                      Бессонный, с каждым разом всё унылее

                      что насчет попов с цацками?
            • Gsimplov777
              21 сентября 2015, 02:29
              VpnS, индульгенции в европах придумали. В православии только искреннее покаяние и раскаивание является ключем к очищеннию, через прошение и прощение и никто кроме Бога не простит, а он простит потому что он изначально нас любит как детей своих. Это поймет у кого есть дети и когда Ваш ребенок, что натворит и искренне попросит разве вы его не простите. Так и вы просите Бога как у матери просите воды и можно своими словами даже лучше будет вопрос в искренности и никакие посредники в виде людей не в праве прощать вас или нет тем более за деньги. Священник он просто разъяснит вам и поможет на пути к Богу и вы ему за это ничего не должны. Просто когда человек ощущает Божью благодать например после причащения или еще какое чудо произошло он сам благодарит батюшку.
              Пы сы косноязычно выразил свою мысль)), но основное понятно надеюсь. Просить ррощение у обиженных Вами людей это очень важная вещь и только после их прощения или не прощения ( главное чтоб вы искренне раскаивались) только потом исповедь перед Богом. Зачастую мы грешим обижая близких и идем каяться к Богу не попросив прощения у них т.е у детей, жены и прочих ближних… Это важно.
        • Seven_NY5
          21 сентября 2015, 00:11
          Бессонный, А я видел такую книгу на ней прям так и написано Русскими буквами «Библия», может я избранный? :D
  • Alexandr Tatarchuk
    20 сентября 2015, 23:47
    По-настоящему, то что происходит на этом форуме не стоит воспринимать как угрозу Церкви. Здесь люди, бывает, не умеют знаки препинания расставлять, я уже и на свои не обращаю внимания, думаю не заметят… Про выделение цитаты в своем предложении, наверно, вообще не стоит говорить… Да, вообще, некоторым инвесторам лет по 20...
    А вот своей душе навредить очень возможно.
    • Александр Татарчук, чтобы не навредить душе, надо подальше держаться от любых религиозных учений
      • Бессонный, надо сохранять свободу мысли. ни один верующий этим качеством не обладает. православный должен верить что он должен по жизни христу, и должен искупать грех тех, кто того плотника убил. а еще должен верить в кучу всего несуществующего))
  • Rise
    21 сентября 2015, 00:04
    Бога-нет! Это научный факт! А вот Бог-Кузя, есть! я сам по телику видел....))))
  • Cheshirscy
    21 сентября 2015, 00:16
    К сожалению лезете. К примеру я себе с трудом представляю пост, посвященный особенностям расчета Го, при продаже дальних страйков опционов на православных ресурсах
  • Cheshirscy
    21 сентября 2015, 00:21
    На крайний случай можно просто не писать где не попадя :)
  • Cheshirscy
    21 сентября 2015, 00:24
    Я считаю повернутых проваславных ущербными, ибо им нужен пастырь, разноваривать на языке логики они не умеют. Ну я же не приходу в храм и не пишу статьи об этом в православную правду
    • VpnS
      21 сентября 2015, 00:27
      Cheshirscy, на самом деле существует много людей, которые считают, что верят в Христа, но при этом творят много мерзости, а потом несут деньги попам, якобы отмыть всё это
      • VpnS
        21 сентября 2015, 00:28
        Бессонный, слушай, у тебя большой живот из рясы выглядывает уже
        угомонись уже с трольством
        • Foobar
          21 сентября 2015, 00:35
          Бессонный, вера может и да, а вот церковь — именно на этом %)
          • Foobar
            21 сентября 2015, 00:42
            Бессонный, так вы просто путаете обсуждение веры и церкви. Вера — личное дело каждого. А вот церковь — далеко не просто здание.

            Думаете крещением Руси веру привили? Нет, этого насильно не сделать. Просто так сказать установили здесь церковную вертикаль.
      • VpnS, я помню 90-ые. все бандиты с крестиками ходили.
        • VpnS
          21 сентября 2015, 00:41
          Vanuta, они и сейчас с ними ходят
        • Oleg
          21 сентября 2015, 01:57
          Vanuta, с Христом распинали двух разбойников и один их них попал в рай, так как уверовал и раскаялся. Не суди да несудим будешь!
          • RuUUUUU
            21 сентября 2015, 02:04
            Бессонный, А остальные люди, под старость лет перед смертью не искренно раскаиваются???
          • RuUUUUU
            21 сентября 2015, 02:05
            Oleg, Рай и Ад, неужели Вы и вправду в это верите?
  • Cheshirscy
    21 сентября 2015, 00:25
    Так же я не понимаю, что делает эта статья на профессиональном тематическом ресурсе
  • RuUUUUU
    21 сентября 2015, 02:27
    Напоследок скажу. Ребята, БОГ есть во всём, он есть и в нас каждом. Поэтому не думайте что Вы атеисты или набожные, Вы просто ещё не поняли))
    • RuUUUUU, это всего лишь предположение.
      • RuUUUUU
        21 сентября 2015, 17:10
        Vanuta, Конечно предположение. Как предположение что законы физики и природы в общем возникли сами собой и функционируют удивительно рационально и СПРАВЕДЛИВО. И почему для всех они одни, а у людей должны быть другими(если следовать логике священников и прочих толкователей СВЯЩЕННЫХ ПИСАНИЙ, человека законы мироздания не касаются, он может делать всё что угодно и главное перед смертью искренне раскаяться, что в принципе делают все под старость лет)
  • speculair
    21 сентября 2015, 02:53
    Говоря короче, РПЦ — это легализованная прачечная по обналу сверхкрупных сумм бабла, которые в банковские схемы не влазиют.

    Организация никому не отчитывается, налогов не платит, прозрачной бухгалтерии не ведет, никаким проверкам со стороны не подвластна. Очень удобно.

    До тех пор пока РПЦ не станет отчитываться за каждую копейку публично — ничего не изменится.
    • RuUUUUU
      21 сентября 2015, 17:14
      speculair, А Католики чё не при делах???
  • speculair
    21 сентября 2015, 02:53
    fot1985 как там нефть обещанная по 90 к новому году? примерно также, как «царствие небесное», судя по всему?
    • Бармалей
      21 сентября 2015, 03:16
      speculair, когда рак на горе свистнет так все и будет, вон пакуда в ведре сидит не свистит, отельных сварил, одного для эксперимента оставил, как свистнет маякну
    • Gsimplov777
      21 сентября 2015, 07:14
      speculair, след и за раком )) до Нг три месяца еще мой друг.
  • Vlаdimi®
    21 сентября 2015, 08:04
    Мракобесов полон пруд, и прудить не надо)))
  • csi1971
    21 сентября 2015, 08:45
    Архирей всегда монах. То есть, у него нет семьи и детей, нет собственности. Блин что то мне это напоминает (ОПГ правит Вор в Законе семьи нет и тд. и тп.)и пожертвования людей братья (братва) ЗАБИРАЕТ
  • Иван Петров
    21 сентября 2015, 09:08
    Ну вот смарт лаб и до церкви добрался))))

    Верить, что церковь существует на пожертвования-это все равно что верить в победу коммунизма)))

    Патрика Кирилла охраняет ФСО, а это уже деньги налогоплательщиков.

    Возле Храма Христа Спасителя, много коммерческих площадей и сдет их Церковь.

    Да примеров можно приести величайшее множество)))).
    Автор поста-обычный провокатор
  • Небздящий
    21 сентября 2015, 11:06
    У меня на религиозной почве кресная с ума сошла. Отдала трешку в центре попенку и ушла в монастырь
  • Смело, отважно. Я на двух-трёх форумах в защиту Церкви выступал, на одном из них даже смог развернуть мнение большинства. Выдохся и больше не мечу бисер. Но к сожалению, если не выступаешь в защиту, а молча наблюдаешь за нападками, сильно вредишь себе в духовном плане. От души поддерживаю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн