miro
miro личный блог
18 августа 2015, 10:51

Географ глобус пропил

Географ глобус пропил
                                        — Как Вы находите Америку?

                                        — За Гренландией поворачиваю налево.

                                                                        (A Hard Day's Night)


     Намедни один известный банк Bank of America Merrill Lynch разродился забавными контурными картами мировой экономики. Ну и, в частности, вот такой примечательной картой: как выглядят географические карты стран мира отмасштабированные по размеру рыночной капитализации. Чего вы ожидали?  Ну ессно!

Географ глобус пропил
    В целом весьма занимательная картинка в хорошо известном всем нам стиле «US' THE BEST ». Что ж можно было бы посозерцать да и забыть о ней навсегда, и не писать бы этот топик, если бы не одно но… В тексте авторы не преминули заметить с издевкой: типа вот глядите где Россия — а она самая большая страна в мире. Эдакое маленькое невзрачное облачко над бескрайними прериями Америки.
    Что ж подумал я — самое время повспоминать географию. Сначала я залез на сайт МВФ и дернул оттуда вот эту табличку по размерам внешнего долга некоторых стран.

Географ глобус пропил

     А затем составил свои контурные карты стран, не всех правда, а только трех — США, Японии и России. И отмасштабировал их по размеру внешнего долга: пропорционально уменьшил географические размеры в зависимости от размера долга.

Географ глобус пропил
   Видите два синих пятнышка? Это США. Ну а тем, кто не видит зеленого пятнышка, могу сказать — оно там есть и это Япония. Вы спросите, к чему все это? Что ж отвечу вам словами из одного хорошего российского фильма «Географ глобус пропил».


     Сколько не прикидывайся дураком, всегда найдётся кто-нибудь дурее тебя, так что этим не выделишься.
                                                                               (Географ глобус пропил)
50 Комментариев
  • Veter
    18 августа 2015, 10:56
    Думается у племени тумба юмба будет нулевой госдолг )
    • Евгений Черных
      18 августа 2015, 11:53
      Veter, И они всем рассказывают круглые сутки про то как здорово «жить на свои» :)
  • SergeyJu
    18 августа 2015, 10:57
    Смешно, но самолет из Москвы в Вашингтон (Нью-Йорк) ровно так и летит. До Гренландии, а там налево :) в Канаду.
    Если позволяет погода, видны ледники, горы и море. Очень красиво!
  • ра55еВу
    18 августа 2015, 11:07
    подскажите им, что можно ещё поделить на продолжительность жизни и умножить на средний рост и будет «ваще чума»
  • YOSHI
    18 августа 2015, 11:09
    еще на добро и зло можно отмаштабировать.
  • buyandsell-ru.com
    18 августа 2015, 11:22
    Пухнет от голода походу
  • Holod_Dmitry
    18 августа 2015, 11:24
    тож самое хотел сделать, что то руки не дошли, молодец автор
  • Bakhtiyarka
    18 августа 2015, 11:28
    согласен с автором… предыдущий пост гггг…
  • nik
    18 августа 2015, 11:32
    Замечательная идея. Только что такое есть внешний долг (или внутренний). Если Долг страны номинирован в валюте этой страны, то при развитом производственном потенциале этот долг может обслуживаться сколь угодно долго без негативных последствий для государства. К сожалению с нашим потенциалом и внешним долгом в 600 ярдов (не рублей — долларов) мы его только обслуживаем. тяжко но получается… пока. Какой-то сбой, заморозка активов, падение нефти, заморозка ЗВР и если нам его предъявят, то мы банкроты во всех номинациях.
    Если предъявят Штатам — напечатают девальвируют доллар и расплатятся со всеми враз, даже не чихнут. Мне кажется они хотят даже этого, чтобы когда-то дорого проданные бумаги выкупить за напечатанную мелочь. Если я что-то и не учел, просто не хотел длинно… так крупными мазками.
    • Geist
      18 августа 2015, 11:50
      Виктор ~,

      >> Если Долг страны номинирован в валюте этой страны, то при развитом производственном потенциале этот долг может обслуживаться сколь угодно долго без негативных последствий для государства.

      В долге (и его обслуживании) ключевой параметр — величина.
      • nik
        18 августа 2015, 12:02
        Geist, ключевой параметр величина и валюта. Думаю вы согласитесь, что если бы долг России был номинирован в рублях (в том числе и внешний) то после 17 декабря он бы уменьшился на треть и обслуживать его было бы проще. Я вот думаю, заграница вообще рублевые бумаги российские покупает или нет? Думаю скорее нет, чем да. Именно поэтой причине.
        • SergeyJu
          18 августа 2015, 12:07
          Виктор ~, если бы бабушка была дедушкой, то...
          Чтобы иметь зрелую экономику, надо её иметь. Это как с английским газоном, 300 лет каждый день поливать и подрезать. Некоторые в России думают, что английский газон возникнет в одночасье, достаточно сменить садовника. Они ошибаются.
          • Lola
            18 августа 2015, 16:26
            SergeyJu, если бы все 15 лет строили «зрелую экономику», то уже построили бы.
            • bocha
              18 августа 2015, 17:11
              Lola, увы, не соглашусь.
              И вот почему: экономика не только из производственных корпусов и логистических цепочек состоит. Значительная часть зрелой экономики — это то, что в головах у людей. Тут и менталитет, тут и образование и многое другое.
              Фабрики-корпуса-технологии — их действительно за 15 нефтеблагодатных лет можно было наклепать. В головах все значительно дольше строится.
              Но согласен, задел можно было сделать неплохой.
            • Александр Савин
              19 августа 2015, 04:11
              Lola, Россия была признана страной с рыночной экономикой в 2002, т.е. при Путине, а не при прозападном Ельцине. И в ВТО нас приняли при Путине.
        • Geist
          18 августа 2015, 12:10
          Виктор ~, валюта — не ключевой в обсуждаемом случае, потому что она уже обговорена в вашем посте: «Если Долг страны номинирован _в валюте этой страны_».

          Мои же слова про величину были привязаны ко второй части вашего поста: «при развитом производственном потенциале этот долг может обслуживаться _сколь угодно долго_».

          Сколь угодно долго — только в случае «подъемности» долга, т.е. его приемлемой величины.

          И кстати,

          >> Если предъявят Штатам — напечатают девальвируют доллар и расплатятся со всеми враз, даже не чихнут.

          Это только звучит легко, на деле же почти невозможно.
          • nik
            18 августа 2015, 12:43
            Geist, доллар США привязан давно уже не к золоту и даже не к экономике Штатов, а к экономикам стран которые используют его как резервную валюту.
            • Geist
              18 августа 2015, 12:50
              Виктор ~, я в курсе про золото, а про не привязан к экономике штатов — слишком смелое заявление, на мой взгляд.

              Но это ничего не меняет. Нельзя просто так напечатать и вбросить огромное количество необеспеченной денежной массы. Попробовать можно, конечно, особенно когда ты за 2 океанами, которые бороздят 20 твоих авианосцев :) Только вот закончится такая попытка по-любому нехорошо.
    • Сидор Сидорович
      18 августа 2015, 12:40
      Виктор ~, Не 600, 556… и уменьшился за год на 170 млрд. И это при падающей нефти. Такими темпами через три -четыре года все отдадим. А после кредиторы в очередь выстроятся.
      В жизни Планеты Земля с человечеством такое случалось не раз… Из последнего: В Риме была разветвленная сеть канализации и жило 600 тыс человек в Александрии 400 тыс. Канализация в Париже появилась в 1370 году и жило в нем ну не более 50 тыс (может и меньше) Вопрос! Почти тысячу лет что мешало людям? Ответ: Никто в долг не давал ))) Страшно подумать, что станет с человечеством если у США закончится кредитная линия.
    • FXFighter
      18 августа 2015, 12:44
      Виктор ~, еще как чихнут. Расплата через деноминацию для США означает конец всей системы неоколониализма, при которой весь мир работал на США. А делать они ничего не могут — все производство в Китае. Вся хваленая капитализация интернет-помоек типа Гугла или смартфон-помоек типа Эппл — стоит на резервной валюте.

      Что касается «Тяжко обслуживать», то прям не знаю что и ответить. Конечно, тяжко. Так тяжко, что новые авто стоят в пробках по восемь рядов, квартир строится больше чем в СССР. Все от нищеты, коллега…
      • Lola
        18 августа 2015, 16:30
        FXFighter, «А делать они ничего не могут — все производство в Китае».

        Они потому и перенесли производство в Китай, что там была более дешевая раб. сила, а по началу всё производство было в Штатах. Думаете разучились?))))))
        • FXFighter
          19 августа 2015, 11:16
          Lola, не думаю, а знаю совершенно точно. В США выросло уже ТРИ поколения никогда не работающих. Степень деградации трудовых ресурсов в США не бросается в глаза, т.к. там много мотивированных десантников из других стран. Но вот в Великобритании, после того как в 80-х Тэтчер слила британскую промышленность в унитаз, степень деградации населения в промышленных районах очень заметна. Т.е. сейчас реши вдруг ставить станки — работать на них будет некому.
          • nik
            19 августа 2015, 11:42
            FXFighter, я вчера заезжал на механическое производство к коллеге, мы у него оборудование заказываем. Он арендует цех, предприятие которое им владело «приказало долго жить» так вот там токарные, фрезерные, гильотины… 1980 года выпуска и это все работает, российское. Может не везло мне но подавляющее большинство механических производств у частников именно такое.
      • bocha
        18 августа 2015, 17:22
        «А делать они ничего не могут — все производство в Китае.»

        FXFighter, высказанное Вами мнение — это широко распространенное заблуждение. В силу определенной его логичности (в отличие от других распространяемых заблуждений) хорошо приживается в головах. Те не менее это неверно, и вот почему:
        Все, что производится в Китае (Индии,… etx) — это технологии второго уровня. Сама же Америка, пользуясь высоким уровнем жизни, пылесосит мозги и успешно производит технологии первого уровня. Этот самоподдерживающийся цикл — следствие дальновидной внешней и внутренней политики.
        Чтобы быть объективным, добавлю, что негров Америка тоже расширенно воспроизводит. Это следствие недальновидной внешней и внутренней политики :)
        • FXFighter
          19 августа 2015, 11:22
          bocha, в принципе я с вами согласен. Но для дальнейшей реализации концепции разноуровневой индустрии — необходимо поддерживать неоколониальную систему. А с этим проблемы — элиты во всяких Китаях и Индонезиях прозрели, да и технологии производства сильно уплотнились. Это 100 лет назад разница между американским экскаватором и кули с лопатой была поразительной. А сейчас разница между 32 нм и 16 нм процессом — при всей громкости суждений специалистов НИЧЕГО в жизни людей не изменила.
  • Nepall
    18 августа 2015, 12:10
    Это просто у них экономика с «плечами» торгует)
  • Kitten
    18 августа 2015, 12:13
    «Видите два синих пятнышка? Это США.»
    )))
    " Я тут недавно видел сверхсекретные карты Генштаба — там нет Америки." /с/ «Даун Хаус»
    • Olleg
      18 августа 2015, 13:00
      Kitten, прекрасный фильм )))
  • SuperTrader
    18 августа 2015, 12:27
    Не актуальный пример. Так как экономика куда важнее чем долги, в особенности долги США, ведь они печатают бабло, их долги этот вовсе не долги если так подумать.
  • Потеряев А.А.
    18 августа 2015, 15:16
    На первой карте Китай маловат.А вроде должен быть вторым по площади.
  • bozon
    18 августа 2015, 17:02
    конструктивное замечание! Есть над чем поработать.
  • Илья Кузьмин
    19 августа 2015, 01:31
    Прикольный метод, автор. Судя по нему остров Палау просто съел бы нашу Россию и не подавился бы.
  • rofl
    19 августа 2015, 08:33
    Россия больше акулу напоминает, а не облачко.
  • Ivan_KV
    19 августа 2015, 08:45
    Вы ещё письки сравните, в какой стране длинее и карту нарисуйте, информативность будет наверно и то выше чем то что нарисовали. При чем тут госдолг? Если экономика России сейчас не способна переварить такую капитализацию как в развитых странах… и не чего не делает для этого.
      • Ivan_KV
        19 августа 2015, 09:04
        miro, я вам ответил ровно с такой же информативностью как Ваша статья.
        Я готов признать свою не правоту, если вы мне объясните в чем взаимосвязь между внешним долгом и капитализацией и как это влияет на экономику??
          • Ivan_KV
            19 августа 2015, 09:26
            miro, есть экономическое, но для чего этот вопрос на вопрос?
            Даже упрощу вопрос как «внешний долг» влияет на экономику в рамках Вашей статьи...?
    • Ivan_KV
      19 августа 2015, 09:50
      miro, всё верно, с этим постом согласен, тогда не понятно для чего последняя картинка? :) какой смысл она несёт?
        • Ivan_KV
          19 августа 2015, 10:30
          miro, Так сейчас смысл мировой экономики в этом и заключается, бери «халявные» баксы под низкий процент, и развивай экономику… а при развитии экономики если всё пучком плюсом дополнительная ликвидность сама потечёт(пример Китай).
          Что происходило в России все так называемые «жирные» годы? Да ничего. Когда можно было нарастить долг- пустить в экономику, и легко его обслуживать нефтянкой, мы «копили» резервы и занимались х… ней. Бахнул кризис, и что мы воспользовались резервами? Хер там + зажали ликвидность рублевую ещё.
          Идя против мирового паровоза, мы сейчас пытаемся показать какие мы умные и типа «не отсталые» но зато с самым низким долгом.
          П.с. в той интерпритации что в статье «внешний долг» демонстрирует, не согласен :)
          • FXFighter
            19 августа 2015, 11:28
            Ivan_KV, интересно, почему самые выдающиеся экономисты и политики работают таксистами, официантами или вообще безработные?
            • Ivan_KV
              19 августа 2015, 12:07
              FXFighter, а что на эти позиции/посты есть конкурс для обычных людей в России?
              Или Вы считаете в зарубежных развивающихся странах именно такие кадры и работают из официантов, таксистов и т.д. что они такие простые схемы то придумали??
  • broker25
    19 августа 2015, 10:23
    А если так же нарисовать Гренландию, вообще гигант появится!
    А если Антарктику ????

    Если у США долг — значит им доверяют! Значит деньги из мира идут туда. Сколько Китай и Япония держат трежерей и наших ГКО?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн