Что сделать с шортом в Си?

В прошлый четверг утром сразу после гэпа вниз я открыл шорт по паре доллар/рубль. Чтоб мало не казалось — сразу на 200 контрактов. Входил дробно, но все входы рядом с 64600.

С утра комп страшно глючил, не было возможности нормально отслеживать сделку, настроение было боевым после вчерашних лосей и… я оставил сделку без стопа. Типа — «ща всё отобью, сделка сто пудов будет с жирной прибылью».

Комп проверялся на вирусы, работать на нем было не возможно. Через СМ посматривал котировки — то вниз, то вверх… Потом сильнее вверх… «Ну ладно» — решил я, «всё равно цена пойдет вниз».

Дальше уже понятно...

Вот казалось бы, уже не раз нарывался на разные ситуации на рынке, четко знаю, что стоп надо ставить всегда. И я его ставил… всегда. Обычно — около 5-10 копеек на этой паре. Но не в этот раз.

А теперь не знаю, что делать с этой сделкой. Минус уже переваливал за 300 тысяч. Общий депозит (уже) был 1 млн 200 тысяч.

Конечно, есть варианты коррекции пары до 61-63, но это надо рассчитывать на чудо. Пока все сигналы о том, что свозят выше.

Рассматриваю такие дальнейшие действия:
1. убиться об стену, чтоб дальше не мучаться
2. сидеть в шорте, рассчитывая на чудо и лелея надежду на спасение с вероятностью поздороваться с дядей Колей.
3. зафиксировать убыток сейчас и взять недельный отпуск
4. открыть по другим парам коррелирующую сделку в противоход шорту в Си. К примеру, в Ри
5. купить опционы, но с ними у меня негативный опыт да и поздно уже...

Какие еще есть варианты?

Тут открытую позу спрашивают к подтверждению. Вот, в волфиксе:

опрос

domark

Москва

696

с 13 апреля 2015

181 Комментарий

Forex pf1
17 августа 2015, 16:53
по мне сократить позу на треть хотя бы… и смотреть на нефть, как то так
+2
- Евгений Черных
  17 августа 2015, 18:00
  All-in, На самом деле тут уже просто дело вероятности. Может и вверх выстрелить. Может и упасть. Но в целом народ на падение еще не созрел по валюте.
  0
  - Forex pf1
    18 августа 2015, 08:43
    kbrobot.ru, видно что есть давление на жижу… завтра по запасам выйдут новости, могут резко дернуть в любую сторону…
    +1
- _VS_
  17 августа 2015, 18:19
  All-in, вместо сокращения комфортнее будет продать 64,5 путов на сентябре…
  0
  - Alex7b
    17 августа 2015, 20:50
    _VS_, А если до сентября IV вырастет в 2 раза?
    Боюсь автор топика будет не очень рад списанной вариационной марже (
    В этой ситуации это не лучший способ.
    0
  - Forex pf1
    18 августа 2015, 08:42
    _VS_, как вариант
    +1
- Андрей (Мурманск) Чеберяченко
  17 августа 2015, 18:35
  cиди не дергайся
  +4
JB
17 августа 2015, 16:55
сейчас оставить позицию и поставить стоп на перехай
+1
FrBr
17 августа 2015, 16:57
я бы прям щас переворачивался
0
Good Amigo
17 августа 2015, 16:59
Стоп за хай дня выставь и жди.Есть шанс, что вечерка вниз на полрубля сходит. А завтра коррекция недельная на 62-61 будет.

В любом случае, ВЫСТАВИ СТОП МЛЯ!
+2
- domark
  17 августа 2015, 17:24
  Good Amigo, уже морально тяжело, там за 400 тысяч убыток составит
  0
  - maikl
    17 августа 2015, 17:46
    domark, где у вас стоит стоп лосс??? на всей позиции или части ее?
    0
    - domark
      17 августа 2015, 17:53
      maikl, еще нигде не ставил… Он пока виртуальный, выше накопления за последние 2 часа — на 66000
      0
      - maikl
        17 августа 2015, 17:56
        domark, скиньте в топик скрин графика где вы открыты
        0
        domark
        17 августа 2015, 18:03
        maikl, прикрепил к топику
        0
        maikl
        17 августа 2015, 18:08
        domark, ничего особо не видно на графике.Я просто на другом работаю терминале..(мт 4) но если Бренд не рванет ниже 48.40-48.70 то-у вас есть вариант удержать доллар-рубль пара в приделах 65.20 -65.70 и 1.закрыть или 50% убытка 2.в ноль. 3. в мал прибыль.
        0
        domark
        17 августа 2015, 18:11
        maikl, в волфиксе красным цветом красят бары при шорте, зеленым — при лонге. Точка входа здесь не видна, с понедельника только кусок графика тянется. Это торговое окно, здесь только заявки выставляются и видно, что со счетом происходит
        0
        maikl
        17 августа 2015, 18:14
        domark, вариант оставить на завтра.Я думаю вы уже себе выбрали
        0
  - Good Amigo
    17 августа 2015, 17:57
    domark, 400 Это всего 33%, много не не фатально. Будь умным, поставь стоп за хай дня.
    +1
  - xxxxx
    17 августа 2015, 19:06
    domark, вспомни стратегию… поставь стоп по ней. если уже просрал время… перейди на большей ТФ и там по стратегии поставь стоп.
    дальше забей… или попрет, или стоп.
    если не судьба… перезайдешь. удачи!
    
    +1
- ВадимК
  17 августа 2015, 22:42
  Good Amigo, не всё так просто. А если утром гэп наверх по баксу на 3-5 тысяч(помним про украинские события и прочее...)? Стоп не поможет на случай гэпа. Вспомним 3 марта...
  Я думаю эффективнее и безопаснее купить колы сентябрьские и продолжать удерживать шорт. В случае резкого роста колы подорожают сильнее базового актива могут перекрыть минус по шорту (параметры опциона просчитать надо в опционном калькуляторе). Всем удачи.
  +1
Elbrus Anatolich
17 августа 2015, 17:00
Подожди америсканской вечерней сессии, могут тебе помочь.
+3
Артем Боглаев
17 августа 2015, 17:01
Сейчас будет противоречивый совет. Перекури, выпей чайку и ни в коем случае никого не слушай. Твои деньги, твой опыт и только твой.
+7
Сергей Дементьев
17 августа 2015, 17:01
Закрывайся ули, видишь идет против. Может быть вернется а может нет, убыток будет еще больше. Это уже пошло чистое гадание, ты в тильте, это не дело. Признай ошибку, не будь упрямцем.
+2
Alexand77
17 августа 2015, 17:02
На завод!
+3
Kuicimaru Nakisanava
17 августа 2015, 17:04
toster, не прочел до конца предложение… конечно надо ждать до маржина =)
+2
Kotoff
17 августа 2015, 17:05
не ставь стоп. сиди. от какой цены шорт?
+1
- domark
  17 августа 2015, 17:23
  Gritsko Konstantin, от 64600
  0
  - Zuccer0
    17 августа 2015, 17:53
    domark, 4. открыть по другим парам коррелирующую сделку в противоход шорту в Си. К примеру, в Ри
    Если так делать, то лучше с брентом ( шорт/шорт) 1 к 2, с ри стремный спред
    gyazo.com/65874b00722ea9a6d1b1ee1ba26cbf43
    +1
    - domark
      17 августа 2015, 18:09
      Zuccer0/Андрей, благодарю, по нефти самое лучшее будет
      0
      - Zuccer0
        17 августа 2015, 18:17
        domark, месяц в запасе если сентябрьскую, а по ри пересчитают стоимость тика и будешь подруливать постоянно, можешь 1 к 1 захеджить на 50 %, там по ситуации
        +1
    - nnnd
      17 августа 2015, 18:25
      Zuccer0/Андрей,
      
      Как он может открыть корреллирующую сделку в нефти или ри, если при счете 1,2 млн. рублей он продал 200 лотов Si — то есть загрузил свой депозит (свое ГО) полностью, на клиринге 14.00 — цена 66 079, соответственно убыток (66 079- 64 600 ) * 200 = 295 800 рублей — соответственно он уже ушел в минус по ГО на счете. Здесь две ситуации — либо брокер принудительно закрывает часть контрактов, обычно до 17.00, то есть закроет грубо 295 800 / 5949 = 50 контрактов, либо есть брокера, которые берут процент за поддерживающую ежедневную маржу и начинают прикрывать позу, когда его убыток становиться больше 50% его первоначального счета.
      +6
      - nnnd
        17 августа 2015, 18:28
        nnnd,
        
        Чтобы не попадать в такую ситуации — никогда не торгуйте на максимальное плечо, которое дает биржа, если Вы не супер профи и не ставите жесткий стоп.
        +4
        nnnd
        17 августа 2015, 18:54
        domark,
        
        Вы первый год на рынке и сразу на Фортс завели такую сумму (1,2 миллиона рублей). Мой Вам совет на будущее, оставьте на Фортсе максимум тысяч 200, остальное выведите со счета, и поторгуйте этими 200 тысячами хотя бы год, затем поймете — можно ли Вам увеличивать данный депозит.
        
        А по существующей позе — поставьте стоп, на свой планируемый максимальный убыток. Либо закройте часть позы (50 контрактов), если брокер Ваш уже часть принудительно не прикрыл, на оставшуюся часть поставьте стоп. И мой Вам совет, хотя бы первый год не торгуйте такой сложный фьючерс, как Si.
        +2
        domark
        17 августа 2015, 19:22
        nnnd, ну это и есть только часть :)
        Остальное — акции, и другая часть ждет покупки живых баксов
        0
        nnnd
        17 августа 2015, 19:28
        domark,
        
        Ну тогда разбейте эти 1,2 млн рублей на 3-4 части — одной частью торгуйте сами, другие части дайте в Ду, здесь на Смартлабе даже на такие не большие суммы (300 т. рублей) охотников много найдется, выберите из них парочку относительно вменяемых и посмотрите по результатам года, кто лучше торгует Вы или они. Прибыль, если будет — сразу с брокерских счетов выводите. Это намного лучше, чем за один день сразу самому слить 300 т. рублей
        +2
        dolphin
        18 августа 2015, 08:43
        nnnd, нормальным парням 300 тыс в ду не нужны. а кому нужны тот либо мошенник либо лох
        0
      - Zuccer0
        18 августа 2015, 09:31
        nnnd, согласен, по ГО не пролезет, тем более не плохо что бы еще была возможность усреднить спред, грубо ему надо 3-4 мио на счету. 200 коней на мио в среднесрок конечно жестко ) В таком случае лучше закрыть и забыть, по сути спред в такой ситуации то же не даст скорого решения проблемы
        0
    - iuiu
      23 августа 2015, 21:01
      Zuccer0/Андрей, а в какой проге вы спред отрисовываете, что на вашей картинке?
      0
    - iuiu
      28 августа 2015, 17:09
      Zuccer0/Андрей, подскажите, а почему Си с Брентом 1 к 2-м. Если же приводить Брент (к примеру 45) к стоимости Си (к примеру 67000), то там не то что 1 к 2, а 1 к 1500 получается. Или я что-то не так понимаю? Можно еще конечно соотношение волатильности прикрутить, но порядки примерно такие 1 контракт Си к 1000 контрактов Брент.
      Правда стоимость шага цены там 1 к 6… эээ, видимо к стоимости шага цены нужно приводить...
      Отбой, да, 1 к 2-м. Спецификацию почитал контрактов вооруженным глазом:)
      
      0
      - Zuccer0
        28 августа 2015, 20:48
        iuiu, смотрю волу и стоимость тикка
        0
DJSich
17 августа 2015, 17:06
Крыть шорт и открывать на дальнем лонг.
+1
POP_)
17 августа 2015, 17:07
вас не смутило, то что на дневном таймфрейме восходящее движение ...? мой совет вам… крыть позишн в районе 65700-66000 ниже в ближайшее время вряд ли будем.
+1
- domark
  17 августа 2015, 17:22
  MrWhite73, по объемам и уровням входил. Там красивый ложный пробой был, на нем и вляпался
  0
  - vladimir_msk
    17 августа 2015, 22:51
    domark, да там красиво всех развели, все ждали отскока и получили. у меня тоже 600 пунктов забрали. правда не на 200 к. а еще когда крою убыток сразу же разворачивается цена, получается на хаях/лоях. но у меня правило, не больше 10% от депо, чтобы не было соблазна ставлю и выключаю все до след утра, и пью валерьяночку. «пару капель на стакан вискаря и нервы как канаты».
    0
  - Zuccer0
    18 августа 2015, 09:36
    domark, я думаю ты уже понял сам, то 200 коней для твоего счета это лихо, ну что сделано то сделано, все иногда лудят .
    Я бы посоветовал тебе закрыть эту кривую позу, даже спредом разруливать это будет гиморой, оставить 200-400 тыс на интрадей ( этого хватит 20-40 си / 20 ртс выше крыши ) остальное отдать под среднесрок, ИМХО лучше спред, вариантов много, не такие конечно, как на СМЕ, но вполне рабочие, будет спокойная торовля с хорошим мат ожиданием, при чем разбить депо на 2 отдельных счета, что бы не было соблазна войти на всю котлету в моменте.
    0
    - iuiu
      18 августа 2015, 12:48
      Zuccer0/Андрей, а варианты спредов не посоветуете?
      0
      - Zuccer0
        18 августа 2015, 14:02
        iuiu, в личку
        0
        iuiu
        18 августа 2015, 14:25
        Zuccer0/Андрей, спасибо, получил.
        0
Kuicimaru Nakisanava
17 августа 2015, 17:07
ну если делать астропрогнозы и ставить цели по валютам до конца года, то конечно такие сделки будут случаться.

вообще я бы посоветовал перевернуться прямо сейчас, но так же могу посоветовать не слушать ничьих советов…
+1
- domark
  17 августа 2015, 17:18
  Kuicimaru Nakisanava, астропрогнозы — это пробы в среднесрочном прогнозировании. В торговле использую как слабый доп.сигнал
  0
Вальдемар
17 августа 2015, 17:09
Наращивать шорт. 62500 откупишь.
0
RedAlert
17 августа 2015, 17:10
Опционы — вариант, чтобы маржин кола не было. А так, нужно крыть позицию. Если больно принять весь убыток сразу, кройте частями, половина, треть и т.д. Может в этот раз повезет и выпустят, может даже заработать получиться.
Точно не добавлять на основе того, что уже есть убыток. На будущее, если без стопа, то есть с интуитивным стопом, то нужно внутренне понимать какой абсолютный убыток хватит духу зафиксировать, ну и в соответствии с ним выбирать размер позиции.
+5
11udaf
17 августа 2015, 17:13
Усредняться по системе Олейника )))) Шутка, конечно, переворачиваться надо.
0
Денис Денисович
17 августа 2015, 17:14
300 тыс рублей. Лучше на эту сумму проституток заказал
0
Денис Денисович
17 августа 2015, 17:15
Герчик бы сказал. Зашли в рынок без домашечки
+1
Holodny
17 августа 2015, 17:16
вернется обратно к входу позы — можно ни чего не делать .
если резать позу — то придется сидеть подольше.
0
Karmanoff Fedya
17 августа 2015, 17:24
Подожди до вечерки, если пойдем в корректоз еще и заработаешь на неделе. Мне кажется си седня вечером красной свечкой закроется. Корректоз назрел хотяб на 2-3 рубля
+2
- POP_)
  17 августа 2015, 17:48
  Karmanoff Fedya, Федя, прекратите морочить голову парню, своими хотелками.
  0
  - Holodny
    17 августа 2015, 18:02
    MrWhite73, это Вы нам голову морочите, плюсуйте ебанатам типо Vip77, это у Вас лучше получается.
    
    +1
AlexeyAnt
17 августа 2015, 17:30
продай 200 путов 65-х — поидее в ноль закроешься, вроде времянки там как раз на твоего лося
+1
- domark
  17 августа 2015, 17:35
  AlexeyAnt, а сам шорт крыть?..
  0
  - AlexeyAnt
    17 августа 2015, 17:36
    domark, нет конечно — если закроешь совсем порвет), посчитай вдумчиво, потому что при дальнейшем росте придется продавать 70-е взамен распавшихся 65-х
    +1
  - AlexeyAnt
    17 августа 2015, 17:41
    domark, так то по идее надо каждый рубль роллировать, но я не смотрел все опционы промежуточные, скоррее всего они неликвид жуткий 67-е всякие
    +1
EZDOK
17 августа 2015, 17:34
Срочно закрывай!!! Со временем торгуя остатком депо вернешь убыток, а так ты рискуешь потерять все!!!
+1
pompa
17 августа 2015, 17:40
не ссы сиди в шорте, я терял когда закрывал убытки.

0
- maikl
  17 августа 2015, 17:42
  pompa, аххахаахахахах -это прикол?????.. А когда не закрывал убытки просто друг маржин колл стучал??
  +2
  - pompa
    17 августа 2015, 17:58
    maikl, просто становится пох.
    тс запомни рынок всегда возвращается к точке из этого и исходи.
    майкл я как ранний шутуша могу и минус 2-3 руцбляы пересидеть
    чтобы потом лдокти не кусать теперьб всегда пересиживаю
    правда на 3-4 плече макс
    0
    - maikl
      17 августа 2015, 18:00
      pompa, а денег хватит пересидеть ваше возвращение к точке открытие???
      0
maikl
17 августа 2015, 17:40
мне понравился вариант убиться об стену :))))))))
+2
vip77
17 августа 2015, 17:41
Могу предсказать как будет.
Отмаржинколят тебя, потом цена развернется.
Это уже негласное правило.
+2
- Holodny
  17 августа 2015, 17:55
  vip77, каким образом автора отмаржинколят и когда ?
  Вы знает где будет цена — через 1 или 2 дня?
  0
$OFF
17 августа 2015, 17:41
закрыться ?? слабак. василий был более стойким )))
+2
- vladimir_msk
  17 августа 2015, 22:55
  $OFF, а он сейчас тоже в шорте бакса?
  0
  - $OFF
    18 августа 2015, 07:55
    vladimir_msk, а я не знаю. мало его стало тут. может уже не торгует и пошел в школу учителем
    +1
Mistrallis
17 августа 2015, 17:42
Сесть, успокоиться, лучше даже выйти на улицу, подумать\посчитать, и СРОЧНО закрывать смарт лаб =) Очень фигово что вы тут ищете поддержки, значит идей своих нет, если нет своей идеи, то и сделки быть не должно, нельзя торговать чужие идеи. Отвлекитесь, поразмыслите, бухать бы не советовал =)
+4
Вася Кошкин
17 августа 2015, 17:43
сидеть и молиться на нефть, а если закроют по маржину — ругаться на ЦБ.
+2
NelEvg
17 августа 2015, 17:44
самая большая ошибка несоизмеримое плечо, когда входишь таким сайзом надо точно хотя бы в уме ставить стоп когда крыть будешь если пойдет не туда
+1
bingo
17 августа 2015, 17:47
на самом деле движение на укрепление рубля более вероятно, но вас могут свозить на 67-67.5 ваше депо и вы должны быть к этому готовы) хотя это маловероятный сценарий но все же
0
- Бульдозер
  17 августа 2015, 19:59
  bingo, для меня вполне реальный сценарий… туда и гребу как раз))
  0
Pit Becker
17 августа 2015, 17:48
Опционщики, к вам вопрос! Если изза сильного движения биржа поднимет го на Си, то за опционы тоже деньги попросят? Что станет с купленными колами если свободных денег н
0
Pit Becker
17 августа 2015, 17:49
На счету 1 т.р.
0
- yunsey
  17 августа 2015, 18:29
  Pit Becker, по своему опыту — ничего, просто не сможешь открывать новые позиции, пока не закроешь опцики и не освободишь ГО (брокер айтиинвест).
  да и по логике — маржинколить при том, что позиция в плюсе — бред какойто)
  0
  - Pit Becker
    17 августа 2015, 18:42
    yunsey, а если они на 3 часика свозят нас на 60р и поза будет полумертвая? А го в 2 раза увеличат. Читал что с фьючами ты обязан закрыться или довнести денег, если денег под го не хватает. Под новый год го на си был в районе 30тр и вот щас я думаю, не прикроют ли мои колы в такой форс мажор?
    0
Tуземец
17 августа 2015, 17:52
сидеть, молиться(Псалом 90й желательно), на 64.6 закрывать в б\у и ждать отката
0
jorj
17 августа 2015, 17:52
НЕ ССЫ!
смотри за 65800
если его пройдем импульсом вниз, следующая остановка это уже 65650, проходим его то на 64 нас свозят, там закроешься
Но делать все это надо СЕГОДНЯ, до закрытия вечерки
Стопами ты тупо покормишь финамушку и зафиксишь лося. финам пред тем как крыть тебя, позвонит на телефон /моим знакомым постоянно звонят, если надо довнести, они тоже от ляма торгуют/
Вместо того чтобы кормить финамушку, пусть кормит тебя /маржой/.
0
Александр НеПушкин
17 августа 2015, 17:54
Передвинутый стоп оплачивается по двойной цене.
+1
Alex Russ
17 августа 2015, 17:56
Ждем.
0
Holodny
17 августа 2015, 17:58
автор, у тебя похоже 150- 160К в открытой позиции, если ни чего не трогал.
Маржин может наступить только при резком выносе на 5000 и выше пунктов.
Что возможно — но врядли .

0
Alex Russ
17 августа 2015, 18:01
тэйк 63600
0
- domark
  17 августа 2015, 18:07
  Alex Russ, хорошо бы. Дадут ли — вот вопрос… На отскоке нефти даже рубль роняют
  0
  - jorj
    17 августа 2015, 18:16
    domark, не ссы!!!
    +1
  - jorj
    17 августа 2015, 18:24
    domark, вот щам помолись чтобы пятиминутку под 800 закрыли
    0
    - domark
      17 августа 2015, 18:25
      jorj, закрылись ниже :)
      0
      - jorj
        17 августа 2015, 18:28
        domark, сейчас будет обратный тест пробитого уровня, обычно на таком добавляются /но не наш случай/
        просто не ссать!!!
        +1
      - jorj
        17 августа 2015, 18:34
        domark, некоторую нервозность внесет клиринг, но если яйца закалились и очко из мартеновской стали: то тебе просто сидеть и ждать.
        вечер должен открыться в минус
        +1
      - jorj
        17 августа 2015, 19:04
        domark, С Т Р А Ш Н О ???
        0
        domark
        17 августа 2015, 19:21
        jorj, есть немного
        0
        domark
        17 августа 2015, 21:04
        jorj, вроде пока по плану
        0
  - jorj
    17 августа 2015, 18:25
    domark, теперь не ссы и жди 65650
    0
Жора Интрадей
17 августа 2015, 18:01
Чувак переворачивайся, ты в тильте скорее всего. просто блять на кнопку нажать надо. Переворачивайся. Она щас вообще без откатов пойдет на таких как ты. цена. Тут все шорты ловят. И где они тут?
0
- Holodny
  17 августа 2015, 18:05
  Жора Интрадэй, от; епись от человека.
  0
Nemo_2000
17 августа 2015, 18:12
не крой нихуя! ща коррекция начнётся, лимон снимишь сможешь сразу упиться, обожраться и натрахаться до смерти…
+1
Maksim
17 августа 2015, 18:24
держите, есть возможность выйти в ноль, но если цена продолжит расти, режьте при любом условии над сегодняшним хаем, как бы жалко не было. чтобы не потерять больше.
+2
DJSich
17 августа 2015, 18:31
Кароче можешь на дальнем конракте открыть на такую же сумму лонга, и как цена двинет вверх найдешь точку выхода и закроешь лонг — полученную прибыль перекинешь в среднюю твоего шорта и если будет коррекция то потом все и закроешь и останешься при своих — вообщем что-то типо лока, но так ты можешь время хотябы потянуть.
0
Сергей Пупкин
17 августа 2015, 18:33
Это всего-лишь деньги, бери ружье ежай в деревню валить медведей, пара чучел и ты уже 4 раза покрыл потери!
0
TRISHA
17 августа 2015, 18:35
по моим торговым ожиданиям будет обновление хая 66387, возможно с движением в район 67. но это будет финальный заход вверх.после этого будет ощутимая коррекция (минимальная цель чуть ниже 65000).надеюсь, это поможет принять правильное решение.главное — не паникуйте.
0
- jorj
  17 августа 2015, 18:38
  TRISHA, каких финалов уже три видали)) финал будет позже, по 68+
  0
Олег Кабанов
17 августа 2015, 19:03
Опционом захеджируй
0
михаил алексеев
17 августа 2015, 19:03
уже все поздна
-1
jorj
17 августа 2015, 19:07
для закрепления пройденного нужно нам 65500 пройти: плюс тыла от этого уровня вниз гарантирована
0
Bear
17 августа 2015, 19:08
закрывай и выводи остатки и больше так не делай это тренд… аптренд и твоя поза топливо расход 200к на 1000п неделю назад мы были на 3000п ниже…
0
Рыцарь ликвидности
17 августа 2015, 19:16
методика простая. Посмотри что посоветовал народ и сделай наоборот.
Не благодари.
+1
- domark
  17 августа 2015, 21:05
  Рыцарь ликвидности, значит сидеть в шорте?..
  0
Шакиров Альберт
17 августа 2015, 19:21
плакать
0
Алексей Сошников
17 августа 2015, 19:45
Если не знаешь, что делать с позай, надо её крыть сразу.Если задаёшь такие банальные вопросы, то нахер с рынка.
0
Pereira
17 августа 2015, 20:03
пример расчета позиции (кол-ва контрактов):
1. Риск = 3% = 36000 р
2. Оценка волатильности по ATR. Коэффициент 2, средний. Т.е. размер 2ATR — это стоплосс. По рубледоллару 13.08 был… 1580. ТО есть стоп на уровне 3160 пунктов.
3. Расчет позиции: 36000/3160 = 11 контрактов

Вопрос: зачем 200?
Ответ: очень хотелось денег
Вопрос: у кого их больше всего?
Ответ: у тех, кто прописал риск-манагемент
Вопрос: чо делать?
Ответ: закрываться и написать систему РМ, штобы не терять

Верняк — это подогнанная под уже сформировавшееся мнение рыночная ситуация.
Никто не знает куда собрался наш рубь, если ты не тайная страсть девушки с фамилией Набиулина (два «л», не??).
Так шта крой, отдыхай, плесни в стакан хорошего айлы (у тебя ж на него осталось еще немного, так ведь?), а потом иди торговать забугорье.

+3
- domark
  18 августа 2015, 09:33
  Pereira, открыл шорт на 200 коней потому, что очень захотелось отомстить рынку за лоси прошлого дня. Бредовво звучит, но иногда вот так зашкаливает. Главное при этом закрыть терминал и уйти подальше. В тот день не смог себе превозмочь
  0
Финансовый трутень
17 августа 2015, 20:32
а где вариант «усредниться» ??
0
- domark
  17 августа 2015, 21:03
  cheralor, т.е. еще долить в шорт?.. В лонг бы долился, а в шорт — это против глобального тренда, вынесут…
  0
fxer
17 августа 2015, 20:42
стоп за хай дневной свечи
но 200 контрактов на 1200000 рублей… это просто ппц

+1
- domark
  17 августа 2015, 21:02
  fxer, да сам в шоке… Тильт — такое обманчивое состояние. Вроде всё понимаешь, соображаешь, а как потом вспомнишь, что наделал — одни вопросы возникают…
  +1
Андрей
17 августа 2015, 20:53
Как вариант трейлинг стоп над хорошей поддержкой, если цена закрепится под 65500, то появится хорошая вероятность на 63000 сходить. Если выбьет стоп, значит так тому и быть, и главное усвоить урок из этой ситуации.
0
fxer
17 августа 2015, 21:08
я конечно пожелал бы закрыться в безубыток, но с другой стороны — если это случится, вы не извлечете урока(вы будете думать что все поняли, но это не так), и в будущем с высокой вероятностью повторите эту ошибку с большей суммой денег
0
- Tуземец
  17 августа 2015, 21:14
  fxer, конечно повторит. и в следующий раз сольёт, ну или ещё через раз.безусловно, кончится всё плачевно для счёта.фактически, это УЖЕ чужие деньги :\
  0
ED RUSH
17 августа 2015, 21:13
Шортить рубль да еще и после гэпа вниз, афигеть… Если ты уже видишь, что цена пошла вверх, зачем ты ждёшь?? Закрой позицию и пойди отдохни или еще больше потеряешь!!!
0
trader_95
17 августа 2015, 21:31
есть вариант работать с шортом, если его объем в разумных пределах:
во первых шорт идет в вашу сторону примерно по ставке рефинансирования.
далее усиливаем позицию шортом пута со страйком который можете выбрать сами.
и одновременным хеджем купленных коллов выше по страйку на всякий форс мажор.
в целом порядка со скоростью 15%-30% годовых позицию при грамотном управлении можно двигать в Вашу сторону.
удачи
+1
Георгий Васильев
17 августа 2015, 21:43
Яб закрыл по текущему и попробовал переоткрыть где-нить от 67.5-68 по споту… И хеджанул бы всё это прям щас покупкой опциона…
+2
Watto
17 августа 2015, 22:12
не забудем Василия с его слитыми 5 лямами на шорте СИ!
+3
ВадимК
17 августа 2015, 22:33
Вариант: взять сентябрьские кол-опционы (через опционный калькулятор рассчитать параметры) как страховку вместо стоп-лосса на случай возможного дальнейшего роста USD. ШОРТ по баксу при этом подержать — коррекция вниз вполне вероятна до конца августа.
0
Рыцарь ликвидности
17 августа 2015, 22:53
вообще если по хорошему, надо смотреть на нефть. Я бы посоветовал в моменты, когда нефть начинает устремляться вниз, крыть эти 200. А когда откатывает, перезаходить обратно в шорт. Может получиться отбиться. Но вообще, конечно, я скажу так: надо смириться с тем, что получил убыток 300 и за него не цепляться, а торговать как обычно. Но «как обычно» не означает, что не надо переделывать подход. Такой вход просто неприемлем.
0
iuiu
17 августа 2015, 23:08
ну чо, закрылся где-нить?
0
- domark
  18 августа 2015, 01:30
  iuiu, нет, оставил до завтра. В отчете мосбиржи указано, что юрики сегодня 154000 контрактов в шорт открыли, есть шанс в ближайшие пару дней сходить вниз:
  
  -2
  - domark
    18 августа 2015, 01:39
    .Агрегатор., на истории за последний месяц обратил внимание, что перед коррекцией растет ОИ в шорт у юриков, но так же и количество самих юриков растет. Сейчас — увеличился только объем, т.е. не чистый сигнал
    0
    - Das Tier
      18 августа 2015, 03:10
      domark, бесплатный совет: не ориентируйтесь на информацию по открытым позициям. Потеряете деньги.
      +2
  - Zuccer0
    18 августа 2015, 09:44
    domark, юрики могут сидеть долго и собирать позу. Си напрямую зависит от нефти, торгую си мы по сути торгуем нефть. Если завтра нефть убъют вниз( не факт), то си улетит в небо и не какие юрики ее не остановят.Вспомни что было год назад, я то же не думал что можно убиться продав си по 70 )
    Вообще мне видиться 67 +-
    +1
Glwinthedark
17 августа 2015, 23:35
Нужно перевернутся в лонг и отбить эти 1400 п завтра еще выше будут жать пока не маржанут имхо с утра если геп вниз там и перевернуться
0
dolphin
18 августа 2015, 08:52
я на этом проливе в лонг заходил. Потерял 300 тыс, вышел и без меня все выросло…
0
Андрей Добер
18 августа 2015, 09:36
Откупай 100 конт. с убытком, и заходи в лонг на декабрьском.
+1
- domark
  18 августа 2015, 09:56
  Андрей Добер, точно! ))) Можно же на декабрьском в лонге сидеть!
  0
iuiu
18 августа 2015, 12:43
ну чо, закрылся где-нить?
Скока можно уже:), ЦБ уже сказал, что не будет тратить бабло из нац фонда на поддержку рубля, может закрыть уже убыток, а? все на нервах
0
- domark
  18 августа 2015, 12:54
  iuiu, сложно сказать, может мазохизм :) Ходит массовая тема, что выше 67000 с ходу не пойдут, будет коррекция...
  Конечно, вчера надо было закрываться на 65700, отличный выход был бы, а сегодня бы часть уже отбил...
  Но в состоянии тильта мозг работает фрагментарно. В логических игрушках убедился — связности мыслей нет, очень сложно, даже физически ощутимо сложно построить правильную логическую цепочку. Жесть какая-то. Пока занят вытаскиванием себя из тильта :)
  0
  - iuiu
    18 августа 2015, 14:31
    domark, что сказать, здесь наверное каждый был в вашей шкуре. Потом когда все закончится, попробуйте понять, что так торговать нельзя, это реально пересиживание убытков с неизвестным концом. У вас был неверный вход, по вашей логике сейчас, нужно было входить от 67ми, короче стоп вам в помощь и система, если вы ее найдете.
    0
    - domark
      18 августа 2015, 14:54
      iuiu, обычно я ставлю стоп в 5-10 копеек. Но именно в то утро я не уловил грязные проявления тильта и полез в торговлю. Вход был очень хороший — почти на пике отката, всё по технике… Но тильт сделал своё дело — был риск, что стоп собьют, поэтому я решил его не ставить. Конечно, это выглядит как бред, но для человека в тильте это очень весомые аргументы, как и вход двойным объемом против глобал тренда. Надо искать способ ранней идентификации тильта…
      0
      - ВадимК
        18 августа 2015, 16:57
        domark, что в итоге предприняли? Держите шорт?
        0
        domark
        18 августа 2015, 17:00
        ВадимК, держу. Боюсь даже на сумму посмотреть… Читаю как мантры топики о близящемся развороте
        0
        RedAlert
        18 августа 2015, 22:19
        domark, вчера уже советовал вам закрыть половину шорта. Как я понимаю, вы этого не сделали. На скрине что вы выкладывали убыток вообще был около 250 тыс, то есть меньше 20% от вашего депозита. Поймите вы сейчас рискуете всей суммой ради 300 тыс. Риск доходность не в вашу сторону. В трейдинге всегда есть завтрашний день и другие возможности, но если сольете депозит и это для вас существенные деньги, завтрашнего дня может и не быть.
        
        Колы то хоть купили?
        0
ВадимК
18 августа 2015, 17:06
учитывая ситуацию в нашей экономике бакс может и выше уйти отсюда. А коррекция вниз может быть а может и нет быть. Тренд растущий, а тренд есть тренд.
0
ВадимК
18 августа 2015, 17:09
Мне в последнее время нравится поведение пары евро-доллар. Ходит чётко, технично и неспеша. Ликвидность достаточная на ФОРТС. Рекомендую обратить внимание в будущем.
+1
- domark
  18 августа 2015, 17:10
  ВадимК, пригляжусь, спасибо
  0
  - ВадимК
    21 августа 2015, 22:28
    domark, привет. как поступил с шортом в итоге? Неужто держишь всё ещё?
    
    0
    - domark
      21 августа 2015, 22:36
      ВадимК, перекрыл его двойным лонгом на декабрьском контракте, периодчески фиксирую прибыль по лонгам, жду, когда убыток полностью покроется и закрою шорт
      0
      - ВадимК
        21 августа 2015, 22:45
        domark, хорошо ежели так. не все смогли бы деньги найти на эту операцию
        
        0
        domark
        21 августа 2015, 22:47
        ВадимК, я не безумец, чтоб торговать на всю котлету :)
        Зато теперь расширил свою зону комфортной торговли в плане используемых объемов. Без такой операции бы долго на несколько сотен бы шел
        0
ВадимК
18 августа 2015, 17:12
вчера на «вечёрке» лот стоял на покупку 1300колов, 68-ых. Значит кто-то ждёт роста выше 68000 до 15 сентября.
0
Beginner Dmitry
18 августа 2015, 19:04
Я новичок, была аналогичная ситуация в конце мая, и суммы почти такие же.
Пересидел в итоге)

Если бы сейчас был на твоём месте, закрыл бы 50 контрактов для спокойствия.

Сам сейчас на заборе. Ищу точку в шорт в диапозоне 66 — 69 руб или выше :)

Успехов!

0
- ВадимК
  21 августа 2015, 22:29
  Beginner Dmitry, я бы не спешил с шортом до 15 сентября как минимум. Тренд наверх продолжается. Ждать надо сигнал на дневном графике для входа в шорт. ИМХО.
  0