Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
13 августа 2015, 12:03

Выбивание долгов или почему нельзя давать в ДУ.

Сегодня я хочу затронуть важную тему ДУ, и почему вы сразу лох если купились на это. Но не спешите отчаиваться — тут есть вариант как вернуть ваши деньги.

Вообще если вы дали в ДУ то вы сразу начинаете кормить управляющего, назависимо от результата (наивный управляюший думает именно так) он уже заработал.

ДУ состоит из неск. важных частей

1. сумма, которые вы готовы подарить дать в ДУ
2. процент риска (скажем 15-20%)
3. Срок размещения.
4. Самого управляющего.
5. процент прибыли
6.вознаграждения управляющего

Как происходит класическая схема развода:

Допустим вы дали 10 млн. руб.  сроком на 1 год с риском 20% и целевым профитом 50%.

Варант 1

Игра против ваших денег

Управляющий покупает(или продает, неважно) актив на 1 млн руб. и одновременно делает обратную операцию на своем счете в соотвествующих вашему риску пропорциях.

В итоге:

1. если актив вырастет(падает) управляющий получает оговоренный % от прибыли, который превышает его потери по обратной операции.
2. если актив падает (растет) то управляющий получает профит на своем счете, а вам говорит вы потеряли в соотв. со своим риском.

Вариант 2.

Берется еще такой же лох как и вы и открывается просто 2 противоположные равные позиции.

В итоге чья поза заработает с нее управляющий заберет свой процент.

А как же репутация?

На рынке бывает всякое… и даже очень добросовестный управляющий не застрахован от потерь. соотв. даже если вам потеряют деньги неск. раз вы можете думать что так сложилась ситуация и управляющий не причем. 

Да и к тому же лошков очень много одни уйдут другие придут. И поток также обеспечат те, чьи позы оказались прибыльными и так по кругу.


Почему ДУ это развод?

Есть много вариантов привлечения денег если ты реальный профи, начиная от банковских кредитов и заканчивая просто друзьями и друзьями друзей до 10 круга, родственниками,  колегами и тд. этих бабок управляющему хватит выше крыши.

А когда начинают нагонять терпил в какие то фонды, ду и прочий шлак это разводилво. Где вы заработаете если тот, кому открыли не ту позу потеряет.


Что делать если вас развели?

Во первых надо понимать что за управляющий. если это какой нибудь начинающий пацан, которого вы решили протестить то по сути хрен с ним.
Но если управляющий гнет пальцы. типа мега опыт. миллионы бачей в управлении, гелики-шмелики и тд, когда понты бегут впереди управляющего то он должен отвечать за результат в любом случае. независимо что вы там наговорили по принятию рисков (если вы конечно не лох, либо сумма настолько для вас мала что не хочется заморачиваться).

Самому подавать в суды. искать управляющего и тд это муторно и только тратит время. Лучше 1 раз поговорить если результата нет, то тогда можно сказать что у управляющего начались проблемы.

Хороший способ это продать долг колекторам.

Колекторы бывают неск видов.

Основные это которые либо оплачивают % долга вам сразу и дальше занимаются им самостоятельно и те, кто снач. выбивают долг, забирают % от выбитой суммы, остаток передают вам. Этот способ дольше, но более выгодный.

Колекторы бывают, как я их называю белые воротнички, которые в осн. обзванивают, давят на психику и тд и те. кто реально выбивает долги.  минимум базаров, максимум действий. Обычно у таких ребят судимости за тяжелые статьи — вымогательство. разбой, нанесение тяжкий телесных и тд.

Также нормальный вариант это бывш силовики, действуя совместно с действующими они могут даже словестно очень быстро нагнуть кидалу.

Но даже если вам ничего не вернут все равно знайте жизнь у недобросовестного управляющего очень резко ухудшилась.

Поэтому если вы пострадали от недобросовестного управляющего, особенно работающего в какой то сраной кухне, частника и ид пишите в личку. если сумма будет нормальная то порекомендую людей.

Я за честный бизнес и уважение к клиентам. а те, кто разводит будет платить в любом случае.

Конечно есть очень маленький процент честных управляющий. нагоняющих толпу в открытый фонд, но это больше из области бесмысленной экзотики, да и понять что чувак реально честный можно лишь проведя широкий анализ его деятельности.

АХТУНГ!

Писарчуков аля «ты ничо не знаешь»  «хочу написать срачный комент» «ду это круто» «хочу замылить тему»итд сразу удаляю и в чс.мусор тут не нужен. спор без приведением автора комента конкретных идей и вариантов НЕ ИНТЕРЕСЕН.

Приветствуются развернутые коментарии в стиле «почему надо давать в ду» «как точно обезопасить себя от кидалова» «как вернуть слитые бабки другим способом» и все в таком духе.


183 Комментария
  • Александр Х
    13 августа 2015, 12:06
    Мне кажется кто хотел дать в ДУ уже дали… и их уже…
      • Алиев Сергей
        13 августа 2015, 12:35
        Михаил Давыдов, Не надо всех под одну гребенку, есть и достойные управляющие, делающий небольшой процент прибыли, но зато без обмана!
    • Victoria
      13 августа 2015, 12:25
      Коллекторы на законных основаниях не имеют права карать должников. Почему автор бандюганов называет коллекторами и зачем им бандюганам выкупать его долг?
        • Арбитраж
          13 августа 2015, 13:13
          Михаил Давыдов, знаете приходилось встречаться с не одной коллекторской конторой и вам скажу если не будешь бегать, а разговаривать с ними и обезопасишь свое жилище средствами видеонаблюдения, как правило у них ни чего не выходит, они тоже люди и у них есть свои страхи, нужно действовать строго законодательно и предупреждать о наказуемости их не законных действий. Проверено работает.
          А по части ДУ дак это, как и на базаре два дурака…
            • Арбитраж
              13 августа 2015, 13:39
              Михаил Давыдов, я написал что встречался с разными, а не по тел. общался. И дома не отсиживался, их разговоры, уловки и прочий арсенал расчитан на не грамотных, не компетентных, далеких, трусливых, стыдливых, а так же пенсионеров, мамочек, тетенек из 50-60х.
        • Victoria
          13 августа 2015, 13:33
          Михаил Давыдов, соблюдайте субординацию.
      • Александр Х
        13 августа 2015, 12:41
        Victoria, карать будут не коллекторы а совсем другие…
    • любая проблема по выбиванию долгов решается простым заявлением о вымогательстве в полицию…
    • Владимир Фокс
      14 августа 2015, 00:34
      Александр Христианин, это напутствие тем, кто еще не далал ЭТОГО давания в ДУ))) мясо всегда новое нарождается, не все опыт из уст принмают)
  • А. Г.
    13 августа 2015, 12:06
    Да, разместившие 14 трлн. долларов в фондах — лохи полные :)
      • А. Г.
        13 августа 2015, 12:18
        Михаил Давыдов,

        14 трлн. — это не один фонд, а все вместе взятые.

        И, кстати, в банках гораздо больше способов «честного отъема денег», чем в ДУ. Значит и те, кто в банки несут — лохи, несмотря на гостраховку, потому что у государства еще куча способов «кинуть» с бумажными деньгами. Остается только «золото, тушенка и патроны».
        • Владимир Фокс
          14 августа 2015, 00:45
          А. Г., ну да — деньги так и задумывались, чтобы быть просто меняльными знаками — чем меньше ими раскидываешься тем грустнее в экономике. что надо — правильно,, быстро менять то что в руки монета попала на товар/услугу тогда и не сгорит не чего
    • Стальные Яйца
      13 августа 2015, 12:23
      А. Г., последнее время что ни пост на СЛ — то «шедевр» )))
  • silentbob
    13 августа 2015, 12:12
    Афтар, скажи пожалуйста, как мне зарабатывать больше на порядок?

    Мой депозит 5 копеек, у меня нет возможности увеличить его в 10 раз за счет собственных средств. Меня не спасет потребительский кредит в размере 400тысяч под 30 годовых. Я не хочу торговать на всю котлету чтоб в один день остаться без трусов.
    Но я хочу зарабатывать хотя бы 100тысяч долларов в месяц без риска значительной просадки. Для этого мне нужно 2-3млн долларов оборотки. Что кроме ДУ может решить мою проблему?
      • silentbob
        13 августа 2015, 12:27
        Михаил Давыдов, c чего я их потеряю то? ну а если потеряю- что будет? ничего не будет. «нет денег, отстаньте»
          • silentbob
            13 августа 2015, 13:53
            Михаил Давыдов, надо смотреть у кого в ДУ берешь. Не нужно на ДУшные деньги покупать путы на всю котлету и обещать банкет как в старом добром 2014.
            У меня допустимая просадка не выше 10-15% и я алготрейдер. Я чисто физически не могу слить в ноль все.
            Я готов работать по схеме пропа — типа 1к10. Слил свою 1ку и ушел с позором.

            Ну и конечно, я живу не по прописке. Чтоб ко мне приехать — нужна виза. И тут полиция отменно работает. «чехов» в 90е тут без предупредительного в воздух мочили на месте. Те сотрудники до сих пор работают и повторят фокус еще не раз.

            Так что там, есть чо в ДУ?
              • silentbob
                13 августа 2015, 15:39
                Михаил Давыдов, напомнило мне разговор с деревенским гопником, в 1996 году.
                «слыш, да мы в москве находили людей». До того (а может и после, не помню) он предлагал померяться силами в ножевом бою, сдобрив парой романтических реплик о том что одно касание ножа — и все.
                Но разговор не о том
                Зачем писать порожняки если нет альтернативы и варианта решения вопроса.
                Есть депозит пара сотен грин, хочется пару десятков сотен грин. где их взять? 20 лет безубыточной торговли? Через 20 лет мне будет 55, а в 55 только герчики простатиты насиживают. Нормальные люди уже не торгуют, а тратят наторгованное.
          • Александр
            13 августа 2015, 13:55
            Михаил Давыдов, Я бы сказал либо убейте, либо отвалите.
  • Бульдозер
    13 августа 2015, 12:21
    напоминает, 90-е). Все вокруг ворье, лохи и бандиты))
  • Александр Х
    13 августа 2015, 12:27
    «Я за честный бизнес и уважение к клиентам,
    а те, кто разводит будет платить в любом случае.»
  • Искандер Валиев
    13 августа 2015, 12:31
    Толи человек не в теме, то ли что.Коллекторы без большого дисконта долг не заберут. 20-30 процентов от ваших вложений останется.
    Вообще чисто с юридически точки зрения вопрос ДУ не отрегулирован у нас никак. Повторял неоднократно, у нас нет в гражданском законодательстве частных управляющих.Только юр.лица с лицензией.
    Подавать в суд на юр.лицо на убыток это бесполезно, если вам не платят, то скорее всего контора уже пуста.
    Что касается частников, в арбитраже вы убытки не возместите, если передавали ду, потому что чем регулировать непонятно.Если передавали по договору займа, то максимум на что вы можете надеяться это исполнительный лист.
    P.s/ на смарт-лабе зарегистрирован участник под ником sekator, у него очень большой опыт в этой сфере, так что с вопросами лучше к нему.
  • RomanAndreev
    13 августа 2015, 12:32
    Автор не нов в своих вариантах, правда это уже давно не варианты, их пробовали еще сто лет назад, так канает только в случае моментального расчета по окончанию всего одной сделки. В случае периодной торговли это маркетнейтральная позиия и торговля в ноль, если МО трейдера не положительное. А если положительное, то незачем городить такие огороды
      • RomanAndreev
        13 августа 2015, 12:43
        Михаил Давыдов, еще раз говорю: так не торгует никто — не будет прибыли никому от такой торговли, будет только при расчетах с клиентом после каждой сделки. Это тоже саммое, что купить 100к газпрома и продать 100 к гапрома. Сальдированная прибыль равна нулю, елси разные счета и просто ничего, если один.
        Были правда, варианты, когда чел звонил 100 клиенам, делал с ними трейд, расчитывался, потом брал тех, кто заработал, делал с ими еще трейд и опять по циклу пока заработавшие не кончатся. Но свои деньги он не вкладывал — нет смыслаа.
        • Тирпиц. Das Boot.
          13 августа 2015, 12:47
          RomanAndreev, отличный наебизнес. действительно, беря 100 человек и вставая в противополоожные сделки по пополам, каждый раз будет оставаться 50 человек у которых что-то выгорело. Потом 25, потом 12, потом 6, потом 3.
          Итого наберет денег грубо говоря с почти 100 трейдов.
          Причем если какие-то трейды вышли особо удачными, берем из «отсеявшихся» с самыми маленькими потерями, компенсируем им часть потерь «вот, не спал, не ел, своими рисковал чтобы часть вернуть» и разводим их на новые трейды.
          При отсутствии угрозы тазика, бетона и Гудзона это просто золотое дно.
            • Владимир Фокс
              14 августа 2015, 00:57
              Михаил Давыдов, обычная схема Понци — модифицированная под активные спекуляции на рынке) те же только в профиль
          • RomanAndreev
            13 августа 2015, 12:55
            Михаил Давыдов, если рублей, то гонять их внутри дня — фигня вопрос. С баксами сложнее, но есть рынки, которые это осилят. Но так мало кто делает, да и клиенту стремно и тогда наступает Шадринизм, в коем нет ничего плохого, в принципе (ну, за исключениие лишь объекта инвестирвоания -русские акции).
            И если это в миллионах, и ечь все же о кидалове, то незачем вообще что-то там торговать, гораздо проще снять бабки и купить себе билет в мексику в один конец.
            • Тирпиц. Das Boot.
              13 августа 2015, 13:03
              RomanAndreev, Роман, с одной стороны ты прав, с другой стороны снять бабки и в Мексику — это уже однозначное мошенничество, и даже миролюбивые люди по итогу улета 10 лямов рублей даже, напрягутся и ничего хорошего нашего кадра не ждет.
              А игры на бирже — оговоренный риск. Дали 10 млн с 10% риска. Вернул 9 (подтвердив логами торговли), развел руками — вопрос, за что закапывать?
              А другому вернул 11лямов и получил допустим 200к с 1млн профита.
              Упростим подсчеты выше. Выйдет при допустим равных суммах и равных трейдах 200к*100 = 20млн «наторговки». Если вдруг окажется среди этих 100 человек «неадекват», хватит от него откупится.
              А теперь учтем еще что — из первых 50 что вышли в плюс и допустим проиграли во втором трейде — их реальные потери составят 200к (+1 млн в первом трейде — 200к вознаграждение — 1млн во втором трейде). Формально, они почти не в обиде, и даже возможно пойдут на третий трейд (бог троицу любит).

              Соответственно по сравнению с рисками (забрал 100*10млн, непонятно как вывел из страны и 100% попал под мошенничество, т.к. без расписок с оговоренными условиями никто такие суммы не даст, мошенничество в особо крупном, интерпол, запрос на выдачу) риск «честного развода» минимален
  • Дар Ветер
    13 августа 2015, 12:32
    Вот из-за такого тюремного менталитета с российскими деньгами, по крайней мере от неизвестных или малознакомых людей, категорически лучше не связываться. Народ дикий и брутальный.
    • Tуземец
      13 августа 2015, 12:38
      Дар Ветер, российский народ брутальный с обеих сторон этой баррикады.минус на минус получается плюс
      • Дар Ветер
        13 августа 2015, 12:47
        дядя Вова, соглашусь с тем, что дыма без огня не бывает. Я как человек честный просто держусь в стороне, хотя путь к успеху мог быть быстрее, как у того пацана )
  • Александр Х
    13 августа 2015, 12:43
    Есть силы в стране которые решают многие вопросы...

    Достаточно одного тел. звонка…
    • Lenny
      13 августа 2015, 12:44
      Александр Христианин, они решают вопросы не по христиански.
      • Александр Х
        13 августа 2015, 12:48
        Lenny, есть просто бизнес...

        а есть кто намерено обманывает...

        разные понятия и разные последствия…
  • Lenny
    13 августа 2015, 12:44
    Олейнику тоже нельзя давать в ДУ?
  • Makler
    13 августа 2015, 12:45
    Так ни надо с инвестором ни каких бумажек подписывать это раз.

    Во вторых если бумажка подписана, только суд и приставы это два.

    Ни какие коллекторы к тебе руки ломать не приедут это три. А если приедут сначала нахмурив брови попросят на словах вернуть максимум. Шлешь их нах и все.

    Если забьют стрелу просишь доверенного сидеть в машине не подалеку и записывать на камеру как они тебе проходят в челюсть и должны становятся они. Лялик и ты забираешь заяву из СК.

    Пипец ты наивный Миша.
      • Makler
        13 августа 2015, 12:55
        Михаил Давыдов, Ты походу сам не от сюда. ) Или малыш еще.

        П.с. а если ты вапще отъехал и думаешь что тебя убивать будут за «большие» бапки, так я тебе так скажу мертвые бапки не возвращают. И показательным примером такая казнь служить не будет. Показывать не кому. Смысла нет.
          • Makler
            13 августа 2015, 13:00
            Михаил Давыдов, Ага я тоже бригаду смотрел. Прикольно ага.
              • Makler
                13 августа 2015, 13:04
                Михаил Давыдов, Мне зачем это я не обманщик. Я деньги в руки не беру. Если и торгую клиентские то только их счета.

                Обмануть могут меня не перечислив мне мое заслуженное вознаграждение.
              • Makler
                13 августа 2015, 13:08
                Михаил Давыдов, "… да в России каждому встречному бабла дают..."

                НЕТ. Не каждому, только тому кто свою профпригодность подтвердил.
                  • Makler
                    13 августа 2015, 13:19
                    Михаил Давыдов, Он-лайн торговлей! Генерирую он-лайн сигналы по торгуемым инструментам в скайп с датой временем до секунды. Направлением, ценой и указанием инструмента.

                    Адекватным людям стата как ты правильно заметил ни какая не нужна. Потому что это все фикция.

                    А когда он-лайн сделки приходят, то тут не отмажешься. И риска нет у человека. Потом маленькая сумма, потом больше.

                    Двух-трех клиентов можно найти, а больше и не надо если все хорошо они от тебя не уйдут.

                    Ни какого обмана.
                    • Владимир Фокс
                      14 августа 2015, 01:08
                      Makler, внимательней читай авторский пост — он говорит про ситуации когда огромные деньги на кону — а такие по сигналам не торгуют. и вообще речь именно про обманщиков или просто неудачников, которые вместо оговоренных рисков теряют всю сумму. внимательнее
  • bocha
    13 августа 2015, 12:47
    Неудачный, на мой взгляд, пост.
    Во-первых, обнародование подробностей одной из схем воровства, неэтично. По крайней мере именно таковым сочло это действие большинство вменяемых трейдеров при обсуждении схожего вопроса несколько лет назад.
    Во-вторых, даже не неявный, а явный призыв к неправовому урегулированию споров, тоже не делает автору чести.
    Ну и наконец, напрашивающийся вывод «передача денег в управление требует тщательного обмозгования» не присутствует даже в неявном виде.
    При всем уважении к автору, не понравилось.
      • А. Г.
        13 августа 2015, 13:07
        Михаил Давыдов,

        " в современной России, где нет нормального регулирования этой процедуры "

        Вы документы ФКЦБ-ФСФР-ЦБ на этот счет изучали? Там ограничения круче, чем для банков и круче, чем в США (про всякие «острова» и говорить нечего). Так у нас скорее «зарегулирование» лицензированного ДУ. А другого просто не существует в законном «поле».
          • А. Г.
            13 августа 2015, 13:25
            Михаил Давыдов,

            Т. е. Вы советуете не ввязываться в «схемы»? Потому что в рамках российских законов это не называется ДУ (см. мой пост ниже).
    • Владимир Белый
      13 августа 2015, 18:00
      bocha, пост не просто удачный, а очень информативный, так сказать освятили тему со всех сторон. И тем, кто думает дать в ду есть о чем подумать. Помидоры на базаре могут нравиться или не нравиться, а здесь обмен информацией и опытом в Российских реалиях. Ну а если чО, то идите к следующему «прилавку», там ваши помидоры…
  • А. Г.
    13 августа 2015, 13:22
    Я вообще не понимаю о чем речь

    Гражданский кодекс Российской Федерации

    Статья 1013. Объект доверительного управления

    2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

    Единственным законом, разрешающим это, является
    Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О рынке ценных бумаг» в статье 5 «Деятельность по управлению ценными бумагами» которого сказано

    Профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность по управлению ценными бумагами, именуется управляющим.
    Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.


    Таким образом, любой договор доверительного управления деньгами не с профессиональным участником рынка ценных бумаг, имеющим лицензию на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, в рамках российской юрисдикции юридически ничтожен.

    Какие «коллекторы»? Только «братки» :)

      • А. Г.
        13 августа 2015, 14:07
        Михаил Давыдов,

        Тезис 1 в отношении законного (в рамках российского законодательства) ДУ, по меньшей спорен

        Тезис 2 — не верен, я же написал, что в рамках законного дело рассматривает суд, а при незаконном законные коллекторы даже не возьмутся, потому что это противозаконно.

        Тезис 3 — «кидалова» везде много, не только в России. Леман и Энрон — то еще «кидалово», по сумме больше всех российских в части управления деньгами на финансовом рынке.

        Тезис 4 в части законного ДУ вообще не верен, потому что это статья 159 УК РФ.
          • А. Г.
            13 августа 2015, 15:00
            Михаил Давыдов,

            Повторюсь: для законного ДУ тезис 1 не более, чем домысел, не имеющий доказательств. А все остальное в России не ДУ.
              • speculair
                13 августа 2015, 15:09
                Михаил Давыдов, если ДУ было законным (что как правильно говорит А. Г. возможно только с юрлицом профучастником рынка ценных бумаг) и вы получили убыток, то вам его никто не компенсирует. Потому что ДУ — это инструмент повышенного риска, а не государственная облигация и раз вы приняли риск, то должны быть готовы к тому что он реализуется. Не все получают прибыль. Это бизнес.
                • А. Г.
                  18 августа 2015, 23:07
                  speculair,

                  Если убыток получен из-за нарушения инвестиционной декларации, то управляющий обязан компенсировать или объявить себя банкротом. Просто многие инвесторы не слишком обращают внимание на это важное приложение к законному договору ДУ, позволяя управляющему делать что угодно.
              • Владимир Белый
                13 августа 2015, 18:05
                Михаил Давыдов, никак, это Россия…
  • IliaM
    13 августа 2015, 14:07
    Давать в ду с прибылью 50% честный бизнес? Да уж…
      • IliaM
        13 августа 2015, 15:50
        Михаил Давыдов, давать с прибылью 50% надо уголовно наказывать как соучастие в афере, а не выбивать потом.
  • speculair
    13 августа 2015, 14:12
    Это как из книжки Остера «Вредные советы»
    сначала рискнуть деньгами без каких-либо гарантий (а их в принципе не может быть в случае ДУ)
    в случае реализации риска и потери денег обратиться к преступной деятельности

    закономерный итог: денег нет и вы в тюрьме
      • Тирпиц. Das Boot.
        13 августа 2015, 14:17
        Михаил Давыдов, это если управляющему давали в УД ништяшную сумму для него.
      • speculair
        13 августа 2015, 14:26
        Михаил Давыдов, связь с коллекторами, которые «реально выбивает долги. минимум базаров, максимум действий. Обычно у таких ребят судимости за тяжелые статьи — вымогательство. разбой, нанесение тяжкий телесных и тд.»
        способна сделть вас как минимум соучастником перечисленных деяний. А инициация процесса — подстрекателем, что даже увеличивает степень вины.
          • speculair
            13 августа 2015, 14:30
            Михаил Давыдов, попытки на@бать систему заканчиваются таким:
            «Новгородский вице-губернатор протаранил машину ФСБ, скрываясь от задержания» www.ntv.ru/novosti/1461856/
              • speculair
                13 августа 2015, 14:38
                Михаил Давыдов, да я вам в том же комменте привел ссылку про результаты работы по стратегии «система любит бабки».
  • Alucard
    13 августа 2015, 14:51
    Честным надо быть с клиентами и тогда люди потянутся…
  • Михаил Тарасов
    13 августа 2015, 14:58
    Автор — представитель тех самых «судимых» коллекторов и рекламирует свои услуги? По стилю ответов в комментариях очень похоже на то.
      • Михаил Тарасов
        13 августа 2015, 15:01
        Михаил Давыдов, мы с вами вместе не пили и я к вам на «Вы»
          • Михаил Тарасов
            13 августа 2015, 15:06
            Михаил Давыдов, для этого и созданы комментарии. Вы описали ситуацию и указали что у вас есть возможности ее решить(связать с нужными людьми). Собственно это и есть реклама.
            Второе — если речь идет о действительно серьезных деньгах, у второй стороны конфликта, как правило тоже есть «служба безопасности». И в этом случае решение проблемы не будет таким простым как вы расписали.
              • Михаил Тарасов
                13 августа 2015, 15:15
                Михаил Давыдов, был опыт защиты пострадавшей стороны в схожем конфликте. И при попытке надавить на вторую сторону конфликта получили жесточайшее сопротивление по силовым каналам, инициированым через родственные связи. Решением стали гражданские и арбитражные суды. Время на решение конфликта — 2 года.
      • Владимир Белый
        13 августа 2015, 18:14
        Михаил Давыдов, альтернатива одна — не давать в ду.
  • Том Сойер
    13 августа 2015, 15:00
    Не совсем понятно, как 20-25% комиссией с профита покрыть убыток по обратной позиции?
    • Владимир Фокс
      14 августа 2015, 01:21
      Том Сойер, математика 2класс в помощь + логика 16 летнего подростка и все поймешь) и читай внимательно -там все написано КАК
  • Шакиров Альберт
    13 августа 2015, 15:02
    А сколько обычно берет управляющий в процентах от прибыли?
  • Шакиров Альберт
    13 августа 2015, 15:05
    ну если прибыль от 20 о 50 процентов?
      • Шакиров Альберт
        13 августа 2015, 15:12
        Михаил Давыдов, я беру от суммы прибыли 30 процентов, ни мало ли
          • Шакиров Альберт
            13 августа 2015, 15:31
            Михаил Давыдов, до миллиона, я думаю за удвоение депозита можно взять 30 процентов
  • Максим Владимиров
    13 августа 2015, 15:15
    Автор темы, напишите пожалуйста мне в личку. Или оставьте свои контакты, я Вам написать не могу, нет рейтинга.
  • bstone
    13 августа 2015, 15:20
    Для стартапов этот метод работает? А то вкладываешь по нескольку лямов, а стабильно 9 из 10 прогорают. 80% реально вернуть из каждого? :)
  • Yuri Chebotarev
    13 августа 2015, 15:53
    Михаил! Давайте рассмотрим конкретный пример, когда людей кинули на крупную сумму — www.forbes.ru/finansy/investitsii/270257-sbezhavshie-algoritmy-kak-kompaniya-blackfield-capital-ostalas-bez-deneg
    Вы, как специалист, коротко и по пунктам пишите нам ваши действия. После чего всем станет понятно, как вы работаете и как это согласуется с законом.
      • Yuri Chebotarev
        13 августа 2015, 16:23
        Михаил Давыдов, нет, Михаил, я не предлагаю вам проводить какую-либо работу, тем более бесплатно. Может быть я не совсем корректно поставил вам вопрос.
        Вы можете, кратко, по пунктам написать как будет вести себя коллектор, и всего то. И примерно за какой %?
  • Aero
    13 августа 2015, 16:38
    А если это юр. лицо. И с ним четкий договор, и уставной капитал не один лям. То есть по факту с него можно через суд взыскать деньги, так как юр. лицо отвечает своим уставным капиталом если это ООО
      • Aero
        13 августа 2015, 17:29
        Михаил Давыдов, Не выгодно. Потому что слив свой счет, прибыль от счета инвестора будет крайне мала. Тем более что даже если ты будешь играть против счета ивестора то можешь схватить маржин кол на обоих счетах, и на обоих счетах тебя может распилить. Если деньги управляются в общем пуле конторы то тут такое не прокатит. ИМХО нормальные люди так не делают.
    • speculair
      13 августа 2015, 16:48
      Андрей Ерохин, деньги можно взыскать только в случае если было нарушение закона. Если средства потеряны в рамках законного доверительного управления вам никто ничего не вернет, т. к. и не обязан делать этого.
  • Ярик
    13 августа 2015, 17:06
    Блог Михаила содержателен инфой, воды нет, за исключением кучей комментов.
    Я не знал о таких схемах разводки лохов, теперь буду знать.
  • Александр Быстров
    13 августа 2015, 17:31
    Сочувствую.
    1. Разные схемы управления бывают и разные управляющие активами. Нужно понимать, с кем вы общаетесь: его опыт, знания, образование (экономическое обязательно), что за человек по жизни — важно всё. Рекомендации компаний в которых он раньше работал или с которыми сотрудничал. Есть ли аналитические отчёты, которые писал ранее, каково долгосрочное видение рынка.

    2. При ДУ — не передавайте деньги лично управляющему, т.о. вы уже застрахованы от многих рисков.

    3. Желательно платить комиссию только от дохода, от превышения последнего максимума, без фиксированной части.

    4. Вы можете ежедневно мониторить позицию получая отчёты о движении как денежных средств, так и бумаг, правда на итоговый результат это мало повлияет, но спать будете спокойно)

    Успехов, друзья. Выбирайте правильного управляющего. Профессионалы на рынке существуют. И наберитесь терпения.

    P.S. надеюсь все понимают, что долгосрочно 100-200-300% годовых от инвестиций — это МММ.
      • Александр Быстров
        13 августа 2015, 17:47
        Михаил Давыдов, я об этом и говорю — занимаюсь этим с 2006г. Только нюанс в том, что алгоритмическая торговля — это тупик, т.к. рынки постоянно меняются и подстроиться под них невозможно.
  • allexex1
    13 августа 2015, 17:52
    Спасибо за пост. Раньше в голову как то и не приходило такое)))
  • F L I N T
    13 августа 2015, 18:24
    Так и в Росс банки депозиты опасно открывать, большая вероятность остаться только со страховыми деньгами)) От ДУ может хоть 80% капитала останется))
    ДУ Можно дать на хороших условиях когда большую часть риска берет на себя трейдер, конечно сливала не согласиться А профи вполне только как тут написал товарищ автор профи обойдется (если надо) деньгами людей из своего окружения)
  • Crazy ManeyMaker
    13 августа 2015, 19:58
    Если человек дает деньги в ду, и согласен с рисками то морального права нанимать бандюков выбивать своих потери он не имеет.То что управляющий может оказаться лохотронщиком входит в риски которые должен осознавать инвестор.Ну и теперь как этого избежать? На мой взгляд, торговля по той схеме которую описал автор, ну типа две позы в разные стороны и ждем пока где-то плюс на оговоренный риск не капнет… можно проконтролировать.То есть у упра есть система, по которой он торгует, обычно инвесторы ведутся на приличные отчеты/мониторинги где в истории сделок видны стопы и адекватные объемы по сделкам.То есть если чел заманил вас красивой статой, где он торгашил со стопами, соблюдал ММ, но как только он получил ваши кровные, сразу начал входить с мах. плечом на всю маржу, лишь бы быстрее распетлять с оговоренным риском, то конечно я согласен, что такому трейдеру нужно ноги закатывать в тазик с цементом и учить плавать в ближайшей реке… Потому что никакая отмазка не должна прокатывать, от человека который торговал со стопами, а тут вдруг забыл поставить.
  • Добрый человек
    13 августа 2015, 23:11
    в 90-х попроще было с взиманием долгов. привезли в лес.подвесили за яйца. обычно до этого даже не доходило. договаривались до что и как взыскать. а теперь беспредел сплошной…
    • fxer
      14 августа 2015, 01:47
      Добрый человек, вы висели так? если да — понравилось?) если нет -хотели бы?) Инвестиционный климат, епрст. А потом удивляются, чего это РТС на уровне десятилетней давности болтается.
      • Добрый человек
        14 августа 2015, 09:07
        fxer, я не мог висеть потому что херней не занимался в отличие от некоторых которым не только достоинства можно отрывать за их проделки
  • Макро Партнёры
    14 августа 2015, 06:09
    автор явно сказку написал из 90-х… ау… щас 2015 год…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн