Глас вопиющего в пустыне

Наконец то ты написал!

Вот чёрт, а я только семинарить собрался!

Даже и сайт специальный сделал: market.smart-lab.ru

Да если бы я зарабатывал миллионы, я бы сидел как минимиум в особняке на Остоженке а не на кухне в хруще!

А если такому человеку именно преподавать интересно, и это его проект, способный изменить жизнь многих людей? Кто имеет право ограничивать круг интересов других людей? И на каком основании?

Очень согласен с Анной, я, например, полный лох везде, кроме фонды, будет время — пойду учится.

Так то величайшие. И потом сколько у них было учеников? Они же не устраивали чес по стране с семинарами.

Рву шаблоны: есть трейдер, который открыл хедж-фонд и при этом обучал нубов :)

если Вы про Герчика, то он не сможет вести бизнес долго, максимум год, а так через 8 месяцев либо разругается с партнерами, либо еще что случится. Это не тот человек, который сидит долго на одном месте… Скорее всего продаст свою долю партнерам и пойдет новые приключение искать.
-)
А насчет обучения, разные есть варианты, но в целом, конечно, все так и есть. Это же просто здравый смысл.

-->Никто и никогда меня не убедит, что
-->успешный трейдер занимается околорынком
Какой бы не был успешный трейдер, успешный проект в околорынке намного надёжнее ежедневного риска своим капиталом. Поэтому если у вас получился проект в околорынке, и даже если вы успешный трейдер, стоит задуматься — не забить ли на торговлю.
Другой вопрос, что торговать и заниматься околорыночным проектом одновременно — почти невозможно.

-->трейдеры, стабильно и много зарабатывающие
-->на рынке никогда не будут тратить
-->свое время на обучение.
Человеку нужны не только деньги. Ему нужно ещё и общение, а для тщеславных личностей — рассказ об успехе, внимание, признание. Трейдинг дать этого не способен. Осознание этого — тяжёлый процесс. Архитектор — может любоваться зданием. Доктор — здоровым пациентом. И тп. Трейдинг не даёт такой возможности. И многие осознав всё это, идут на публику. Это потребность. Все эти блоги… даже ваш пост поэтому. Другой вопрос, что абсолютно нелогично раскрывать свои секреты.

В общем не всё так однозначно.

Жизнь не любит абсолютных обобщений. Попробуйте найти изъян в следующей логике:
— Я давно на рынке, были успехи, были и штормы.
— Сейчас я понимаю, что ТС это 10%. Психология -90%. Потому, что можно дисциплинировано наторговывать капитал, и понести нокаутирующие потери на очередном кризисе, попав в жестокий тильт.
— Трейдер сгорает психологически и для восстановления нужно время, возможно переключение и отдых от трейдинга, поиск ответов на вопросы.
— Становится понятно, насколько нужен психологический иммунитет для успеха на длинной дистанции.
— Возникает желание прокачать психологический скилл, уйти в эту область глубже.
— Обнаруживается очевидность того, что иногда лучше подождать «твоего рынка», а пока можно заняться психологией и работой со студентами как бизнесом.

Именно так и происходит у всех — Элдера и других.
Все продолжают торговать, но разбавляют другими занятиями, ждут момента, готовят себя к схватке.

(Сам занимаюсь практическим коучингом немного, для баланса, и в покер играю под виски, да)

Не до конца согласен с этим утверждением, конечно. Вот у меня есть отличный продукт с гладким эквити, который приносит 50-80% годовых. Мы с приятелем вдвоем работаем он программист, а я придумываю стратегии торговые. Мы брали в районе 500 000 долларов в управление под 20% от доходности, сделали +40%, в итоге забрали по 600 000 рублей на человека (когда доллар ещё по 30 был). После чего подумали, а на хрена нам вообще это надо, 600 000 рублей в год не такая уж и большая сумма, а проблемы, которые приносит инвестор (небольшие просадки сразу оборачиваются криками: «Что вы тут делаете, это лохотрон и т.д.).

В итоге надо искать не менее 3-4 млн. баксов, а для этого нужны либо продажники, либо те кто тебя будут раскручивать, соответственно, снова или им платить надо или делиться прибылью. Если прибыль от трейдинга делить больше чем на 4 человек, то там смех получается и надо уже искать хотя бы 7-10 млн. долларов. И тут уже, как ты правильно заметил ёмкость системы начинает трещать по швам (речь о российском рынке).

В итоге получается любопытная вещь, что вроде есть продукт и карты в руки развивайся не хочу, а геморрой, который получаешь от масштабирования не сопоставим с потенциальным выхлопом. Поэтому от обучения, возможно, я бы больше мог получить с точки зрения соотношения усилия/прибыль. Но ореол, который я автоматом получу, заявив о себе, как о „гуру трейдинга“ мне настолько не нравится, что лучше уж медленно и не спеша набивать свой собственный капитал в тишине, а свободное время тратить на самопознание.

P.S. К сожалению, всё вышесказанное не отменяет того факта, что до сих пор на просторах российского рынка я не знаю ни одного настоящего „гуру“ трейдинга, в основном болтуны :(

Кстати, у меня было 3 ученика :) Двое сначала взлетели, потом повысили риски и пролетели, а один отказался от трейдинга.

«Трейдеры, стабильно и много зарабатывающие на рынке никогда не будут тратить свое время на обучение.»
ИМХО, фраза содержит в себе сразу два противоречия.
1. Неуч, зарабатывающий на рынке. Нонсенс.
2. Стабильно и много. Либо стабильно, либо много. Чем больше зарабатываешь, тем больше риск, тем менее стабильный заработок.

прочитал все, задумался, а не хитрожо##ная реклама ли этот пост? со всеми его коментами)))

Автор, Ричард Деннис тебе я так понимаю не пример?

По поводу кухни точно подмечено. А вот остальное — типичные заблуждения про трейдеров. Трейдингу не должны обучать трейдеры. в 98% случаев успешный трейдер не научит прибыльно торговать. И точка. Это проверенный факт. Научит только тот, кто умеет _профессионально_ обучать. Это только в России все пытаются пойти учиться у успешного трейдера вместо того, чтобы искать хороший профессиональный курс. Это глупо. Если футболист умеет бить в 9-ку с 38 метров, и сможет тебе в slow motion все показать, то ты забъешь тоже? Нет. Ты сможешь также забивать только в одном случае — за тебя возьмется не профессиональный футболист, а профессиональный тренер. А сейчас че? Выходит Черемушкин, и говорит «гля, я в девятку умею забивать! И тебя научу за два часа!!!» Сам он миллион раз может быть прибыльным, но научить он не сможет.

Трейдеры бывает тоже хорошо обучают, если есть талант преподавателя. Это редкость.

Как узко. Замечательно.

Сколько времени нужно что бы подготовить специалиста(в любой области)?
Прослушав курс или семинар вы станете специалистом?

Исключения конечно бывают, но в целом ТС прав. Что-то Секрет и Булл не мельтешат в каждом топике с рекламой об обучении или ДУ, их вообще не видно не слышно. За них не создают топики клоны (обычно на Смартлабе каждый горе-учитель имеет целую свору подпевал-:)), которые рассказывают какие они замечательные люди и как классно торгуют, потому что это итак все знают-:)) настоящего асса Вам придётся умолять, а не он должен упрашивать вас, чтобы вы у него обучились-:)))

Похоже сдулся… Бедолага. Прорвало. А мне его че-то и не жаль вовсе. Через годик-второй эта судьба ждет почти всех, кроме моих друзей… Ха-ха…

Статья *уйня постная..
Обучение у разных людей на начальном этапе развивает кругозор и впринципе дает пищу для размышлений. Это как пополнение словарного запаса. У людей, у которых словарный запас больше — всегда умнее тех, у кого он меньше ибо человек мыслит словами\понятиями. А если у него их ограниченное количество, то и мыслить человек будет ограниченно.

Вот то, что нельзя воспринимать все на веру от других людей — это да. Нужно все проверять и обдумывать самому.

околорынок красив, понтов много ))

провожу обучение: когда сбербанк 45 покупаем, продаём по 90, все кто прочитал моё обучение, пожалуйста оплатите, счёт кину в личку.
С Уважением ваш кэп.

реальные полезные знания стоят реальных денег. и времени того, кто их расскажет. чем более массовый продукт, тем больше там от маркетинга и мотивации, всяких фишечек и секретов за доп плату. невозможно хорошо заработать на индивидуальном обучении без массовки. полезные знания можно получить, но их ведь нужно научиться применять на практике… ученик заплатил за них, но в большинстве своем не сумеет применить на практике для получения такого же результата, как у учителя. схема массового обучения — берем всех, кто хочет, и желательно как можно больше желающих. схема индивидуального обучения для формирования своего/своих наследников/команды — отбор. далеко не все люди прекрасно обучаемы.

прекрасный пост. точно сказано.

Кто может — делает, кто не может делать — учит, кто не может учить — управляет (следствие «принципа Питера»)

мечтаю познакомиться с успешным трейдером. Серьезно.