Dr Gonzo
Dr Gonzo личный блог
06 августа 2015, 01:03

Опцион вместо стопа

Это мой первый пост здесь.
Увидел вот этот, полный грусти и печали пост и решил написать отдельный топик, чтоб не потерялось среди коментов, вдруг кому пригодится.

Не судите строго, я совсем новичек на рынке, а в опционах так и подавно. Но потихоньку разбираюсь и осваиваюсь.
Депо у меня небольшое, учусь торговать, и пару раз была ситуация, когда не поставил вовремя стоп, а цена улетела далеко против меня.
Причем оба раза была некая уверенность, что это ложный вынос, и должно вренуться. Лося крыть ну очень не хотелось, но и держать непокрытые убытки в расчете на свое понимание хаотичности рынка тоже рискованно.

Как я поступал в такой ситуации — покупал опцион. Для шортовой залипшей позы — колл, для лонговой — пут. Ближайший страйк около денег или немного в деньгах.

Плюсы данного подхода:
— Убыток уже не увеличивается, т.к по синтетике получается просто опцион, а у него как известно риск фиксирован.
— Если есть уверенность, что нащупали разворот или завершение ложного выноса, можно усреднится, т.к. высвобождается ГО, а при малом депозите это играет очень большую роль.

Минусы:
— Если рынок пойдет против и остановится, то теряется кроме лося по фьючу еще и временная стоимость опциона.

Может и еще есть какие ньюансы, надеюсь более опытные товарищи поправят.

И еще, кому не жалко, поставтье плюсиков, а то даже в личку написать не могу.

 
30 Комментариев
  • RoverSpy
    06 августа 2015, 01:05
    лонг-кол
  • Дмитрий Новиков
    06 августа 2015, 01:22
    Ну да, примерно так и работает, можно даже позу развернуть. Но изучать инструменты надо. Если на биржу пришли. Знать все от облигаций до индексов волы;)
      • Дмитрий Новиков
        06 августа 2015, 01:44
        Dr Gonzo, там кроме временной стоимости (тета) есть стоимость волы (вега) При росте актива вола падает и при падении растет. Покупка Опциона это покупка веги. Если у вас кол получился купленный, против вас и вега и тета работают. Что бы этот эфект уменьшить, обычно, сразу продают кол в деньгах. Возможный убыток по позиции, соответственно уменьшается. Временной распад и вега риск тоже. Потом начинают за ценой гонятся, нетралят дельту. Короче, все там прост;)))
        • Дмитрий Новиков
          06 августа 2015, 02:16
          .Агрегатор., да все описано давн. Не хочется сайт чужими ссылками захламлять
          www.optionlaboratory.ru/publ/nashi_strategii/quot_zuby_drakona_quot/4-1-0-78

          optionsoffice.ru/wp-content/uploads/2013/09/Upravlenie-optsionny-mi-pozitsiyami.-Bazovy-e-printsipy-.-v.1.2.pdf

          Кирила Ильинского в лекториуме поищите. Рефераты и дипломные работы.
          • Дмитрий Новиков
            06 августа 2015, 02:42
            .Агрегатор., про базовые принципы очень много написано. Есть програмки в которые можно виртуальные позиции ставить и смотреть как будет если… Как только это в голове укладывается, а это не бином Ньютона. Начинаются реальные вопросы. Про поведение волы, её стохастики и т. д.
            Тут у меня переписка в личке идет с одним новичком этой темы. Надо будет в порядок привести и топик сделать.
          • Дмитрий Новиков
            06 августа 2015, 10:22
            Dr Gonzo, браво. Вдохновили вы меня. Наверное, надо действительно сесть и написать про Опционы для самых маленьких.
  • Гусев Михаил(debtUM)
    06 августа 2015, 04:20
    неплохие мысли для новичка.
    дам один совет — на ближних вы покупкой сильно не хазэджите, там стоп даже наверно эффективней если уж Вы выбрали торговлю чисто дельтой...
    Но вот если у вас большай направленная поза по дельте, обязательно озаботьтесь покупкой дальних в противоположной направлении.
    они копейки стоят, но это спасёт ваш депоз на ГЭПе в пн. а ля 3 марта. никакие стопы там просто не сработают…
  • Гусев Михаил(debtUM)
    06 августа 2015, 04:57
    Гэпы вверх редко бывают, и щас не их время.
    А вот ГЭПы вниз гораздо вероятней(особенно по пн) сейчас да и в целом по статистике тоже.
    поэтому вдруг если соберётесь лонговать ВСЕГДА покупайте путы ниже на 2-3 страйка.
    это страховка которая как минимум не даст вам остаться д0лжным брокеру при ситуации а ля 3 марта.
    но если шотрите не грех и колов дальших прикупить, они всегда дешевле путов )
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      06 августа 2015, 05:40
      Гусев Михаил(debtUM), это в теории так. а судя по ликвидности в опционном стакане купленные опцики можешь и не продать совсем и по фьючам в убытке при этом быть.
  • Гусев Михаил(debtUM)
    06 августа 2015, 06:33
    На Ри вроде всё ОК с ликвидностью по опцам ?
    мне продать купленое никогда не было проблемой и наоборот.
    До 100 контрантов можно ваще сделать незаметно для рынка, большие объёмы как бы уже лучше дробить...
    В Си фьюч ликвидный, но с опцами напряг, на вечёрке ваще тухляк полный (
    С остальным просто лучше не играть, не выйдите если чё, нет там ликвидности (
    Это у нас щас такой «тонкий» рынок, а чё вы хотели ?
    всё бабло ушло на штатты как на самую тихую гавань в моменте...
  • полудух
    06 августа 2015, 07:06
    с гофака штоле
  • alextrad
    06 августа 2015, 07:52
    Чтобы потерю внутренней стоимости уменьшить можно продать кол дальний на один страйк, если шорт. Если фьюч лонг, то купить один пут и продать дальний пут.
  • Rotor78
    06 августа 2015, 09:23
    У этого «стопа» один большой минус — ГО.
  • sergik99
    06 августа 2015, 09:43
    Опцион вместо стопа это значит вам из вашей годовой прибыли надо вычесть примерно 20 % от капитала.
    Дороговато будет…
  • noHurry
    06 августа 2015, 10:13
    Думать надо в терминах вероятностей и статистики. Все зависит от вашего подхода к торговле. Чтобы ответить на ваши вопросы, нужно формализовать вашу торговлю и протестировать. А так вы торгуете в слепую. Всё равно, что прийти в мединститут и на первом курсе пытаться сразу вырезать кому-то аппендицит. Только в вашем случае этот кто-то — ваш счет.
  • Иван Петров
    06 августа 2015, 10:33
    Поставил плюсов, а вообще стоп опционом не плохая стратегия, а если к ней добавите входы по фьючу ниже (выше) саого высокого ОИ по опционам текущего месяца (при дневном закрытии цены), то будет Вам неплохая стратегия для начала
  • Savin
    06 августа 2015, 16:40
    купить опцион вместо стопа дорого, но ты на правильном пути думай дальше
  • MyProfit
    06 августа 2015, 17:40
    Единственное, что если начнется откат обратно к позиции фьючерса и поучения прибыли по фьючу, то убыток удвоится ( зафиксированный убыток покупкой опциона + убыток по опциону).
  • SciFi
    06 августа 2015, 18:58
    Да, лучше торговать без стопов и придумывать что-то для этого. У стопов есть важный минус. Если проскальзывание маленькое, стоп может не спасти, когда позиция с плечами, и не сработать. Если большое, то проскальзывание убьет депозит во время флеш-креша. Второй минус, возможно, не актуальный — брокер и биржа знают, где концентрируются стопы и водят народ на них. Я использую рыночно-нейтральный трейдинг. Например, пусть ты считаешь, что какие-то акции вырастут и эта компания лучше рынка. Тогда ты можешь застраховаться путем покупки этих акций и продажи фьючерса на ММВБ (продажи рынка). А чтобы застраховаться еще и от внутреннего риска одной компании, можно взять портфель, который лучше рынка. Еще можно делать арбитраж, там тоже стопы не нужны. Опционы — это слишком сложно и платить за страховку ломает.
    • Savin
      06 августа 2015, 20:43
      SciFi, продавай вместо стопа)… что значит как… подумай)
  • Олег\_TkilA_/
    06 августа 2015, 22:22
    по-моему это не опцион вместо стопа, а усреднение когда закончилось го. Если понимаете, что делаете то норм. Изначально урезать прибыль из-за ограничения потерь не хочу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн