28 июля 2015, 00:24
Про Армату мысли
Незнаю с чего решил написать про Армату мнение свое. В сети много обсуждений хороший или плохой лучше не лучше.
Скажу так да лучше. НОО танк, а вернее боевая платформа эта уже не нужна потому что не успевает она.
До момента доробаток (ведь целое сеймейство будет), отработки татического применения формирования частей, насыщения этой техникой войск пройдет 10-15 лет. Будут сформированы новые механизированные соединения, которые в принципе будут отличаться от нынешних.
Раньше ведь как было — танковые части были построены на идеях танковых прорывов, то что делал Гудериан — куча танков прорывало фронт и шло в обхот, охват в брешь за ними шли дургие части. Ну итд итп. На этом была построена стратегия ведения сухопутных войн. Поэтому и были танковые полки дивизии и даже армии. Создать танковый кулак и ударить — вот идея.
Но в современной войне куча танков в одном месте уже не сила — это мишень. Поэтому и танковые дивизии не нужны и 200 танков в одном месте тоже. Они конечно нужны но тактика и стратегия ведения боя уже поменялась — орды танков не нужны. Даже батальон с 50 танками не нужен.
В этом плане Армата это прорыв — так как это не танк, это боевая платформа которая концептуально полностью отличается от идеи танковых орд.
Теперь танк должен быть разносторонне развит (точнее боевая платформа), взамидейтсвоать с пехотой иметь разные виды оружия — не только пушку с настильной траекторией а и прочие и навесные итд итп. В этом плане у Арматы аналогов нет и сравнивать все старое нет смысла. Теперь суть танкового — а точнее уже механизированного батальона меняется он будет с разными типами машин и вооружений и с пехотой итд итп.
НОО это все новый путь — поэтому я и говорю что потребуется лет 15 чтоб все отработать и прийти и к насыщению и к отработке новой тактики ведения боя в принципиально новых подразделениях.
НООООООООО через 15 лет — Армата может и скорее всего устареет.
Почему — взгялните на Теслу. Взгляните на то что сейчас мир обратил внимание на накопители энергии, а если точнее батарейки.
И мир хочет и скорее всего создаст новый тип более вместительных батареек.
Тогда можно будет создать огромное разнообразие элеткро боевых платформ. Причем боевые платформы (на батрейках) будут явно превосходить нынешние, в том числе и Армату. Причем на батарейках могут появиться еще более принципиально новые машины.
И в итоге вся работа по Армате за 15 лет устареет. То есть как токо отработают доработают насытят и сформируют. Усе этов все старый не нужный хлам.
И что еще важно, мы 15 лет этот все будем строить — ну и потом как обычно уже сами знаете чего. ТО есть закопаем в очердной раз силы ресурсы и средства.
Запад как я понимаю это понимает и поэтому то и не создает ничего такого эдаого нового. Ждет батарейки так сказать и не тратит средства и силы на не нужное промежуточное звено.
Скажу так да лучше. НОО танк, а вернее боевая платформа эта уже не нужна потому что не успевает она.
До момента доробаток (ведь целое сеймейство будет), отработки татического применения формирования частей, насыщения этой техникой войск пройдет 10-15 лет. Будут сформированы новые механизированные соединения, которые в принципе будут отличаться от нынешних.
Раньше ведь как было — танковые части были построены на идеях танковых прорывов, то что делал Гудериан — куча танков прорывало фронт и шло в обхот, охват в брешь за ними шли дургие части. Ну итд итп. На этом была построена стратегия ведения сухопутных войн. Поэтому и были танковые полки дивизии и даже армии. Создать танковый кулак и ударить — вот идея.
Но в современной войне куча танков в одном месте уже не сила — это мишень. Поэтому и танковые дивизии не нужны и 200 танков в одном месте тоже. Они конечно нужны но тактика и стратегия ведения боя уже поменялась — орды танков не нужны. Даже батальон с 50 танками не нужен.
В этом плане Армата это прорыв — так как это не танк, это боевая платформа которая концептуально полностью отличается от идеи танковых орд.
Теперь танк должен быть разносторонне развит (точнее боевая платформа), взамидейтсвоать с пехотой иметь разные виды оружия — не только пушку с настильной траекторией а и прочие и навесные итд итп. В этом плане у Арматы аналогов нет и сравнивать все старое нет смысла. Теперь суть танкового — а точнее уже механизированного батальона меняется он будет с разными типами машин и вооружений и с пехотой итд итп.
НОО это все новый путь — поэтому я и говорю что потребуется лет 15 чтоб все отработать и прийти и к насыщению и к отработке новой тактики ведения боя в принципиально новых подразделениях.
НООООООООО через 15 лет — Армата может и скорее всего устареет.
Почему — взгялните на Теслу. Взгляните на то что сейчас мир обратил внимание на накопители энергии, а если точнее батарейки.
И мир хочет и скорее всего создаст новый тип более вместительных батареек.
Тогда можно будет создать огромное разнообразие элеткро боевых платформ. Причем боевые платформы (на батрейках) будут явно превосходить нынешние, в том числе и Армату. Причем на батарейках могут появиться еще более принципиально новые машины.
И в итоге вся работа по Армате за 15 лет устареет. То есть как токо отработают доработают насытят и сформируют. Усе этов все старый не нужный хлам.
И что еще важно, мы 15 лет этот все будем строить — ну и потом как обычно уже сами знаете чего. ТО есть закопаем в очердной раз силы ресурсы и средства.
Запад как я понимаю это понимает и поэтому то и не создает ничего такого эдаого нового. Ждет батарейки так сказать и не тратит средства и силы на не нужное промежуточное звено.
Чё то мне купоны за 11.11.24 до сих пор не пришли.
В прошлый раз тоже было с задержкой в пару дней, но не с такой.
Вадим Рахаев, нас, в России очень быстро учат общению в фондовым рынком.
экстерн какой-то
Кто хотел 8-10 руб. Диведендов. ЦБ РФ выдаст губозакаточную машинку)))
Здравствуйте, я поинтересовалась облигациями в юанях и у меня возник вопрос почему в облигации Роснфт2р12 в таблице выплаты купонов указаны только 2 будущих купона за 2025 год, а далее только прочерки...
Роснфт2P12 почему в этих юаневых облигациях указаны только 2 будущих купона за 2025 год, а далее проставлены прочерки? Эти облигации с постоянным или с переменным купоном и как это понять по описанию?
Первая неделя ноября, технически первая неделя зимнего сезона, наблюдала увеличение объемов хранилищ в 12 из последних 15 лет, отмечает Блейк Оуэн из Pinebrook Energy Advisors.
То есть надеялись...
1:26
ALB, в проекте заявления этого нет
Продовольственные товары в октябре подорожали на 1,23% (в годовом сравнении — подорожали на 9,03%). В том числе плодоовощная продукция выросла в цене в октябре на 1,44% (в годовом выражении — выросла ...
Ой, вэй!,
Это фсё игрища инопланетных разумов.
🅿️💲
Адназначна!
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
Лёгкий Бриз, кит финанс прислал 12 ноя 2024
За последний месяц, официально, упали в разных местах (плановые полёты, никакой войны и аврала) на пустом месте два Ту-95, два Миг-29, Су-24, Су-34...
В силу понятных (но конечно не для «поцреатически настроенных граждан») причин, попытка сделать военку адекватной уничтожит РФ. Интересно, что всё это мы уже проходили.
Я еще в школе читал Попеля, Жукова, Суворова, Паттона итд итп. Журнал Зарубежное военное обозрение с 82 по 90 год выпуск все прочитал. В 13 лет я знал боевой состав флота США на начало 90-х. По памяти 15 авианосцев из них 5 атомных. 2 линкора (из 4-х), 40 крейсеров. 68 эсминцев, 115 фрегатов. 101 вроде подводная лодка из них 4 дизельных остальные атомные.
И вопрос: эту «Армату» как-нибудь покупать или продaвать можно вообще? Через биржу конечно же. Если, как прогнозирует аффтор, крах наступит через 15 лет, то может с пяток так годиков можно какую копейку сделать с этого, не пропадать же добру.А то получится и впрямь :«как закопаем в очердной раз силы ресурсы и средства.»
Че покупать-то?
Кто тут разбирается, какие компании завязанны на производстве?
Вы уж подскажите, люди добрые.
В принципе, параллельно с платформой идут обновления всевозможных средств связи, систем поглащения и блокировки разного рода излучений, разнообразных техник перехвата управления, передачи данных, слежения и многое, многое другое, о чем тут букв не хватит написать .
( кто еще в школе читал Попеля, Жукова, Суворова, Паттона итд итп. Журнал Зарубежное военное обозрение с 82 по 90 год выпуск все прочитал. В 13 лет знал боевой состав флота США на начало 90-х. тот поймет о чем я тут )
Да и электромоторы прицепить к платформе, умельцы найдутся. Тем более что и разработки в этом плане, тоже ведутся. Уже достаточно много существует образцов разнообразных боевых машин на дистанционном управлении например .
Да, и по западу: Солнце всходит на востоке!
pentagonus.ru/load/zhurnaly/zvo/zarubezhnoe_voennoe_obozrenie_1_2015/56-1-0-1161
Почитайте, может с 90 х. что-нибудь поменялось.
В России люди ё*нулись окончательно, коллективно, разом. Это возможно без психотронного оружия? Как?
По-моему, это выход!
Томские ученые в рамках импортозамещения предлагают россиянам есть червей: www.rosbalt.ru/federal/2015/07/27/1423007.html
Или психотропная… Скорее всего — и то, и другое..:)
А про супербатарейки я уже лет 15 читаю: Вот-вот-вот пойдет!.. ©Майтрейд
ЗЫ
Забыл! Придется авианосцы раза в 3 больше строить )
У них одна беда, у этих роботов. Ну не смотрятся они на парадах!
1 в условиях применения ядерного оружия танки рулят однозначно т.к обеспечивают достаточную защиту экипажа
2 танк ломает оборону противника… оружие прорыва… т.е идея в том что сначала ебнут прару тройку раз по обороне ядеркой, а затем по радиоактивной путстоши проползут танки… и уйдут в глубокий прорыв
3 в ссср было 100к танков… только на КМЗ делали 250 танков в месяц
1 в конечном итоге потерь меньше чем в обычной войне типа второй мировой особенно среди гражданских...
2 экипаж набравший дозу легко меняется на другой + танк обеспечивает комплекс противорадиоционных мер...
3 калибр танковой пушки позволяет использоать ядерный боезаряд что писец как потенциально страшно
4 при ядерном взрыве вся электронника дохнет… а советские танки могли управляться полностью вручную без электроники по типа т34…
5 в 1990г в ссср было 100000 танков
Само собой, от экипажа не остается ничего.
В условиях современного боя танкист живет считанные минуты.
Насчет того, что одних смертников будут тут же менять на других.
Ну это вообще…
Сегодня противник больше не способен вести классическую «симметричную» войну, по типу Второй мировой войны, в которой участвуют огромные регулярные армии противоборствующих стран. А танк создавался для ведения именно таких войн.
Сегодня резко возросла вероятность «ассиметричной войны» — войны регулярной армии против террористических группировок. Противник здесь проявляет себя совсем не однозначно, зачастую он скрывается среди сочувствующего террористам гражданского населения. Однако на его вооружении может находиться современное оружие, которым он способен нанести регулярной армии тяжелые потери.
Примером такого разгрома регулярной армии террористами является штурм Грозного российскими войсками в новогодние дни 1995 года и гибель Майкопской бригады, которая тогда потеряла 189 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, 22 танка Т-72 из 26-ти, 102 БМП из 120-ти. Танки оказались беззащитны против противотанковых средств террористов, действующих вопреки законам «симметричных» войн.
Стремительное развитие средств уничтожения бронетехники поставило под вопрос перспективы боевого применения танков и боевых машин. Решить проблему живучести танка и его экипажа за счет дальнейшего наращивания толщины брони оказалось невозможным из-за фатального увеличения массы бронесредства. Мощная броня перестала быть залогом живучести современной бронетехники.
Ответом на победу снаряда в схватке «броня — снаряд» cтало создание Active Protection Systems (APS), совершивших настоящий переворот в борьбе за живучесть танков и их экипажей.
АPS уничтожает или изменяет траектории полета подлетающих к танку ракет, снарядов и гранат. Для решения этих задач используются различные технические решения, условно разделяемые на методы Soft-kill and Нard-kill.
Soft-kill методы защиты бронетехники предназначены для создания ложных целей или изменения траектории полета подлетающих боеприпасов. В результате подлетающий боеприпас уходит «в молоко», не достигая атакуемое бронесредство.
Нard-kill методы защиты бронетехники предполагают активное воздействие на подлетающие боеприпасы, их перехват и уничтожение. Работа APS в этом случае сводится к обнаружению нападающего противотанкового снаряда и отстрелу в соответствующий момент времени защитным боеприпасом.
Обнаружение летящих к танку боеприпасов осуществляется бортовой радиолокационной станцией, установленной на танке. В бою РЛС обеспечивает поиск и обнаружение целей, подлетающих к танку. Информация о параметрах движения цели передается в бортовой компьютер. Компьютер выдает команду на пуск защитного боеприпаса. Весь этот процесс от обнаружения подлетающего боеприпаса до его уничтожения лежит во временном диапазоне от миллисекунд до секунд. ЦАХАЛ стал первой в мире армией, в которой все серийные танки «Меркава Мк4» оснащены системами активной защиты танков «Ветровка».
Впрочем, развитие средств активной защиты танков неожиданно привело к, казалось бы, парадоксальному выводу — если бронетехнике теперь не угрожают противотанковые ракеты и снаряды, то тогда ни к чему оказывается и сама броня.
Получается, что любая мобильная платформа, оснащенная системами активной защиты и лишенная тяжелой брони, будет намного легче, дешевле и быстрее традиционного танка.
Кто победит 1 танк — 5 млн долл. ИЛИ те же 5 млн на джипах по 100 тыс. то есть 50. Джипы замочат танк в соотношении 1 к 50. даже если у них старый РПГ-7 будет а не птур.
В итоге у танков тупиковый отрыв от рациональности — они устарели в общем.
1 в россии давным давно сделали штору… когда танк попадает в прицел наводчик замеряет дальность до цели лазерным дальномером… цель получает сигнал что до нее меряют дальность и сразу же ставит дымовую завесу и побыстрому сьепывается… именно поэтому на современный танк ставят оптический дальномер… т.е. можно замерить дальность без облучения цели
2 активная защита сбивает только низкоскоросные ракеты и снаряды птуров и гранатометов… а вот бронебойный снаряд куй собьет… кроме того счас есть ракеты подлетают к танку и выстреливают в него урановый стержень на гиперзвуке… могут даже не в борт а специально сверху где броня минимальной толщины и все танку писец… кроме того кто мешает выпустить по танку сразу пару ракет ...
короче мораль в том, сначала надо епнуть пару тройку раз ядеркой чтоб выкосить пехоту с птурами и противотанковую арту… а потом танки идут на прорыв… запас хода 500 км… это пара дней и доедут до парижа
" это пара дней и доедут до парижа"
я думал, что вы умнее, извините, но боюсь вам придётся сильно разочароваться, даже если «епнуть пару тройку раз ядеркой» — вы бессмысленная боевая единица для решения чьих-то военных задач, а ваша семья биоматериал для будущих солдат
НЕудачных планов вам
п.с. ru.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
Система наведения ракеты исключает любую активную подсветку цели, которая может привести к срабатыванию СПЗ с последующей постановкой дымовой завесы
А тот же «террорист» и даже простой пехотинец вполне себе может сзади бросить бутылку с зажигательной смесью или ручную гранату, как в 1941 году в полях под Москвой. Что, впрочем, активно применяется и на Ближнем востоке, и на Донбассе.
И никакие «эктив протекшн» даже не среагируют.
Армата — это унифицированная платформа с возможностью роботизации и, вероятно, будет актуальна еще лет 30 — вплоть до начала поставок в войска танков шестого поколения. И именно поэтому армата вызвала столь пристальное внимание у заграницы. Также у арматы есть отличный шанс стать ходовым экспортным товаром.
А про батарейки — когда когда их начнут выпускать в промышленных объемах с соотношением мощность\вес раз в 10-20 лучше текущего уровня, тогда военные конструкторы задумаются об их использовании, а это произойдет, скорее всего, совсем не в ближайшие годы.