Андрей Верников
Андрей Верников личный блог
16 июля 2015, 08:19

Цепочка от МН-17 до фондового рынка очень короткая

Вчера биржевые индексы показали отрицательную динамику. Разумеется, Греция это колыбель европейской цивилизации, но нельзя упрощать ситуацию и привязывать динамику фондового рынка исключительно к разрешению долговых проблем Афин. Есть и другие важные факторы...

Цепочка от МН-17 до фондового рынка очень короткая

По мере приближения даты 17 июля (в прошлом году в этот день был сбит самолет «Боинг» компании «Малайзийские авиалинии» MH-17) в мире нарастает антироссийская истерия. Информационный фон ухудшился. Новостной канал CNN опубликовал выдержки из проекта доклада Нидерландского совета по безопасности полетов. В докладе содержатся данные о точке пуска  ракеты и указано, что эту территорию контролировали «пророссийские сепаратисты». Цепочка от МН-17 до фондового рынка очень короткая. Россия выступает против создания международного трибунала. При этом ведущие информагентства сообщают, что если Москва откажется поддержать проведение трибунала, Голландия будет настаивать на новых экономических санкциях в отношениях России. Новые санкции отодвинут восстановление экономики России на более поздний срок и негативно повлияют на динамику фондового рынка.

Не менее важна для нашего рынка ситуация с китайскими акциями, которые составляют 20% веса в индексе развивающихся рынков MSCI Emerging Markets (EEM). Пока этот индекс не оттолкнется от зоны поддержки 37-38 и не начнет расти, наш рынок будет буксовать.  Сравнивая греческую долговую драму и обвал китайского фондового рынка, Ларри Саммерс, бывший при Клинтоне Секретарем Казначейства США, назвал ситуацию в Китае «более серьезным источником угрозы для мировых финансовых рынков».   «Китайский фондовый рынок мал относительно китайской экономики. Но я думаю, что текущая ситуация очень важна с психологической точки зрения, так как она показывает, насколько  правительство способно держать ситуацию под контролем», — заметил Саммерс.

Вчера сложилась парадоксальная ситуация, которая сильно нервировала инвесторов. Вышедшие данные по росту китайской экономики, а также по экономической активности населения за прошлый месяц превысили прогнозы. Объемы промышленного производства на самом высоком уровне за пять месяцев. Во вторник появились данные, что банки стали выдавать больше кредитов. При этом фондовый рынок Поднебесноой  упал. Почему? Некоторые аналитики сомневаются в точности официальной информации. Они полагают, что цифры направлены в большей степени на то, чтобы приободрить инвесторов, а не на демонстрацию реальных показателей.  Например, выработка электроэнергии в июне увеличилась только на 0,5% в годовом исчислении, в то время как промышленное производство поднялось на 6,8%.  «…Настоящие показатели роста почти наверняка на один-два процента ниже официальных данных» — пишет Джулиан Эванс-Причард, экономист из Capital Economics (Рейтер).  

Американский рынок показал нейтральную динамику. В среду, выступая перед Конгрессом, глава ФРС США Йеллен заявила, что не стоит преувеличивать серьезность первого повышения ставок, так как ставки должны оставаться на очень низком уровне «довольно долгое время после первого повышения».  Йеллен видит ряд положительных признаков, говорящих об улучшении экономической ситуации по сравнению с тяжелым положением этой зимой, и утверждает, что если тенденция к улучшению продолжится, то ФРС может поднять ставки в этом году.

Китайский рынок сегодня растет – ждем открытия с незначительным повышением. ЕЦБ сегодня может повысить потолок кредитования по программе экстренной кредитной помощи (ELA) для греческих банков, но вряд ли это окажет значительное влияние на нашу биржу. Боковая летняя динамика продолжится – на текущих уровнях индекс РТС уже был в марте и в начале июня.  Майский понижательный тренд находится сегодня в районе 920 пунктов по индексу РТС. В данный момент «быки» копят силы для его прорыва и роста в район 990 пунктов. Очень много негатива на рынке, часть которого в конце года развеется.

К примеру, трейдеров пугает перспектива обвала нефтяных цен. Но ОПЕК считает, что рынок нефти  будет более сбалансированным  в 2016 году (спрос пока опережает предложение). При этом Иран из-за недофинансирования  нефтяной отрасли не имеет возможности нарастить экспорт нефти до прежних уровней. Иранские чиновники заявляют, что постараются восстановить экспорт в Европу до уровня 42 или 43% от «досанкционных» уровней.

180 Комментариев
  • Das Tier
    16 июля 2015, 08:33
    России объявлена война. Раз новых санкций не было до сих пор, значит, это все, что было возможно для амеров. Год назад были сомневающиеся в вине России. Сейчас их еще больше (ну, кроме смартлаба, разумеется). Уже так просто не скажешь, что Путин убил их детей.
    • Das Tier
      16 июля 2015, 08:34
      Das Tier, убил и съел.
      • Das Tier
        16 июля 2015, 08:40
        Андрей Верников, уж наверное! И не только вы, я полагаю :)
    • sergik99
      16 июля 2015, 09:59
      Das Tier, Конечно Россия не преминет использовать скандал с уничтожением Украиной мирного боинга в своих интересах.
      Кто сказал, что у России нет спутниковых данных кто сбил боинг?
      Что же Россия их не предъявила?
      Ну США тоже не предъявили такие данные. А потом когда истерия украинских властей достигнет эйфории, тут будут бить фотокадрами, понемногу, дозированно, достигая наибольшего урона противнику в информационной войне.
      Кто противник?
      Европейские и американские СМИ.
      Посмотрите какими идиотами выглядят пресс секретари американского госдепа.
      Причем их мочат свои же американские журналюги.
      Теперь Псаки соревнуется в идиотизме с Клячко.
      Как она говорит, это её бусы виноваты.

      А чего тогда Россия ждет?
      Пусть в Европе за свои деньги раскрутят скандал, чтобы заминать труднее было.

      А они это не понимают?
      Понимают, но думают рискнуть или нет?
    • corsair
      16 июля 2015, 10:10
      Das Tier, а смарт лаб есть антироссийский ресурс. Это уже ясно.
  • YaBeda
    16 июля 2015, 08:48
    для чистоты эксперимента предлагаю провести трибунал в россии
    XD
    • Das Tier
      16 июля 2015, 08:52
      YaBeda, смысла нет. Прокуратура, суды под цру. Достаточно было бы объективного расследования. Стащили черные ящики, не доступны диспетчеры, данные спутников. Все скрыто. Нагло и преступно действуют.
      • YaBeda
        16 июля 2015, 08:55
        Das Tier, нашим судом естественно
        а то и прокурор, и судья, и адвокат все с потерпевшей стороны
        это не суд
        XD
        • Das Tier
          16 июля 2015, 09:15
          YaBeda, в России судьи, прокуроры и адвокаты — это одна система. Система, установленная в начале 90х годов, при меченом и алкаше. Не российская система.
        • Das Tier
          16 июля 2015, 08:58
          Андрей Верников, я вот с вами полностью согласен. И то как они ховались по углам, закрываясь ютубом и фейсбуком. Сыпали обвинениями в первые минуты. Все время не отпускает впечатление какой-то неграмотной низости. Она могла бы показаться детсадовским уровнем, если бы не исходила от спецслужб супердержавы.
          • Vlаdimi®
            16 июля 2015, 09:07
            Das Tier, там «неопровержимые доказательства»…

            • Vlаdimi®
              16 июля 2015, 09:11
              «При помощи шантажа, взяток и физических угроз банкиры-фашисты во всем мире могут заменить или стереть практически любую информацию, которая передается в цифровом формате. Опыт крушения самолетов 11 сентября в Нью-Йорке наиболее ярко демонстрирует возможность манипулирования списками пассажиров и смонтированным видео. Ключ к успеху в этих черных операциях заключается в контроле над средствами массовой информации со стороны фашистов, таким образом, эти вопросы никогда не иссякнут», — поясняет Гарольд Слэйви, ветеран ВВС США и участник боевых действий во Вьетнаме.

              www.dal.by/news/5/01-08-14-5/
          • YaBeda
            16 июля 2015, 09:09
            Das Tier, ополченцы сами подставились...
            про сбитые грачи начали заявлять ещё до момента самого сбития
            не война а диалоги о рыбалке
            кроме того за сутки до инцидента укровермахт странным образом начал откатывать с ранее занятых позиций без давления ополченцев(в сводках проходило), но посчитали что для перегруппировки, кста после боинга они вернулись
            по укрсми периодически проскальзывало словосочетание операция троянский конь
            короче вопросов вагон и маленькая тележка
            спутать цель на 2000 скорость 400 и цель 9000 скорость 900
            может только профан, но профан не сможет произвести запуск
            значит скорее всего профи
            но тогда мотив?
            • Das Tier
              16 июля 2015, 09:14
              YaBeda, я не понял, что вы хотели сказать. Что ополченцы, в лучшем случае, бывшие предприниматели, а в худшем — пролетариат, понятно. Они не обучены финтам. А про профи. Вы это серьезно про мотив? Реально, вам санкции и Россия обвешанная шавками зубастыми с головы до ног, — не достаточный мотив? А то, что самоль случайно не долетел несколько десятков километров до территории РФ — то же не мотив?
              • YaBeda
                16 июля 2015, 09:16
                Das Tier, я исхожу из того что сбили наши
                наш мотив каков?
                • Das Tier
                  16 июля 2015, 09:33
                  YaBeda, я и говорю, ваши сбили. Сам я русский, из России.
                  • YaBeda
                    16 июля 2015, 10:12
                    Das Tier, ладно пусть будут ваши
                    ваш мотив?
                    XD
                    просто гипотетически
                  • Капитан Сильвер
                    16 июля 2015, 10:55
                    Das Tier, ты уверен что ты русский)))?
                    Кроме шуток, ваши низкосрачки ваще русскими не выглядят.
                    • YaBeda
                      16 июля 2015, 11:00
                      Капитан Сильвер, ну если глобально смотреть, то кровей конечно много… дружба народов ёпта… тебе конкретно что не нравится
                      XD
                      • Капитан Сильвер
                        16 июля 2015, 11:02
                        YaBeda, да забавно когда люди с Коми фамилиями себя русскими называют))
                        • YaBeda
                          16 июля 2015, 11:10
                          Капитан Сильвер, недопонял… от меня то что нужно?
                          перестать называть себя русским?
                          ну на такие замечания ты ответ сам знаешь
                          ты же русский
                          XD
                          • Капитан Сильвер
                            16 июля 2015, 11:21
                            YaBeda, причем тут ты))или ты перелогиниться забыл?
                            Я пишу про то что уральцы с коми фамилиями ВСЕГДА называют себя русскими. Это от незнания своих корней или от стеснительности?
                            • YaBeda
                              16 июля 2015, 11:25
                              Капитан Сильвер, не… я тут под одним ником… он мне дорог как память
                              XD
                              а наверно я промахнулся… хотя не факт… ладно спишем на мою неадекватность
                              XD
                  • Яаков бен Хаим
                    16 июля 2015, 13:02
                    Das Tier, ваши это кто?
                • Добрый человек
                  16 июля 2015, 09:39
                  YaBeda, мотива нет. чисто по ошибке действительно могли
                  • YaBeda
                    16 июля 2015, 10:14
                    Добрый человек, я не понимаю как по ошибке...
                    ты же не из рогатки стреляешь...

                    • Добрый человек
                      16 июля 2015, 10:17
                      YaBeda, а как хохлы несколько лет назад над черным морем самолет сбили?
                      • Добрый человек
                        16 июля 2015, 10:18
                        целились-думали транспорт военный или бомбардировщик а оказалось вона как…
                      • YaBeda
                        16 июля 2015, 11:51
                        Добрый человек, я же не знаю по какой цели они наводились… здесь то я ап чём толкую… если хотели сбить сушку, которых на тот момент расплодилось, как собак нерезаных
                        как можно её было перепутать с лайнером… совсем разные характеристики
                        =\
          • trader_95
            16 июля 2015, 10:17
            Das Tier, а что делать с этим
            freejournal.biz/article4606/index.html
        • Капитан Сильвер
          16 июля 2015, 09:24
          Андрей Верников, а куда ящики надо было везти?
          Самолет летел не из России и не в Россию, упал не в России.
          На Украине нет наших войск и не было, возим мы на Донбас только гуманитарные грузы.
          Что за истерика? Ткнем всеми этими фактами клятых пиндосов и Иже с ними?
        • bav0303
          16 июля 2015, 09:37
          Андрей Верников, Надо быть полным идиотом что бы отдать ящики и не снять с них информацию думаю это было сделано. И если бы это сделали ополченцы то ящики бы вообще потерялись ну не нашли и все
        • fot1985
          16 июля 2015, 11:51
          Андрей Верников, «Китай не поддержал идею о создании трибунала СБ ООН по катастрофе Boeing.»

          vz.ru/news/2015/7/15/756317.html
        • nik
          17 июля 2015, 04:07
          Андрей Верников, Россия принимала участие в расшифровке «черных ящиков» сбитого Boeing! www.mak.ru/russian/info/news/2014/english_23072014.pdf
          Представитель российского Межгосударственного авиационного комитета начал работу в комиссии по расследованию крушения Boeing 22 июля.
      • nik
        16 июля 2015, 09:01
        Das Tier, Простой вопрос, если следствие предполагает, что сбили Россияне, то они вправе не привлекать к расследованию «преступника».
          • WILSON
            16 июля 2015, 09:11
            Андрей Верников, следствие не будет беспристрастным, никого на Западе не интересует кто его сбил, это политическое шоу устроено чтобы загнобить Россию и окончательно сформировать у западного быдла образ врага и преступника в лице России, получив тем самым поддержку населения на любые действия против России, вплоть до прямого военного вмешательства. Они этим занимаются уже несколько веков и ничего не меняется. А этот Виктор обыкновенная вражина прозападная и либерастня белоленточная. Его пустой трёп нельзя серьезно воспринимать и лучше даже не комментить этого неудовлетворенного жизнью местного тролля и неудачника.
              • YaBeda
                16 июля 2015, 10:24
                trader_95, и что это доказывает?
                желание побравировать?
                • trader_95
                  16 июля 2015, 10:27
                  YaBeda, признание — царица доказательств говорят следователи.
                  • WILSON
                    16 июля 2015, 10:31
                    trader_95, если бы я стоял в том поле и увидел падающий самолет то тоже бы разместил пост со словами «ура мы сбили очередной АН-26». Это не означает что я его сбил, мы его сбили, вообще кто-то его сбил и что это вообще самолет, а не НЛО!!!
                    • trader_95
                      16 июля 2015, 10:45
                      Wilson, а Вы ознакомились с иными доказательствами следствия? Их не мало, ознакомьтесь.
                      • WILSON
                        16 июля 2015, 10:47
                        trader_95, а следствие ознакомилось с доказательствами иных версий? Попросите следствие ознакомиться. Не хотят? Значит политическое шоу и заказуха!!!
                        • Lisyara
                          16 июля 2015, 12:42
                          Wilson, какой из них?))) Ваши версии противоречат одна другой.
                  • YaBeda
                    16 июля 2015, 10:32
                    trader_95, ну я примерно так и говорил...
                    будем молчать виноваты, будем оправдываться виноваты
                    XD
                • trader_95
                  16 июля 2015, 10:30
                  YaBeda, кроме того почитайте материалы расследования, я читал предварительные. там много доказательств и без этого признания.
                  • YaBeda
                    16 июля 2015, 11:38
                    trader_95, давай материалы… мы тоже почитаем…
            • WILSON
              16 июля 2015, 11:36
              Demagog, не гноби ты так себя сильно! ))))
          • nik
            16 июля 2015, 09:14
            Андрей Верников, это вопрос не ко мне, думаю к следствию, просто из логики любого расследования исхожу. Наш СК до сих пор с самолетом-штурмовиком и ракетой воздух-воздух носится. Возможно наши со своими откровенными подлогами и опровержениями взаимоисключающими сами себя «за штат» вывели. Кто ж будет работать с вопиюще непрофессиональной командой, да ещи и с риском подлога. Вполне возможно (допускаю) есть прямые свидетели, которым выплатили обещанные деньги (вознаграждения) с убедительными материалами и доказательной базой, вполне возможно, что и защиту свидетелей организовали, обратили внимание, что практически никаких новых вбросов за последние три месяца с той стороны не было. Только наши стараются в творчестве.
            Есть понятие судебного следствия, (это у нас его нет, потому, что суды всегда почти принимают версию обвинения) если Россия не причем, чего боятся трибунала, какое-то пацанство. Еще не хватало, чтобы право России на вето в СБ ООН пришлось обходить с помощью ГенАссамблеи. Тогда уж стыд и позор который не отмыть. ИМХО
            • YaBeda
              16 июля 2015, 09:19
              Виктор ~, кого судить то будем???
              пацанство какое-то
              -а давайте судить?
              -а давайте!!!
              -а кого?
              -а хуй его знает там разберёмся!
              XD
              • nik
                16 июля 2015, 09:33
                YaBeda, судить все виновные стороны согласно исследованию доказательств. И Украину, и Авиакомпанию, и тех кто стрелял и тех кто эту технику привел туда или украл где-то…
                • YaBeda
                  16 июля 2015, 09:40
                  Виктор ~, а, т.е привлечение украины, хотя по факту на её территории произошёл инцидент и она сторона заинтересованная это нормально, а привлечение россии которую обвинили ещё до оглашения материалов следствия это ненормально

                  • nik
                    16 июля 2015, 09:48
                    YaBeda, Где я сказал что нормально и что ненормально. Вы передергиваете мои комментарии и сами же от этого беситесь, это возможно нездоровая психика, может стоит сходить… ???
                    • YaBeda
                      16 июля 2015, 09:53
                      Виктор ~, да почему бешусь-то?
                      я это не первый раз обсуждаю и всё что такие как вы говорят для меня не новость...
                      далее цитата:
                      «Кто ж будет работать с вопиюще непрофессиональной командой, да ещи и с риском подлога»©
                      работают карл! ещё как работают!
                      XD
            • Вальдемар
              16 июля 2015, 10:14
              Виктор ~, Генассамблея будет, совбез уже не работающий орган из-за постоянного веттирования.

              История с Лигой Наций повторяется в виде фарса :-(

              После трибунала по боингу устроят трибунал по Крыму
            • trader_95
              16 июля 2015, 10:24
              Виктор ~, вспомним в качестве примера комиссию Бурденко по Катыни. академичненько так.
              • nik
                16 июля 2015, 10:39
                trader_95, можем и польский борт под Смоленском, сколько расследовали при полной очевидности событий.
              • nik
                16 июля 2015, 10:43
                trader_95, таких как Бурденко сегодня уже почти нет, поизвели честных людей.
          • Капитан Сильвер
            16 июля 2015, 09:29
            Андрей Верников, ничего нн понимаю, почему нельзя к примеру провести первому каналу и НТВ прямые эфиры из трибунала. Там все будет ясно.
            • Добрый человек
              16 июля 2015, 09:41
              Капитан Сильвер, честно говоря ни первому ни тем более нтв я не поверю даже прямому эфиру. как всегда подсунут демо. вы до сих пор верите этим ушлепкам?
          • nik
            16 июля 2015, 09:34
            Андрей Верников, я не могу думать за следствие, наверное хочет, никто же огульно не обвиняет Россию. Мы должны быть самой заинтересованной стороной, чтобы имя свое обелить!
            • Seroja
              17 июля 2015, 16:25
              Виктор ~, Если создается международный трибунал, то под него должны попасть все случаи, когда в результате применения оружия были сбиты гражданские самолеты. Прекрасно известно, кто сбил и самолет авиакомпании «Сибирь» (Украина), и иранский (США)… Либо надо судить всех, либо не надо судить в данном случае никого, иначе это будет не суд, а судилище», — пояснил председатель комитета по международным делам Госдумы Алексей Пушков
              • nik
                17 июля 2015, 16:34
                Sergey, Все случаи, когда есть инициатива о созыве трибунала. Если я верно помню ни там ни там никто создание трибунала, точнее созыв не инициировал.
                Россия за 25 дней расследовала гибель ТУ — 154 в Черном море (АК Сибирь) и на том обвинила Украину, никто ничего пострадавшим не заплатил, Украина не признала.… Нет продолжения мыслей никаких, а может тоже наши ребята на учениях совместных не туда пальнули...? А по Ирану США признали всем погибшим выплатили, своего стрелявшего офицера наградили. Все довольны. Вы че решили после драки кулачком помахать. Мозги включайте и думайте, прежде чем писать. Иногда стоит почитать инфу, а то что рука чешется начирикать буквы, так ее смазывать нужно.
              • nik
                17 июля 2015, 18:06
                Sergey, Пушков конечно же авторитет по международным трибуналам...
                20 вдохновляющих цитат Стива Джобса для перфекционистов
        • YaBeda
          16 июля 2015, 09:13
          Виктор ~, не менее простой ответ… презумпция невиновности...
          XD
          • nik
            16 июля 2015, 09:16
            YaBeda, Я не знаю их логики, знаю только что в международных процессах всегда присутствует состязательность и презумпция права.
            • YaBeda
              16 июля 2015, 09:21
              Виктор ~, какая логика...
              хотите трибунала значит расследование должно проходить открыто и с привлечение всех пострадавших сторон
              устроили тут междусобойчик
              (негодующий смайлик)
              • nik
                16 июля 2015, 09:26
                YaBeda, Россия пострадавшая сторона??? Каким боком?
              • Капитан Сильвер
                16 июля 2015, 09:26
                YaBeda, дак РФ не пострадавшая сторона.
                • YaBeda
                  16 июля 2015, 09:28
                  Капитан Сильвер, как не пострадавшая???
                  а санкции за боинг это вам что???
                  самая что ни наесть пострадавшая
                  вина не доказана, а наказание уже вступило в силу
                  я уже говорил
                  презумпция бла-бла-бла
                  • nik
                    16 июля 2015, 09:29
                    YaBeda, Какие санкции введены за БОИНГ, пожалуйста пруф сюда.
                    • YaBeda
                      16 июля 2015, 09:31
                      Виктор ~, пруф будет сразу после пруфа на то что боинг сбит россией
                      • nik
                        16 июля 2015, 09:31
                        YaBeda, с вами все ясно.
                        • YaBeda
                          16 июля 2015, 09:35
                          Виктор ~, что тебе ясно? после крушения боинга негативная риторика усилилась — это факт
                          санкции усилились и это факт
                          или тебе индикатор для точки входа нужен?
                          XD

                          • nik
                            16 июля 2015, 09:37
                            YaBeda, Ну на нашем ТИВИ тоже преуспели посылать громы и молнии на Украинских пилотов или ПВОшников, диспетчеров и Президента, касательно этого события. Но никто конкретно за Боинг России ничего не предъявил материального и санкционного.
                            • YaBeda
                              16 июля 2015, 09:47
                              Виктор ~, о5 «тоже»… промолчали бы сказали бы что?
                              -а молчите? ответить нечего — значит виновны!!!
                              ну ты же читаешь их прессу
                              я это расцениваю как нанесение непоправимого вреда репутации
                              переводим на санкции получаем убыток в у.е.
                              политика грязная вестчь
                              XD
                              • nik
                                16 июля 2015, 09:50
                                YaBeda, Репутацию нужно обелять, то есть соглашаться с открытым расследованием, публичным, с трансляцией всем заинтересованным сторонам.
                                • YaBeda
                                  16 июля 2015, 09:57
                                  Виктор ~, для того чтобы обелять непонятно кем и на каком основании очернённую репутацию нужно непосредственно участвовать в процессе
                                  такой возможности предоставлено не было
                                  почему?
                                  • nik
                                    16 июля 2015, 10:04
                                    YaBeda, повторяюсь уже
                                    smart-lab.ru/blog/266649.php#comment4145038
                                    • YaBeda
                                      16 июля 2015, 10:06
                                      Виктор ~, повторяюсь2
                                      пока не доказана вина человека он не является преступником
                                      кругами ходить будем?
                                      XD
                                      • nik
                                        16 июля 2015, 10:15
                                        YaBeda, повторяюсь если следствие подозревает кого либо, то к расследованию он НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! Это правовая норма. Теперь доходчиво? Я не знаю предлагала ли Россия кого нибудь к участию, но материалы черновик выслали, видимо чтоб адвокаты приготовились. То же самое получили и остальные.
                                        • YaBeda
                                          16 июля 2015, 10:19
                                          Виктор ~, да абсолютно не доходчиво
                                          украинские эксперты работали на месте крушения?
                                          да.
                                          по какому праву?
                                          у тебя в квартире труп, а давайте вместе улики пособираем
                                          • nik
                                            16 июля 2015, 10:39
                                            YaBeda, это их земля и их воздушное пространство почитайте правила ИКАО
                                            • YaBeda
                                              16 июля 2015, 10:42
                                              Виктор ~, а это моя квартира и мой труп!
                                              мне все правила читать
                                              или что-то конкретно
                                              XD
                                              • nik
                                                16 июля 2015, 10:43
                                                YaBeda, труп не твой, а голлландско — малазийский, а читать нужно про то как исследуются любые авиационные происшествия.
                                                • YaBeda
                                                  16 июля 2015, 10:51
                                                  Виктор ~, это не любое происшествие… или любое… ну если любое к чему трибунал?
                                                  цитату из икао дай мне… я так понимаю у тебя эти правила под рукой
                                                  • nik
                                                    16 июля 2015, 10:59
                                                    YaBeda, "… Но все равно здесь все зависит от Украины. Ведь по международному авиационному закону расследует авиационное происшествие та страна, на чьей территории оно произошло. Страна, которой принадлежал борт, лишь выдвигает своих представителей..."
                                                    это отсюда lifenews.ru/news/137018 — явно не проукраинская пресса.
                                                    • YaBeda
                                                      16 июля 2015, 11:07
                                                      Виктор ~, вот о чём собственно россия и заявляет… если мы расследуем обычное авиапроисшествие, то о каком трибунале может идти речь???
                                                      если мы рассматриваем данную ситуацию как военное преступление, то не взирая не на какие икао-какао украинские эксперты не имели права вмешиваться в расследование… максимум украинцы могли выступать в качестве свидетелей...
                                                      нельзя менять правила по ходу игры… это наводит на нехорошие мысли
                                                      =\
                                                  • nik
                                                    16 июля 2015, 11:03
                                                    YaBeda, www.aviadocs.net/icaodocs/annexes/an13_cons_ru.pdf
                                                    здесь много больше если есть желание, почитай. Для меня это не предмет спора.
                                                    • YaBeda
                                                      16 июля 2015, 11:20
                                                      Виктор ~,
                                                      ЦЕЛЬ РАССЛЕДОВАНИЯ 3.1

                                                      Единственной целью расследования авиационного происшествия или инцидента является предотвращение авиационных происшествий и инцидентов в будущем
                                                      Целью этой деятельности не является установление чьей-то доли либо вины или ответственности
                                                      _______________
                                                      тем не менее виновные уже названы и трибунал вот вот будет
                                                      поэтому ещё раз задаюсь вопросом
                                                      по какому поводу трибунал???
                                                      зы а для меня именно предмет спора, потому что год назад я как раз наблюдал за событиями на украине… и по этому боингу, лично у меня, больше вопросов, чем ответов
                                                      и это не урапатриотизм
                                                      я считаю что нас пытаются подставить и мне это совсем не нравится
                                                      =(
                                                      • nik
                                                        16 июля 2015, 12:02
                                                        YaBeda, официально! виновных НЕТ пока. Все что публикуется или говорится — это инсинуации.
                                                        • YaBeda
                                                          16 июля 2015, 12:08
                                                          Виктор ~, так и я о том же… виновных нет и судя по всему не будет...
                                                          а трибунал хотят… который уже понятно как будет освещаться в сми...
                                                          опять истерика опять санкции
                                                          и естественно не из-за боинга
                                                          так… для профилактики
                                                          репутация зарабатывается годами, а вот теряется...
                                                          • nik
                                                            16 июля 2015, 12:10
                                                            YaBeda, Иногда суд или трибунал всех оправдывает, то что в России это крайне редко(менее 1% приговоров), не делайте выводы что так везде. Вопрос получения истины, правды доказанной и принятой сторонами — вот цель.
                                                            • YaBeda
                                                              16 июля 2015, 12:12
                                                              Виктор ~, не в нашем случае… по моему это очевидно...
                                                              если бы они хотели реально разобраться в ситуации всех этих вбросов не было бы
                                                              =\
                                                              • nik
                                                                16 июля 2015, 12:26
                                                                YaBeda, Обрати внимание, вбросов со стороны официального следствия нет. В основном как раз наши стараются, одну за другой версии лепят и сами их опровергают, все сплошь эксперты и каждая версия я вляется официальной, что уж точно глупость. Доигрались до того, что наших международных экспертов вообще отстранили от участия в расследовании, даже тех кто работал в комиссии почти год. Отстранили если не ошибаюсь неделю назад.
                                                                • YaBeda
                                                                  16 июля 2015, 12:40
                                                                  Виктор ~, я только одну официальную версию помню заявление мо рф о том что боинг сбит ракетой класса воздух-воздух...
                                                                  или есть ещё?
                                                                  я там пункт 3.1 скопировал… какие могут быть вбросы от официального следствия если его целью не является установление виновных и меры их ответственности....
                                                                  причину отстранения не указали случайно? доигрались…
                                                                  • nik
                                                                    16 июля 2015, 15:16
                                                                    YaBeda, еще было заключение концерна Алмаз-Антей, какие-то левые инженеры доклад делали, Леонтьев выступал, Баранец, Коротченко… и.т.п.
                                                                    • YaBeda
                                                                      16 июля 2015, 15:32
                                                                      Виктор ~, собака с милицией приезжала XD
                                                                      и я делаю заключение… на основе дедуктивного метода
                                                                      XD
                                                                      официальная позиция как была озвучена год назад так до сих пор ей и остаётся
                                                                      боинг сбит ракетой класса воздух-воздух
                                                                      зы мы видимо неоднозначно понимаем что такое «вброс»
                                                                      вброс это ссылка на якобы «официальные источники», как последний раз по cnn втюхивали
                                                                      смысл в чём… что за такие вбросы спросить не с кого
                                                                      источники пожелали остаться анонимными
                                                                      XD
                                                                      • nik
                                                                        16 июля 2015, 17:40
                                                                        YaBeda, еще сказки были про самолет с трупами, что это затерявшийся Боинг, что целились в самолет Президента, космические снимки с атакой СУ-25, свидетель механик, Украинский Бук-М1, испанский авиадиспетчер… черт те чо…
                                                                        • YaBeda
                                                                          16 июля 2015, 17:44
                                                                          Виктор ~, это да… сказок в нашем мире много… про свободную прессу… про демократический выбор украинского народа...
                                                                          XD
                                                                          всё.на сегодня мне общения хватило.
                                                                          спасибо.
                                                                          до новых встреч в эфире.
                                                                          XD
                        • Vlаdimi®
                          16 июля 2015, 09:37
                          Виктор ~, привет. Это не ты там, на заднем плане?)))

                          • nik
                            16 июля 2015, 09:44
                            Vladimi®, мельчаешь Владимир. Видимо по существу сказать нечего. Просто рассуждаю, а вас коробит.
                            • Vlаdimi®
                              16 июля 2015, 09:52
                              Виктор ~, это ты крупнеешь, вот я и мелким выгляжу)))
                              Вся существенная информация уже выложена, и неоднократно. Кто в состоянии понять (вникнуть, уразуметь) — тот давно понял. Даже те, кто обвиняют ополченцев или Россию, прекрасно знают, что это провокация США в исполнении ВСУ. Но шакалья стая ничего другого не умеет, кроме как выть, стонать и ныть без конца. В этом ты вырос. Прям крупняк стал. Жирный и толстый. Смотри, не лопни)))
                              • nik
                                16 июля 2015, 10:05
                                Vladimi®, ???
                                • Vlаdimi®
                                  16 июля 2015, 10:08
                                  Виктор ~, да, да, увы…
                                  • nik
                                    16 июля 2015, 11:00
                                    Vladimi®, оказывается с вами все гораздо хуже, чем я думал.
                                    • fot1985
                                      16 июля 2015, 11:58
                                      Виктор ~, Пардон, ошибочно плюс поставил. Опять Вы на личности переходите.
                                      Процитирую Вам одного неглупого человека:
                                      «Желание писать, спорить, доказывать аргументированно честно не сползая на оскорбления и безапелляцию, — это должно стать лицом, может быть даже ключевой концепцией и конструкцией сайта.»

                                      Хорошо сказано, не правда ли?
                                      • nik
                                        16 июля 2015, 12:01
                                        fot1985, исключительно после того как ко мне «перешли на личность» ничего иного я себе не позволяю, если вы внимательны.
                                        • fot1985
                                          16 июля 2015, 12:05
                                          Виктор ~, Во как. Не хватало того, что бы Вы без повода переходили на личность. Интеллигентный человек ни при каких обстоятельствах себе этого не позволяет, так меня бабушка учила.
                                          • nik
                                            16 июля 2015, 12:09
                                            fot1985, Иногда нервы шалят, когда свора друзей накатывает, хотя стараюсь держаться. Видимо теряю хватку.
                                            • fot1985
                                              16 июля 2015, 12:13
                                              Виктор ~, Смарт-лаб отличный тренажер для укрепления нервной системы :))
                                      • nik
                                        16 июля 2015, 12:03
                                        fot1985, замечательно сказано мной кстати.
                                        • fot1985
                                          16 июля 2015, 12:07
                                          Виктор ~, Да, мне тоже понравилось.
                                    • Vlаdimi®
                                      17 июля 2015, 09:54
                                      Виктор ~, индюк тоже думал...
                                      Иди, с Сопляком пообщайся, пострадайте вместе, понойте. Глядишь, на Евровидение вас возьмут)))
                                      • nik
                                        17 июля 2015, 14:36
                                        Vladimi®, Ты болен что ль. Я тебя вообще сегодня не трогал, если много яду накопилось, в аптеку сдай.
                                        Ошалевший какой то… точно плохеет с каждым днем. На прямые оскорбления сам переходишь и ждешь почтенного отношения. Ты обратись к своим приспешникам. Может подлечат или воспитают… ХЗ.
                                        • Vlаdimi®
                                          17 июля 2015, 22:29
                                          Виктор ~, а ты попробуй, тронь)))
                                          Ничего я от тебя не жду. Кроме разве что если самозабанишься.
                                          • nik
                                            18 июля 2015, 05:40
                                            Vladimi®,
                                            • Vlаdimi®
                                              18 июля 2015, 10:46
                                              Виктор ~, рад, что ты в курсе)))
                              • Lisyara
                                16 июля 2015, 12:51
                                Vladimi®, ну так ткни мордой в факты))) Что за выложенная информация такая? Какая из них? Когда ждать следующую?)))
                  • Капитан Сильвер
                    16 июля 2015, 09:30
                    YaBeda, санкции не за боинг.
      • Lisyara
        16 июля 2015, 12:22
        Das Tier, вам лично на мыло должны были прислать?
    • Евгений Черных
      16 июля 2015, 09:09
      YaBeda, А для урегулирования проблем на донбасее послать миротворцев… тоже российских
      • YaBeda
        16 июля 2015, 11:33
        kbrobot.ru, для урегулирования проблем на донбассе надо просто просто отдать приказ о завершении т.н. АТО.
        всё сразу стихнет.
    • Petr S
      17 июля 2015, 03:17
      YaBeda, да хотябы даже в Белоруссии например, как незаинтересованной в отличии от запада стране
  • tracktorist
    16 июля 2015, 09:04
    Доброе утро!
    Экспортеры нефти говорят что нефть будет дорогой, российские следователи говорят, что ракета (сбившая боинг) была не российская. Китайцы говорят, что в Китае все хорошо.
  • AlexeyAnt
    16 июля 2015, 09:09
    на каждую их версию, мы выдаем свои две, так что нашим похоже плевать
  • Ковбой
    16 июля 2015, 09:23
    начали с экономики, закончили украиной)))впрочем как всегда…
  • maikl
    16 июля 2015, 09:31
    Банальная подстава России с боингом этим.(и масса вариантом как на этом потом с играть Украм и Янки).Год они расследуют ну ну… Сбили Укры.Это из фактов видно еще в Августе предоставленных Россией.
  • Медаль за отвагу
    16 июля 2015, 09:47
    Выводы у них супер — Россия виновата, Малайзия — частично виновата, а Украина вся белая и пушистая
  • VpnS
    16 июля 2015, 10:32
    самолёт сбили ополченцы, об этом они сами радостно заявляли в первые минуты после этого
    приняли самолет за хохловский транспортник
    • YaBeda
      16 июля 2015, 10:36
      VpnS, ещё один… обещать не значит жениться
      я помню как ополченцы 4 сбили в один день… ну судя по их заявлениям… правда на следующий день оказалось сбили всего один и лётчиков ищут и один ушёл с повреждениями
      • VpnS
        16 июля 2015, 10:39
        YaBeda, ты не допускаешь версии, что люмпены нажрались и перепутали самолёты?
        • YaBeda
          16 июля 2015, 10:46
          VpnS, я думаю что если ты в наебенился до такого состояния то и в писуар не попадёшь
          не то что в боинг
          XD
  • domark
    16 июля 2015, 11:57
    да, народ россиянский, не ожидал такого начитать… И про геометрию понравилось, и про ополченцев в легкую сбивающих самолеты на высоте в 9 км… Ну крутые они парни, Рэмбо им в подметки не годится :)))
    Наверняка ополченцы из рогаток стреляют по самолетам. С их возможностями самолеты падают только от одной мысли, что ополченцы сделали выстрел. Боинги вообще в небе рассыпаются, этой ж какая-то груда металлолома, от одного чиха падает...

    Да уж… Но такие срачи очень полезны, чтоб знать, кто есть кусок чего-то мягкого прилипшего к ботинку, а кто сохраняет адекватность не смотря на толпу гоблинов вокруг.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн