Начинать вчегда тяжело. Особенно если ты не профессиональный блоггер, писатель или журналист. И еще тяжелее если ты хочешь поделиться чем то личным, что особено волнует тебя.
Пост будет интересен тем, кто в поисках того самого священного и заветного. Я расскажу, как протекает жизнь после того, как грааль найден. Возможно и более успешные трейдеры найдут его интересным.
Мне будет очень приятно если вы поставите плюсик и оставите свое мнение в виде развернутого комментария.
Я никогда не был знаком с трейдерами, поэтому я не знаю является ли моя история типичной или она одна такая на миллион.
9 лет назад я узнал о форексе. Тогда я заразился великой трейдерской мечтой. Я увидел в рынке свою социальную лестницу, независимость и т.д. Мною овладела великая русская мечта, которая в отличии от американской подразумевает — работать меньше, а получать больше. Говоря в двух словах -жажда халявы, так свойственная русскому человеку. И я не смог противиться зову своей природы.
Я не буду описывать следующие много лет. Я обычный человек из толпы явно не относящийся к тем 5% золотым процентам трейдеров у которых свои особенные истории успеха.
Этот период можно выразить в нескольких словах — я сливал, сливал и снова сливал. Весь теханализ прошел через мои руки. Я был похож на алхимика ищущего философский камень. В своей лаборатории за компьютером я скрещивал сотни индикаторов, но все было тщетно.
Я изучал сотни книг и форумов. Пробывал скальпинг, интрадей, алгоритмическую торговлю, опционы, парный трейдинг, арбитраж.
Однажды я решил, что теханализ фуфло. Бабло лежит в фундаментале. За этим последавало изучение бухгалтерского учета, корпоративных финансов и еще немного дисциплин по мелочи.
Я наловчился изучать целые отрасли и читать фин.отчетность. Все было очень интересно и классно. Смущало только отсутствие результата.
Я пробежался по теории вероятности начиная с Паскаля. Изучил портфельную теорию Марковица и еще множество замудреных штук. За 9 лет можно много чего узнать. Набрал материала на хорошую диссертацию. Жаль только научная работа меня не привлекает.
К определенному периоду времени знаний было столько, что я мог проводить очень крутые семинары. Но это не тот результат к которому я стремился.
Говоря откровенно за этот период времени были находки, способные приносить деньги. Но среди них не было тысяч процентов, некоторые требовали огромного количества времени и нервов, а некоторые были очень капиталоемкие.
Примено 5 лет мне потребовалось, чтобы обрасти всеми клише, которые распространены в индустрии. И почти столько же, чтобы избавиться от них.
Здравый смысл мне подсказывал, что знаний больше негде набираться. Коробочка была полна. Но отсутствие результата говорило о том, что либо знания не верны, либо я их неправильно использую.
В тот момент я решил отключиться от индустрии. Выйти из матрицы. Я перестал читать книги, форумы и следить за новостями.
Я продолжал сливать свои микросуммы, но к этому прибавился маленький нюанс. После слива обязательно нужно было ответить на вопрос почему это произошло.
На первом этапе мозг отказывался отвечать, считая это глупостью. На втором он отвечал формально — рынок не тот, стратегия не та, инструмент не очень. Любой внешний фактор подходил под ответ. Самое интересное начАЛОСЬ на третьем этапе, когда честно отвечаешь, что виноват только ты. На этом этапе я начал узнавать себя как реального человека, а не то, что мы обычно воображаем о себе. Это больно и неприятно смотреть на свои недостатки. На следующем этапе я фиксировал свои мысли на бумаге, чтобы позже возвращаться к ним и изучать еще раз. На 5 этапе у меня сложилась целостная картинка о себе. Без всяких клише. Именно с этого момента моя картина мира начала меняться и приближаться к той реальности, которая есть, а не той которую мне сформировал интернет.
Наверняка тебе интересно, как родился грааль? Мне всегда это было интересно. Как это происходит у других? Вот так сидишь на кухне, пьешь чай и тут бац — грааль. Или долгими ночами ковыряешь график и тут бац грааль.
Ко мне он не пришел ни на кухне, ни в трудах за графиками. Ты слышал о принципе парето 80/20? Я вывел свой принцип называется 90/10. Идея в том, что если делаешь как все то и результат будет как у всех. Чтобы добиться значительных результатов смотрим, что делает большинство и делаем либо не так, либо наоборот.
Именно этот принцип я использовал при построении своего грааля. Я нигде не встречал такой подход, поэтому считаю себя первооткрывателем.
Как строит систему большинство? Пришла идея они тестируют ее на истории выявляя параметры системы. Или ищут паттерны и проверяют их на истории выявляя параметры системы. Существуют вариации, но принцип в целом понятен.
Я пошел от обратного. И начал с параметров системы, которые подходили бы для меня. Это выглядело примерно так.
Какая профитность должна быть у системы?
1000%
Возможно ли это?
Да.
Каким образом?
Hft. Скальпинг
Смогу ли я освоить hft?
Нет.
Смогу ли я скальпить с высокими рисками и каждый день?
Нет. Я не могу проводить за монитором несколько часов. У меня болит голова. Я теряю концентрацию. Я не могу следить за несколькими инструментами. Я не терпелив и не могу сидеть без сделки. Буду проверять рынок просто так, чтобы хапнуть адреналина. Я не переношу серию потерь даже если они мелкие. Меня это бесит я начинаю тильтовать, отыгрываться. В этот момент ни какая сила не сможет заставить взять себя в руки и следовать системе. Небольшой убыточный день выбивает меня из колеи. Я не могу вечером нормально общаться с близкими. Мои мысли слишком негативны и только о потери. Выигрышные дни не приносят мне удовольствия.
Я как великий скульптор отсекал все лишнее, чтобы нащупать суть.
Замечу, что это не 5 минутный процесс. Сел и наваял. Это длительные рассуждения и медитации. Если вы на рынке менее 5 лет вряд ли этот способ для вас. Слишком много клише и слишком плохо знаете свои недостатки, достоинства и возможности.
У новичка это было бы так
Сколько я хочу?
1000%.
Возможно ли это?
Да. Скальпинг.
Смогу ли я?
Да. Другие делают чем я хуже.
Это нормально переоценивать себя и думать о себе в лучшем виде. Это естественно. Мы считаем себя уникальными, умными и достойными лучшего. Попробуйте представить себе человечество, где каждый считает себя идиотом и сосредоточен на своих недостатках. Вряд ли бы мы стали свидетелями прогресса. Скорее тоска, уныние, депрессия и вымирание. Думать о себе положительно стандартная эволюционная черта и природа человека. В противном случае депрессия и самоубийство.
Кстати, тот же Ливермор судя по запискам постоянно копался в своих недостатках. Смиттен пишет о том, что он был подвержен долгим и тяжелым депрессиям. Вполне закономерный итог самоубийство.
А теперь вспомните сколько таких случаев на уолл стрит?
У каждой медали две стороны. Есть она и у трейдинга — идти против человеческой природы. О следствиях я уже написал.
Итак за несколько месяцев я сформиррвал видение своей системы и зафиксировал ее на бумаге.
Если сравнить с выбором девушки, то я перестал знакомиться со всеми подряд в поисках счастья и нарисовал четкий портрет. Рост, вес, цвет глаз, воспитание, образование, характер, размер груди и т.д.
В основу видения системы лег принцип большие деньги делаются на больших движениях. Из этого принципа вытекало такое следствие как, большие движения происходят на больших промежутках времени.
А из этого следовало, что система должна давать 8 положительных результатов из 10.
И еще множество подобных принципов и умозаключений.
То, что произошло дальше можно считать чудом. У меня появилась идея о ядре системы и стали понятны первые шаги, которые мне предстояло сделать.
Я горжусь своей системой. Всю ее концепцию можно уложить на салфетке. Она очень проста. Я бы даже сказал тупа.
Пора писать о десерте. О жизни после грааля. Преполагаю ты ждешь фото особняка яхты и мазерати. Но реальность несколько более сурова.
Сейчас, спустя 9 лет мой юношеский максимализм прошел. Рынок все расставил по своим местам. Реальность такова, что трейдинг это бизнес. Да, здесь нет откатов, не нужен персонал, но он все равно бизнес. А в бизнесе требуется капитал. Деньги делают деньги — вот принцип трейдинга. Ни каким опытом и связими здесь нельзя заменить основной капитал — денежные средства.
9 лет я потратил на разработку бизнес плана и понял, что без капитализации он не стоит ничего.
Я отношусь к той категории людей, которые живут от зарплаты до зарплаты. Нет накоплений, недвижимости и машины. Вокруг меня точно такие же люди. Примерно прикинув я посчитал что могу занять 50 000 рублей. Это максимум. И их требуется вернуть.
Система способна зарабатывать хорошие проценты. Так в прошлом году она взяла 4/5 движения рубля. Всю движуху на втб с 4 до 8 копеек и всю движуху по металлургам, кроме гмк. Стоп не поймала пока. Из всего этого я заработал лишь на втб и нлмк. Но в % это выглядит гораздо внушительнее чем в абсолютных значениях. Капитала нет и я вынужден вкладываться лишь в 1, максимум 2 инструмента. Еще придумал использовать грейс период кредитной карты. Но я не могу снимать адекватные суммы, потому что рынок это риск во первых. А во вторых грейс период слишком небольшой чтобы можно было взять всю движуху.
Понимая, что не каждый год проходят великие движения плюс всегда есть шанс что то пропустить у меня получается, что просто получать зарплату и жить на нее я смогу лет через 5.
За эти 5 лет мне нельзя снимать бабло. Конечно возможен вариант быстрее. Впрочем как и медленее. Если бы мне еще удалось подключить сме с товарами дело бы пошло быстрее, но порог входа для меня там ваще немысленный.
Ситуация после грааля гораздо хуже чем до. Тогда у меня была мечта, надежда. А сейчас у меня полное отсутствие мотивации. Потому что торговля это очень скучное и тупое занятие. Мне кажется, что работа на конвейере более интересна. Каждый день мне требуется тратить 1
-2 часа на работу с рынком.
Система не подразумевает, что пришел открыл терминал и все понятно как действовать. Каждый день я трачу время на очень рутиные операции. Рутинее и представить себе не могу. Кроме того если пропустить день другой все равно позже придется наверствывать. Если я пропускаю неделю, то 6-7 часов приходится тратить в выходные. Такой вот накапливающийся эффект.
Так как денег я не чувствую, то мотивация падает с каждым днем. Если вы пробовали бегать по утрам, то вы поймете, как тяжело мне заставить себя работать. От бега по крайне мере польза и энергетика появляется.
Мой вывод для тех кто в поиске грааля:
1. Счастье не в граале
2. Нет кнопки бабло
3. Если ты не сможешь капитализироваться в будущем хотя бы до ляма, нет смысла начинать.
4. А если сможешь, то подумай лучше о продуктовом магазинчике в своем доме.
.
Такая вот история. А какой у нее конец хороший или плохой решайте сами.
Эт-точна!
что будет?
берешь 2-3 карты на лям кредиту, снимаешь с одной несешь в банк депозит, грейс заканчивается снимаешь со второй закидываешь на первую(3-я чисто страховочная) и так круглый год, если 120 рублей в год мало повторяешь n раз, вот он твой ГРААЛЬ, ФАНТАЗЁР, который не доступен другим
Друг мой я 9 лет на рынке может бабла не заработал но и не полный идиот. А тебе точно стоит разобраться в механизме кредитных карт. Это проще чем бабло рубить на рынке
перевод с карты на карту считается снятием наличных. Грейс период не работает плюс комисс за снятие налички
перевод с кредитки брокеру считается покупкой. А значит действует грейс период. Попадаешь только на комисс при переводе денег от брокера банку.
Так понятнее?
Реальный пример: саксобанк разрешает переводить только с трёх карт, так что облом потом будет. Ввод и вывод без комиссии, но зато трейдить там нереально дорого. Комис на сделки убийственный. Если же использовать счёт брокера только для высвобождения кредитного лимита из под комиса банка, то всё это работает 2-3 круга в лучшем случае. Геморой как раз в том, что схему всё время надо перепридумывать и часто будут накладки, которые сжирают бабло.
Теоретически...
Много бесплатных денег(лям рублей) и на долго(год), таким образом достать можно только один раз в жизни семьёй из трёх-четырёх человек в Мск или Питере при условии, что в банке у каждого был адекватный депозит и т.д. и т.п.
1. Никакого такого грааля товарищ так и не нашел.
2. Товарищу нужны деньги.
Далее если ваша система хороша, и у вас есть этому доказательства в виде реальных отчетов, то деньги Вам принесут сами, только стоит написать трейдерам у кого они есть, имена и адреса писать не буду, в сети все есть. Если система хороша и стабильна, то подобных вопросов быть не должно. Ваши 1000 процентов в разы превышают 20 банковских, работа есть кредит дадут…
Ду это грязь. По комментам видно.
А кредит не дают. Хотя работа есть.
Вы еще должны быть уверены в том что на ваша система столько проживет.
Пользуюсь этим. Но прараллельно гоняю мартина по паре EURGBP.
У меня все намного проще — смотрю волновиков. (Сам тоже умею делать разволновки.)
Вообще, есть только два грааля на форексе. Оба алгоритмические. Оба хорошо известны брокерам и блокированы разработчиками метотрейдера.
Это советники на основе арбитража и советники типа Million Dollar pips — высокоскоростные и высокочастотные скальперы.
Тестировалась на истории система?
Начинать трейдинг без денег это как начинать такмовпть без машины. Шашечки на шапку и повезешь на закорках? Ведите обучение раз система так хороша и знаний так много. Учить это достойно.
Ищет покушать
Но крот афанасий,
нашёл его раньше.
Такая вот жизнь
Без упрёка, без фальши.
Он искал, он искал
Но его нашли раньше.
ps почему то напомнило это...
Но даже система автора не останется неизменной как бы он ни хотел этого. Рынок меняется. Принцип сохранится но детали будут другие. Тестировать и искать придется бесконечно.
Справедливо и то, что большие деньги делаются из множества маленьких движений. Рынок большую часть времени проводит в балансе. Что если сконцентрироваться на меньших движениях (но не скальперских, не дневных)? Например 3 дня, неделя. Как насчёт тренд из нот ё френд?
Но каждый трейдер найдет частицу своего опыта.
Вот только несколько штук зеленых через 5 лет — это не круто.
ИМХО, может стоит задекларировать начальный капитал, а через годик показать результаты? Тогда и уверенность появится, и деньги найдутся?
И третья мне лень осваивать vba. Я и так уже когда освоил php и си для трейдерских нужд
Я автоматизирую вашу систему, прогоняю её на истории и рассчитываю метрики. Если результаты выглядят адекватно, запускаю её на 3 млн. рублей реальных денег. Если система через 3 месяца в плюсе, отдаю всю прибыль вам, вы кладёте её себе на счёт и дальше торгуете самостоятельно. Если система в какой-то момент времени уходит в просадку больше проектируемой, тогда закрываю эксперимент и пишу об этом на смартлабе :)
Куплю рабочую систему, если она поддается автоматизации и соответствует определенным параметрам.
А если не автоматизируется?
А какие метрики приемлимы?
А если не будет сделок за 3 мес?
За этот год например 3 сделки. Одну я прое… во второй сижу. А третья недоступна для меня(зерно).
Или будет сигнал по шорту дикси к примеру, который недоступен к шорту?
Ок. Пусть все складывается удачно. И сделка была. Понятно что не все 3 ляма будете туда вливать. Я делю депо на 10 частей. Значит на сделку пойдет 300 000. Плечо пусть будет второе. Актив делает 100%. Сливки 600 000. Это с учетом много если. Может быть и в разы больше. Может быть 4-5 сделок за этот промежуток времени. Все зависит от рынка. Но не вы ни я не можем предсказать когда.
Хотя мои сделки техничны, но в них присутствуют идеи. По доллару была идея с санкциями очень задолго до основной толпы и поднятия ставок.
В металлургах была идея связанная с долларами. Одна ниточка привела в действие другую.
По втб не было идей. И смарт вообще не писалио нем. И только недавно появились слухи о репо.
А пылесосить рынок на его хаосной природе для меня означает подстраивать систему на короткий прлмежуток времени а потом выкидывать ее. Либо всякие арбитражи и их производные, но это очень замутно
А инвестор в моем случае это действительно чудо. Ну я как бы и губу особо не раскатываю. Больше на свои силы. Отсутствие денег можно купить временем. Что важнее?
Не найти денег в наше время, да еще в Москве, да это нонсенс.
У вас стабильно работающая система — наберите кредитов (вы же уверены в себе), отобьете, вот вам и первоначальный капитал. Но нет, хочется халявных денег, в управление, значит нет уверенности полной. Значит точит чевячек «могу слить», а денег так хочется, а рисковать так не хочется.
Искать деньги под систему без результатов — бред. Искать деньги на смарте — бред. Не та целевая аудитория.
Москва прям всем подряд раздает деньги. Прям в шереметьево. Только прилетел и уже баксы суют. Кредиты дают всем подряд и в любых суммах. Даже помесячно платить не надо.
Как вы заебали со своим интрадеем и кредитами. Есть другие горизонты торговли. Где сделка длится месяцами. Но задротам монитора это точно не понять. Давай я дам сигнал с горизонтом в 6 мес бери кредит отбивай.
По металлургам сигналы пошли август сентябрь. Где то в районе февраля я выходил. Нет дневника под рукой. Парни из гарварда не помогали.
В % очень все прилично. И глаза и нервы целые.
Но все равно не согласен. От ляма можно существовать. От 3 жить. Для фонда это слишком мало
Просто много прибыльных трейдеров, и тех кто может вылазить из просадок и вести вверх эквити. Только не хватает капитализации, чтоб достойно жить. Это больше искусство, а художник чаще беден, только потом его произведения стоят миллионы. Жаль что чаще их просто не замечают. Все хотят сразу много бабла чтоб им сделали.
Условия создайте для «нищих» художников, а критиковать много ума не надо.
Если будут нормальные пропы для россии и их будет много, а не те подъ@бки что сейчас, то может и шансов будет больше для людей с млыми депозитами развиться дальше.
Кто говорит, если уверен бери кредит — тот дилетант на рынке. Про уверенность ВЭБу раскажите.
Много прибыльных «нищетрейдеров» — это диверсификация и стабильность и оборот.
Опять же нюансы решают все.
Для меня, например, важны: минимальная комиссия для торговли (а лучше без брокерской :))) и достойный процент вознаграждения и еще платформа(для привода).
Для нищетрейдеров можно даже стейт не особо просить, а можно просто предложить внести рисковый «нищекапитал», чтоб показали динамику. А дальше сами отсеются. Дальше «выращивать».
Если можно загнать все в код, то трейдер, как таковой Вам и не нужен потом. Вы просто заберете его алгоритм и скажете Досвидания:), зачем делиться? :)
"(ИМХО если трейдер не может автоматизировать свою стратегию, значит с вероятностью 99% он сам толком не понимает, как торгует)"
Я думал в трейдинге главное — это РЕЗУЛЬТАТ и положительная статистика :). Оказывается главное поделиться алгоритмом. :)
В первом я забрал алгоритм талантливого трейдера, сказал ему «досвидания», он обиделся и раструбил об этом везде, и больше ко мне никто не пришёл. В итоге у меня один алгоритм, который проживёт скорее всего не более полугода.
Во втором случае я загнал в код алгоритм трейдера, заработал денег и выполнил все условия договора, трейдер обрадовался и раструбил об этом везде. На следующий день у меня очередь трейдеров со светлыми идеями, да и первый трейдер снова придёт, если придумает суперстратегию с бОльшей капиталоёмкостью. В итоге у меня постоянно пополняемая куча свежих идей.
Какой из двух вариантов кажется вам оптимальным? :)
Впрочем, никто же не мешает трейдеру предложить свой вариант (я же не претендую на истину в последней инстанции) или пойти искать другие варианты, ежели мои не устраивают.
Приоритеты у каждого свои ;) Результаты мало о чём говорят, нельзя недооценивать силу случайности. Алгоритм же позволяет математическими методами убедиться в достоверности результата.
* ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! а то разделили общестов на нищебродов (даже талантливых, но не в денежных сферах жизни), и хулиардеров (вот кому не завидую). А все мы люди… и это главное.
други если бы я вам впариваюл, то уж точно не делал бы это с аккаунта с 2 постами.
Я бы взял стиль аля майтрейд.
Серия провакационных постов. Затем жесткий троллинг местных гуру. Это для внимания. Затем серия постов о грааля, с недомолвками. Этотдля интереса. Серия постов о красивой жизни для желания. И только затем пост с игструкциями о том куда бабло переводить.
Ничего нового придумывать не надо. Люди сами рады обманываться.
Посмотрите на тренд в инфобизнесе
Просто не попались ли вы такую когнитивную уловку, прошло девять лет, путь пройден большой, а все равно «не особо много платят». Особенно в контексте, что «торгуете временем».
Я как бы не всю жизнь нищеброд. Не у всех жизнь прямолинейна как ракета. И не собираюсь всю жизнь оставаться им.
1). Строю дом. Нашел в деревне мужичков, которые взялись помогать. Оплата намного больше, чем они могут заработать в деревне, но чувствительно меньше той, которую бы взяли «специалисты» из города. Сделали одно дело- рассчитались, второе-рассчитались, предлагаю третье- мужички поднимают цену. Я им говорю, что я вам плачу столько, сколько сам зарабатываю, а они просят столько, сколько зарабатывают топ-менеджеры нашей дороги (я железнодорожник). Короче пришлось отказаться. Итог- мужички уехали к себе в деревню «катать вату». Вопрос- почему ВСЕ хотят срубить бабла, как можно «немерянней» и всего за один день (при этом не особо утруждаясь)? Почему никто не хочет стабильного и бОльшего (относительно к положению, в котором они находились ДО возможности заработка) дохода?
2). Какое отношение к людям, которые заняли свой пост «прыгнув» через одну-две-три ступеньки (бригадир становится руководителем предприятия)?- «он тем-то не работал, он того-то не знает, он в том-то не соображает и т.п.». И какое отношение к тем, кто прошагал САМ все ступеньки? (Важно- дело не в отношении, а в том, что это действительно так.)
Мое мнение- нужно все пройти самому, от малого к большему. Сразу ВСЁ- вредно для башки, перегоришь.
Работа у трейдера...-ЖДАТЬ.
П.С.
Пока идет время, можно подготовить себя к «ожидающему тебя, безбедному, а то и нескромно богатому, продолжению жизни»- бросить покурить, выучить китайский, завести тьму детей, произвести планировку помещений своей яхты и т.д. )))
… я вот никак курить не могу бросить, а ведь ещё столько планов...)))
Работа трейдера — ждать. Фраза значит только одно. Либо ты делаешь бабло, либо ты его начнешь делать. Без вариантов.
Вся торговля делится на 2 типа арбитраж в пространстве и арбитраж во времени. Биржа это про второе.
Я тут как бы намекаю что я торгую время, а мне все время про ценники…
Зная, что я стал бы очень богатым через пять лет, хотел бы я ускорить время, до достижения этого момента? Конечно же нет.
Важно принять течение времени. Я для себя такой выбор сделал. Я принял решение идти медленно.
Зачем кому-то, чего-то показывать-доказывать если знаешь какой будет результат. Остается просто ждать…
Комменты нет — ибо слишком много их
Моё резюме — вы всё выдумали
Писанина ради писанины
Набор фразеологизмов
Много несоответсвий
Троечку с плюсом заслужили
И конечно — народный танец смарта СИРТАКИ !
Фиг с ним, с вопросом «грааль или иллюзия?», фиг с ним, с подтекстом «подайте в ДУ пожалуйста, я хороший»...
Это всё вторично!
Эх! Как я понимаю автора!
А самое паскудное, что нельзя вот так вот взять и сразу лям баксов успешно всадить в свою стратегию как это делаешь от $100 до 5000. Весь путь придётся проползти на коленках от ДЦ до настоящего бабла. А если где-то будет положительный гэп, так жизнь его, цука, быстро закроет! =(
Жаль, что вы такой! И жаль своё потраченное время на это чтиво! Зачем об этом было писать вообще!!! ГРААЛЯ НЕТ!
Автор просто в душу читателю заглянул.)
Зачем искать за этим скрытый подтекст?)
Или подтекст был?))
Денег вроде никто не дал.) Автор алгоритмом ни с кем не поделился.) Остается расценивать рассказ просто как художественное произведение.)
Спасибо автору! =)
И удачи. =)