Решение по Греции

Ловко Ципрас выкрутился. Типа я не я и ж. не моя. Решайте сами, народ!
Будет референдум, наверняка многие будут против, но зря что ли Ципрас в Питер летал?! Была встреча с Чуркиным. Послендний ему четко объяснил схему как нарисовать нужное количество голосов. Не удивлюсь если по итогу греки окажутся ЗА и будет хэппи-энд. А Ципрас сухим выйдет. Не он же решал, а народ!

Греция

Antigel

Санкт-Петербург

2 526

с 29 февраля 2012

60 Комментариев

mt4
29 июня 2015, 16:50
Про чуркина — 5 баллов!
+9
speculair
29 июня 2015, 16:51
демократия для этого и существует, чтобы народ брал на себя ответственность и все последствия своих решений, а не его «правители», как принято выражаться в России. Когда во всем виноват Чубайс или Путин — легче жить, конечно. Но это неправильно. Т. к. во всем виноваты мы сами. А Путин виноват в том, что слишком много на себя берет.
+4
- Добрый человек
  29 июня 2015, 17:07
  speculair, теоретически-да.а по факту не стал он на себя ответственность брать чтоб потом не порвали
  0
  - speculair
    29 июня 2015, 17:42
    Добрый человек, он ее не стал на себя брать потому что это было бы нарушение контракта с его избирателями. Он и не должен был ее на себя брать. Т. к. когда его избирали — ему полномочия на ЭТО не давали. Этим отличается ответственный политик европейского типа от амбициозного полудурка типа Путина
    0
Antigel
29 июня 2015, 16:51
Кстати у нас и специалисты имеются: как в сжатые сроки провести референдум. Пример — Крым.
-1
- Analitig
  29 июня 2015, 16:55
  Antigel, известное дело — Греция и Россия колыбель мировой демократии
  -2
  - speculair
    29 июня 2015, 16:59
    Analitig, Греция действительно колыбель мировой демократии. А Россия тут вообще ни при чем.
    +3
- Maximus
  29 июня 2015, 17:40
  Antigel, хахах кстати да, нужно было Ципрасу позвать спецов с москвы как получить 146% на референдуме, заодно и пусть спецов с левада центра тоже позовет пусть ему поднимут рейтинг доверия в 89% хах
  -1
- sergik99
  29 июня 2015, 18:15
  Antigel, Слово демократия придумали греки и пользовались им задолго до того как в Европе шкуры заменили на приличные одежды.
  За 2000 лет до того как США появились как государство.
  Не греков учить искусству демократии.
  
  А что придумали первыми американцы?
  Ядерную бомбу…
  0
- Hedgehog
  29 июня 2015, 20:08
  Antigel, После референдума было несколько опросов, проведенных западными службами, все подтвердили результат.
  Так что хватит трещать ...
  russian.rt.com/article/80958
  0
Станислав Иванович
29 июня 2015, 16:53
у них 10млн население и больше 300 ярдов евро долгов,
у нас более 140млн и чуть больше 40ярдов зелени долгов, чтобы помочь Греции нужно потратить весь золотовалютный резерв. Я бы Грецию послал бы в таком случае
+1
- AlexeyAnt
  29 июня 2015, 17:15
  трейдун, я тебя удивлю, но наш долг 600 ярдов и когда подпирает то он платится из твоего кармана, помнишь 16 декабря Игорян купил баксиков на долг?
  0
  - Станислав Иванович
    29 июня 2015, 18:07
    AlexeyAnt, 600 ярдов это общий долг РФ, а не самого государства. У них 300 ярдов тоже долг гос-ва, а не вместе с часниками и компаниями
    0
    - Lisyara
      29 июня 2015, 20:28
      трейдун, не общий, а государства и гос. компаний.
      +1
Anatoliy
29 июня 2015, 16:56
Ты идиот что ли? Такую чушь пишешь. Про чуркина и т.д.
+1
- Antigel
  29 июня 2015, 16:59
  Anatoliy, Это всего лишь версия
  -3
Денис Михайлов
29 июня 2015, 16:57
им там 60 евро в день дают снять)) не охренели? в укрaине вот пенсии 60 евро в месяц!
+3
ganjatrader(getstar)
29 июня 2015, 17:02
В ЧТ откроют банки только для пенсий, только будет ограничение для снятия не более 240 евро
0
- speculair
  29 июня 2015, 17:09
  ganjatrader(getstar), это понятнее людям, чем пропаганда из телевизора. Тратить деньги на Киселевых и всякое прочее вранье неэтично. А показать на деле, что будет, если проголосуют «нет» — вполне. И понятно сразу. И честно же. Хотите послать кредиторов — ок, но будете в очередь к банкомату перед каждым походом в магазин стоять.
  -1
  - ganjatrader(getstar)
    29 июня 2015, 17:12
    speculair,
    
    0
    - speculair
      29 июня 2015, 17:15
      ganjatrader(getstar), ну да. 5 дней думаю им хватит, чтобы проникнуться моментом. Вообще мне Меркель понравилась, старушка все таки еще может, когда захочет. Она высказалась в том духе, что референдум — это имеет смысл, говорит, и вообще дело хорошее. Ттолько надо быть уверенным, что народ понимает суть вопроса. Вот и объясняют. Так и надо. Спокойно, и никаких истерик, и никаких Киселевых.
      +2
YOSHI
29 июня 2015, 17:04
Это, Бро, ДЕМОКРАТИЯ называется. Я в школе проходил про древнюю Грецию. Демократию там изобрели, а не то что Амеры изображают когда бомбами утюжат детей. ИМХО. Когда Народ решает, а не Военно-промышленный комплекс.
+7
- speculair
  29 июня 2015, 17:05
  YOSHI, правильно
  0
  - Барсуков Андрей
    29 июня 2015, 17:20
    speculair, демократия это когда нужно долги отдавать и тут важно мнение народа.
    Демократия это когда в долг набираем и тут мнение народа не важно.
    +3
    - speculair
      29 июня 2015, 17:23
      Барсуков Андрей, тех, кто набирал долги тоже выбирал народ. Я что-то не припомню чтобы в Греции кто-то протестовал, когда годами долги набирались, в частности, под закупки вооружений.? Ну, кроме только настоящих коммунистов (KKE) набирающих на каждых выборах примерно 5%…
      
      +2
      - Барсуков Андрей
        29 июня 2015, 17:33
        speculair, вывод демократия не такая идеальная форма общества.
        +2
        speculair
        29 июня 2015, 17:37
        Барсуков Андрей, идеальное бывает в мире идей. В реальном мире бывает полезное и бесполезное. Демократия полезна потому что воспитывает ответственность граждан за свои собственные решения. Авторитаризм бесполезен потому что воспитывает инфантилизм.
        +2
        Барсуков Андрей
        29 июня 2015, 17:44
        speculair, «Демократия полезна потому что воспитывает ответственность граждан за свои собственные решения.»
        согласен и это наверно было бы идеально, но есть маленький нюанс, гражданам для принятия нужного решения что -то не договаривают, что то приукрашивают.
        +2
Азат Туктаров
29 июня 2015, 17:10
По себе обо всех судить не надо.
0
vito2000
29 июня 2015, 17:11
Имхо, вполне правильное решение, т.к. у Ципраса нет полномочий решать такой важный вопрос как выход из ЕС.
0
Antigel
29 июня 2015, 17:11
Если народ выбрал Ципраса то его партии и решать. Иначе референдум можно проводить по каждому поводу
0
- speculair
  29 июня 2015, 17:34
  Antigel, народ выбрал Ципраса с определенной программой. В этой программе не было пункта «соглашаться с требованиями кредиторов в полном объеме». Он не может нарушить обязательства перед избирателями и свои обещания, поэтому в данном случае обращение к народу за консультацией полностью логично и оправдано.
  0
Александр
29 июня 2015, 17:11
Ну летал и что? Нельзя? Если там рулит Россия в наших интересах -то это только плюс.
0
Байкал
29 июня 2015, 17:11
Так и не Ципрас кредиты набирал с него какой спрос? дальше народ в кабалу загонять что ли? все правильно делает
+2
- speculair
  29 июня 2015, 17:16
  Байкал, а кто набрал — они с неба упали или их инопланетяне привезли или их сам народ выбрал?
  -1
  - Байкал
    29 июня 2015, 17:31
    speculair, бля до него еще набрали
    +2
    - speculair
      29 июня 2015, 17:31
      Байкал, кто набрал?
      -1
Antigel
29 июня 2015, 17:12
А вообще этот спектакль клаасный. Уже 5 лет. Как всегда конец весны — начало лета. Ох помню и выборы были, и референдумом грозили и даже в Блумберге тестировали торги драхмой. Сколько воды утекло а результат один.
0
maikl
29 июня 2015, 17:14
НЕ ПОНЯЛ.А ЧТО С ЧУРКИНЫМ И КАК НАРИСОВАТЬ МНОГО ГОЛОСОВ???
-1
Максим Серебров
29 июня 2015, 17:18
А мне кажется, что все несколько по-другому — «социалисты» Цыпы и Фарфурки выиграли выборы, надеясь нагнуть еврокредиторов. Думали «мы сейчас ручку у Путлера поцелуем, пальчиком погрозим, евротройка испугается, долг спишет, и еще бабла отвалит». Но мегаплан не прошел, кредиторы не нагнулись. Теперь Цыпа завилял, референдум устраивает. Типа — это не я, это народ.
0
- speculair
  29 июня 2015, 17:22
  Максим Серебров, но это не он сам себя выбрал, а народ его выбрал. Так что ничего он не устраивает, а действует в рамках своих полномочий. Его народ выбирал с программой «нагнем кредиторов». Теперь настал момент дать народу еще разок подумать, насколько они убеждены в своем желании.
  -1
- Байкал
  29 июня 2015, 17:32
  Максим Серебров, тише тише либераст Путлер Цыпа тебе поскакать надо здесь для полноты картины
  +3
  - Максим Серебров
    29 июня 2015, 18:20
    Байкал, у тебя одни скачки в гойлове. Но пока что скачут греки к банкоматам.
    0
ра55еВу
29 июня 2015, 17:19
премьер греции видимо не только заработал политические очки на выносе вопроса на референдум, но и ....
любопытно, сколько потеряли за сегодня капитализации мировые финрынки, и не хотят ли заработавшие на дефолте греции поделиться с самой такскаать виновницей их счастья приятными бонусами… думаю, что 30% хватило бы, чтобы закрыть долги эллинов

п.с. греческий минфин могбы на сме поднять бабла вложив остатки закромов родины с 10-ю плечами; ХDDDDD
+1
- ganjatrader(getstar)
  29 июня 2015, 17:39
  ра55еВу, только банковский сектор Европы потерял капитализации на 50 ярдов
  0
  - ра55еВу
    29 июня 2015, 17:42
    ganjatrader(getstar), а ведь о такой реакции рынков кое-кто мог бы догадаться и поставить фишки на «зеро» (а вару-факис?)
    +1
- speculair
  29 июня 2015, 17:41
  ра55еВу, тоже интересный вопрос. Вот, думаю, если бы перед европейцами на референдум был вынесен вопрос: вам как больше нравится, простить грекам долги за ваш счет и двигаться вперед или годами терпеть рецессию и безработицу, то не факт, что они выбрали бы второе
  +1
  - ра55еВу
    29 июня 2015, 17:47
    speculair, за наш счёт кому только не прощают...)))
    моё мнение, что нужно прощать (если бы меня кто-то спрашивал ессна), поскольку самый суровый спрос должен быть с тех, кто даёт — вот тогда и нужен референдум, чтобы была демократия, а когда денежки уже тю-тю, что биться лицом о пустую сковородку смысл?
    0
zaza
29 июня 2015, 17:22
а смысл в голосовании если завтра дефолт?)
0
- speculair
  29 июня 2015, 17:23
  zaza, дефолт долги не отменяет
  0
  - zaza
    29 июня 2015, 17:57
    spec
    
    nfr tckтак если и захотят, то уже не смогут долги вернуть — ЕС вроде прямо сказал, что его предложения действительны до 30 июня
    0
Tуземец
29 июня 2015, 17:38
там и чуркин не нужен, судя по референдуму в шотландии всё гораздо проще решается.джентльмены верят нА слово
+1
Guess_Злыдня редкостная
29 июня 2015, 17:44
Ну вообще то нынешние греческие пенсионеры, за которых щаз Ципрас горой и рубаху рвёт, это именно те граждане, которые на протяжении многих лет голосовали за решения, которые и привели Грецию к тому что она сейчас имеет.
Странная ситуация.
+1
- ра55еВу
  29 июня 2015, 17:58
  Guess, вы правда думаете, что люди голосовали за решения о привлечении кредитов? насколько они компетентны, владеют ли нюансами конкретных соглашений, являются ли прямыми выгодоприобретателями по сделкам и в какой конкретно области?
  мне помнится были съезды народных депутатов в перестройку, так там вообще никаких решений никто не мог принять — всё уходило в гудок, каждый считал своим правом высказаться по всем вопросам, как на сл, и озвучить «а ишшо такой случАй был» как дед щукарь
  +1
  - Guess_Злыдня редкостная
    29 июня 2015, 18:07
    ра55еВу, продолжать дискуссию с вами считаю потерей времени. Истина однозначно не родится. Вы уже обозначили свою позицию: «во всём виноваты кредиторы пусть и отдуваются, а греки „онижедети“» — это если конспектировать кратко и утрированно.
    Тогда следуя этой логике брокер — это тоже сволочь. Он к примеру пустил вас на срочный рынок, а там «плечи». Хошь бери, хошь нет. Вы к примеру взяли и слили депо. Кто виноват — конечно брокер. Он дал вам «плечо» не получив справки из психдиспансера. B-)
    +1
    - ра55еВу
      29 июня 2015, 18:10
      Guess, ну как вам угодно, ваше время — ваши деньги
      0