Типичный Марсианин
Типичный Марсианин личный блог
23 июня 2015, 07:42

Об обучении.

Об обучении.

Илья Бутурлин в своем интервью Верникову на вопросы: «Сколько должно стоить обучение?» и «По каким критериям можно определить компетенцию учителя?» нёс откровенную ахинею, либо лукавил:  smart-lab.ru/blog/262005.php

Не сомеваюсь в способностях Ильи как трейдера, но в аспекте обучения категорически с ним не согласен ).
Да, базовые знания, как то терминология и основы трейдинга — ММ, Риск-Менеджмент и прочее стоят небольших денег, но эти знания не приводят к профитной торговле. Вы всё еще думаете что возможно стать успешным трейдером легко, быстро и недорого?) Как правило путь к успеху занимает не менее 3-х лет упорного труда на пределе, а так же в большинстве случаев обходится трейдеру и в несколько слитых депозитов. Настоящий профи как никто другой понимает истинную стоимость своих знаний и опыта, ведь в своё время он и сам был вынужден пройти путь от новичка до профессионала, заплатив за успешность своей кровью и деньгами рынку. Таковы реалии…
Если уж он берется за обучение то это обучение не может стоить и никогда не будет стоить дешево. Так же невозможно научить профитной торговле не поделившись с учеником и своей Торговой Системой, а она должна быть обязательно. Безсистемная торговля даже при наличии ММ и Риск-М, рано или поздно приведет к сливу. Профи торгуют только системно. Большинство при всех своих усилиях так и не сможет никогда торговать в профит на дистанции. Профи так же понимает что нельзя и невозможно поставить обучение на поток и глубинные причины этого. Если он и станет заниматься обучением по каким либо причинам, то это будет только эксклюзивно и скорее всего при жестком отборе кандидата на обучение. Вот из этого и должна складываться стоимость обучения у настоящего профессионала. Все выше пречисленное определенно стоит не дешево. По сути профи должен отдать вам ключи от квартиры где деньги лежат, иначе его обучение не стоит и гроша ломанного. У меня вызывают улыбку люди идущие на массовые семинары за 50 и даже за 250 тыров на индивидуальное обучение и жаждущие постичь грааль трейдинга.) Истинные знания дорогого стоят, ну либо дарятся только очень близким людям. Что же касается определения уровня компетенции самого сенсея, то тут ничего нового не придуманно — заверенный стейт не менеее чем за 2/3 года + желательно некоторое время иметь доступ к его торговле — для дополнительного подтверждения. Если же ваш сенсей не предоставляет однозначных доказательств своей успешности или, в крайнем случае, не носит имени Ларри Вильямса или Эда Сейкоты — бегите от него. Бесплатный/недорогой сыр бывает только в мышеловке.

P.S.: Ничего не рекламирую и ничего не предлагаю, просто попытался аргументированно донести до вас очевидные вещи, о которых вы вряд ли и задумывались).

Попутного вам тренда, жители планеты Земля ;)

Типичный Марсианин.
45 Комментариев
  • Не, ну правильно, чё.
    Но только бы добавил. Всё же даже курс для начинающих, типа введения в профессию и ознакомления с основными принципами трейдинга от реального живого трейдера может быть полезным. В части некоторой экономии времени и избегания совсем уж очевидных, но роковых ошибок. Но экономия времени, это тоже не так уж плохо. Даже если ученик быстрее, например, на полгодика поймёт, что трейдинг, это — не его. Ибо это «самый тяжёлый способ заработать лёгкие деньги».
    Не говоря уж о том, что может произойти и ускорение пути к успешному трейдингу.

    Ну и главное. Сегодня, в условиях обилия всяких видео, обзоров. аналитики доморощенных специалистов-трейдеров и «семинарщиков» даже опытному трейдеру не всегда понятно: пургу гонит очередной сенсэй или есть что-то толковое? А уж новичку разобраться вообще бесполезняк.
    Поэтому обучение даже основам, желательно получать от реально зарабатывающего трейдера.
    Мы же здесь тоже прислушиваемся и ловим каждое к тем, кто подтвердил свою состоятельность (и кого хочется в душе прихлопнуть за это, как муху), а не ко всем подряд, выложившим свой видео или какие-то каракули и бредовые домыслы?

    «Хороший трейдер-семинарист если и не избавит вас от убытков, то хотя бы избавит от плохого трейдера-семинариста» © Вестников
  • Igr
    23 июня 2015, 08:55
    ни кто никогда не расскажет свою систему торговли полностью! это одно и тоже что кому то отдать свои деньги
    научить основам, дать представление что такое рынок, фьючерсы, акции, в чём различие, особенности — вот обучение
    • Дар Ветер
      23 июня 2015, 09:26
      Igr, рассказать можно, но следовать ей смогут единицы, да и те скоро скатятся в «усовершенствование». Можно привести как пример. Разработать систему человек должен для себя сам. Вот Герчик кстати так и учит — дает базу, главные основы. Дает компоненты для системы, много. А человек должен выбрать что ему более по душе попробовав разные вещи и составить план. Протестировать.
        • Igr
          23 июня 2015, 09:55
          Типичный Марсианин, а от куда вы это всё узнали, Уровень/Вход/Стоп/ММ?
            • Igr
              23 июня 2015, 10:01
              Типичный Марсианин, ну так а это не обучение что ли?)
        • Дар Ветер
          24 июня 2015, 12:32
          Типичный Марсианин, не существует никаких тайных знаний. Не существует. Он дает то, чему легко научится новичку и набрать с этим реальный опыт. Это ж главное.
            • Дар Ветер
              24 июня 2015, 14:20
              Типичный Марсианин, обычная демагогия, прости. Почитай Гэри Нордена, послушай что говорит Питер Дэвис. Та же Линда Рашке. У каждого свои секреты. Но они ни разу не секретные.
      • Igr
        23 июня 2015, 09:59
        Дар Ветер, не видел ни одну такую систему
        Герчик пропагандирует и учит только внутридневной торговли, для меня интересен среднесрок, и российский рынок, по этому его курсы бесполезны для меня, единственное полезно то что — ВСЕГДА СТАВЬ СТОП!) да и воды и анекдотов полно, слишком, информации мало
  • Кухонный трейдер
    23 июня 2015, 09:59
    Читайте смартлаб, трейдерские форумы и будет вам счастье! Причем самое сокровенное заложено не в постах, а в комментариях к ним. Проговариваются успешные трейдеры.
    Я несколько лет отбираю крупицы знаний.
    • Igr
      23 июня 2015, 10:01
      Анатолий Иванов, пример знаний приведёте?)
      • Кухонный трейдер
        23 июня 2015, 10:14
        Igr, Чтобы заработать большие деньги, надо управлять большими деньгами. Другого выхода нет. Шутка.
        Посерьезнее. Рынок обычно движется в сторону большей ликвидности. Смотрим стакан фьючерса РТС, где больше заявок, туда и открываемся.
        Десять секунд назад тезис подтвердился, а я опоздал.
        • Igr
          23 июня 2015, 10:28
          Анатолий Иванов, внутредневная торговля не интересует, среднесрок моё
          • Кухонный трейдер
            23 июня 2015, 10:31
            Igr, пока ответ писал, яичко упало и полторы тысячи пунктов пролетело, а я даже надкусить не успел.
            По среднесроку почитайте «Хозяева рынков».
  • keylsd
    23 июня 2015, 10:10
    кто стабильно зарабатывает и живет с трейдинга не будет страдать херней с обучением…
  • SuperTrader
    23 июня 2015, 10:12
    норм, а кто сказал что Илья Бутурлин успешный трейдер, по мне так типичный умный человек??
  • Интересно, но все же местами согласен с господином Вестниковым, ты можешь прочитать 1000 книг, посмотреть 1000 видеороликов, сходить на 1000 бесплатных мастер-классов, потратить на это 1000, а может и 10000 дней, а потом понять, что да, это не твое и да нужно это заканчивать и идти дальше работать сварщиком, к примеру, тогда вопрос- зачем ты потратил столько времени и что делать дальше с этими знаниями? Вопрос открытый. Так может проще, действительно, посетить какие-то базовые курсы и узнать только необходимую выжимку тех знаний, которые работают и которые актуальны сегодня?
    Думаю каждому стоит ответить для себя
  • dagh
    23 июня 2015, 11:41
    — компетенцию сенсея нельзя проверить неофитом по одной причине — из-за когнитивного искажения.
    — рекомендации не работают по вышеуказанной причине.
    — наличие положительного эквити за 2-3-5 лет не гарантирует актуальных знаний на текущий момент.
    — обучение дорого в том смысле, что это а)время б)время в)очень много времени
    — обучить можно одержимого&&упорного&&с гибким мышлением курируя его
    — на потоке обучить нельзя (согласен), но базу дать можно
    — само обучение — не страдание херней, это сделки с 100%-м положительным исходом, без риска. На бирже такого нет.
      • dagh
        23 июня 2015, 12:57
        Типичный Марсианин, в чем риск обучающего с предоплатной составляющей? Он деньги взял за обучение и все, риски все на слушателе уже.

        Опыт да, это даже не обсуждается. Его передать нельзя.

        Я к тому, что в целом обучение имеет право на жизнь. Вернее даже должно быть, но из-за того, что проверить учителя нельзя в «гуры» может податься любой Остап Бендер.
          • dagh
            23 июня 2015, 13:10
            Типичный Марсианин, ну тогда как это сделать — пишите пост. Я реально это не знаю. Ну т.е. сейчас я уже могу определить кто есть кто (во всяком случае с большой вероятностью) но вот 5 лет назад подступиться не знал бы с какой стороны.
              • dagh
                23 июня 2015, 13:54
                Типичный Марсианин, ну если «усираться» то конечно не нужно.
  • Светлана Черонва
    24 июня 2015, 19:58
    Всем привет. Вот тоже замечательный блог про английский язык: preply.com/blog/ Как студентка факультета международных отношений и внешней политики и нуждаюсь в постоянном изучении всяческих тонкостей языка, и на этом сайте постоянно нахожу различные интересные статьи. Можете так же выбрать персонального учителя английского!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн