20 июня 2015, 19:41

Загадка "Арсагеры"

Братья, Сестры, Кузины, просьба плюсовать, а то я не могу писать ЛС… Спасибо

Мне реально нравится Александр Шадрин. Читаю его, с очень многим не согласен. Но нравится.
Мне реально нравится сайт «Арсагеры». Интересные мысли. Имхо, перпендикулярные некоторым более обычным, но интересные.
Хоть какая-то открытость.

Но я не понимаю «Арсагеру»… Друзья, Вы стабильно отстаете от Депозита в СберБанке, открытого у милейшей Анны Ивановны.
Стабильно. Но при этом Вашему апломбу может позавидовать Капелло. И ТА Вам не подходит. И EWA не то. И в ФА у Вас своя версия. А у Анны Ивановны ничего этого нет. Но она впереди.

Не знаю, как сейчас, но раньше у Вас висел девиз, слова Вашего Руководителя (испытываю только уважение), что «главная задача-обогнать Индекс ММВБ». Да что Вы? Вы не пробовали изучать опыт Фирм, которые занимается Ассет Менеджментом хотя бы более 100 лет? Какие реальные цели ставят они? Правильно, не обогнать Индекс ММВБ, а другие.

Откуда взялись Ваши «Постулаты „Арсагеры“? Свыше? от ЦБ РФ? или приняты общим собранием? Они меняемы или высечены на мониторах? Вам не кажется, что они немного не коллинеарны с коммон сенсом? нет, если Вы считаете, что все ок- я рад. я не Акционер и не Клиент. я прохожий, мне просто интересно.

Еще раз-никаких обид, я не понимаю. Вижу же, что Вы стараетесь. Ваша позиция по миноритариям, имхо, образец. Но Анна Ивановна сильно круче. Хотя у нее нет личного Сайта.

Поясните простым Людям, как Вы объясняете, что Вы везде правы, а Анна Ивановна Вас обгоняет. Спасибо. Удачи.

Плюсаните, Пожалуйста, Вы же Добрые Люди Спасибо

Арсагера Щадрин ТА ФА Постулаты индекс

Ученик Пафнутьича

Москва

1 749

с 9 марта 2015

108 Комментариев

Добрый человек
20 июня 2015, 19:47
злой ты
+3
- Том Сойер
  20 июня 2015, 22:38
  Добрый человек, это моя фраза. Причём адресована она была Вам)
  +1
  - Добрый человек
    20 июня 2015, 22:43
    Том Сойер, поторгуешь лет 10 на рынке тоже станешь добрым
    +1
Александр Шадрин
20 июня 2015, 19:57
Под «обогнать Индекс ММВБ» понимается, что Акция, как актив в долгосрочном периоде обгоняет Банковский депозит, т.е. по факту обогнать и «Анну Ивановну».

Конечно, посмотрев на «индекс ММВБ» за последние 5-10 лет Вы скажите, что рынок то не растет, и будете правы! Это аномальная ситуация, в капиталистических странах Запада и Востока такого нет.

История говорит о реальных доходностях (за минусом инфляции):

Банковский депозит 0..+1%
Недвижимость +2..+4%
Акции +4..6%

То что в России происходит — это очень странная ситуация. От бизнеса получают доходы все — государство, чиновники, сотрудники, но не владельцы бизнеса. Тут большую роль играет огромный гос.сектор и тот момент, что мы так не перешли к рыночной экономике в полной мере.

Возможно, в этом огромная возможность для инвестора сейчас — рынок будет нагонять до «нормальной доходности» +4% выше инфляции на долгом окне, т.е. сейчас в моменте можно заработать на всплеске нелинейного роста акций.

То что банковский депозит бьет рынок акций 5 лет в прошлом не значит, что будет и дальше также…
+1
- sergik99
  20 июня 2015, 21:07
  Александр Шадрин, Обогнать депозит можно и на инструментах с фиксированной доходностью, а не только на акциях.
  Кстати вполне реально.
  Наш рынок это вам не трежаки под 2 %
  +1
  - Александр Шадрин
    20 июня 2015, 21:15
    sergik99, можно
    +1
- Vitty
  20 июня 2015, 21:39
  Александр Шадрин, если теория не стыкуется с реальностью, тем хуже для реальности?
  +2
  - Александр Шадрин
    20 июня 2015, 21:40
    Vitty, каждый по разному прогнозирует будущее. Я вижу в этом возможность и ставлю на это свои деньги. Если Вы так не считаете — не покупайте акций...
    
    Тут проблем нет.
    +2
- Максим Серебров
  20 июня 2015, 22:22
  Александр Шадрин, причина в том, что Арсагера действует по западным правилам, отработанным на западных реалиях. А у нас не запад. Это у бездуховных протестантов акционерные общества существуют, чтобы приносить доход акционерам. А у нас — на акционеров положить с большим прибором. Да и рубль, в которым вы ведете учет — нефтепукинская бумажка, сегодня есть, а завтра — нет.
  Я об этом писал вам еще год назад, но понимания нет и не будет. А теперь вы удивляетесь: «То что в России происходит — это очень странная ситуация». Да не странная, а как раз закономерная.
  +1
  - Александр Шадрин
    20 июня 2015, 22:26
    Максим Серебров, и какой вывод? что делать то?
    +1
  - Александр Шадрин
    20 июня 2015, 22:44
    Максим Серебров, еще раз перечитал Ваш комментарий — какая это жесть всё-таки «по западным правилам», «бездуховным протестантам»...
    
    как мне надоело слышать, что всё плохо от вечно недовольных либералов...
    
    что Вы делаете, что Россия жила лучше, хотя бы обеспечьте свою семью и своих близких, и то будет хорошо, а то вечно виноват Путин и его режим у Вас. Может в Вас проблема?
    
    Путин из питерской коммуналке стал президентом страны, а что Вы сделали Максим Серебров?
    +1
    - Максим Серебров
      20 июня 2015, 23:04
      Александр Шадрин, Арсагера работает именно по западным правилам, вычитанным из западных учебников.
      
      Пример? Да вот хотя бы это ваше странное утверждение о том, что акции обгоняют депозит. Но на российской практике мы видим совсем другую картину. Да, в Америке может быть и обгоняли, но не у нас.
      
      И еще — где в моем сообщении вы увидели обвинения? Я констатирую факты.
      +2
      - Александр Шадрин
        20 июня 2015, 23:10
        Максим Серебров, фамилию Путина в одном слове использовал с негативной окраской.
        +1
        Максим Серебров
        20 июня 2015, 23:13
        Так что, с позитивной использовать, что ли?
        15 лет сидит на трубе, а акции депозиты не обгоняют!
        :)
        +1
        Александр Шадрин
        20 июня 2015, 23:15
        Максим Серебров, у нас не было югославского сценария и это плюс.
        +1
      - Александр Шадрин
        20 июня 2015, 23:14
        Максим Серебров, факты? Вы когда-нибудь управляли 145-млн страной, еще не факт, что мы плохо живем.
        
        Страна в переходном состоянии, всего прошло 24 года после распада социалистического строя, еще лет 16 и будет уже лучше :)
        
        40 лет в Библии не просто цифра — это смена поколений.
        +2
- Антон Денисков (Fry)
  21 июня 2015, 07:59
  Александр Шадрин,
  > То что банковский депозит бьет рынок акций 5 лет в прошлом не значит, что будет и дальше также…
  
  И не значит обратное, так что фраза «Возможно, в этом огромная возможность для инвестора сейчас» не обоснована в рамках каммента.
  Не исключаю любой сценарий, но ещё 3 года назад для себя сделал вывод о нашем рынке:
  smart-lab.ru/blog/89047.php
  
  Что-то изменится — звоните =)
  0
Jirca2020
20 июня 2015, 20:46
«В России — очень большой потенциал запрятан» — а ну как не найдут при нашей жизни
+2
- Сергей
  20 июня 2015, 20:49
  Glebajia, потенциал мега гигантский! Но «элите» он на три буквы нужен! Никто и чесаться не будет!((
  +4
Константин
20 июня 2015, 20:56
++++++++++++++ автору
+3
Ковбой
20 июня 2015, 21:09
хорош такие болты пиарить)))все ж понятно))
+2
- Александр Шадрин
  20 июня 2015, 21:22
  Lee Kwan-Yew, да реально, Арсагера — самая лучшая компания в сфере коллективных инвестиций, сколько уже можно про Арсагеру писать? )))
  0
- Александр Кашин
  20 июня 2015, 21:33
  Кто такая Анна Иоановна? И откуда у нее банк? Не понимаю, о чем речь
  +2
Александр Кашин
20 июня 2015, 21:43
За последние 5 лет фонд акций Арсагера заработал 63%, годовая доходность — 10%. На уровне депозита. Но риски больше. А кто из фодов больше заработал (не беру фонды, инвестирующие в иностранные акции и ETF)? Сможет ли частный инвестор тоже 10% рубить при СЧА более 100 млн. руб?
+2
Сергей
20 июня 2015, 23:15
У меня в этом году был полёт!!! Пришёл после НГ депоз закрывать! А не могу! Очередь, как при перестройке за водкой!!! Думал лицензию отозвали, а оказывается, раздают 25 годовых! Наливали всем! Но по записи!))Я тоже хотел, но налили уже только по 22))
+2
Сергей
20 июня 2015, 23:32
А Саша Шадрин, всё про Альфу, инвестиции, МУАК пишет.25 годовых и от бабла не отобъёшся!))Просто забьют купюрами!))
+1
Сергей
20 июня 2015, 23:49
На мой вкус и цвет часто его сообщения похожи на полено))Чтобы выудить оттуда буратино надо очень постараться! Старания не хватает))
Собстренно, последний реальный и отточенный опус был про Лензолото))
Когда пишет по делу получается не плохо, а когда в стенгазету то чух-чух-чух))
+1
ImDim
21 июня 2015, 06:50
Полностью поддерживаю стратегию Александра по долгосрочному, регулярному инвестированию, но не понимаю для чего тут ПИФы. Зачем платить дополнительное вознаграждение УК, финансировать распильные схемы управляющих, брать дополнительные риски по банкротству УК. Покупать акции и облигации в соответствии с выбраной стратегией нужно самостоятельно.
+1
sheffield
21 июня 2015, 11:30
Мне нравится компания Арсагера за ее открытость, к сожалению я не знаком с управляющими, но судя по всему там работают хорошие люди. Другой вопрос, что основная прибыль была зафиксирована во время IPO компании, я где-то читал их историю, была создана очень прозрачная компания, аналогов которой на рынке не было на тот момент, была хорошая маркетинговая компания, и было успешной IPO при котором владельцы зафиксировали прибыль. Это то, что я читал, возможно не все корректно, но в общем IPO как раз и делается для того, что бы выйти из проекта. Обычной УК не нужен листинг, т.к. это сервисная компания, которая привлекает деньги через другие каналы.
+1
- Александр Шадрин
  21 июня 2015, 11:38
  sheffield, на IPO Арсагеры деньги пошли в собственные средства компании, это не был выход акционеров в кеш.
  
  Но самое главное IPO Арсагеры было не успешным. Всего разместили около 3-4 млн. акций, при запланированных 100,
  
  сейчас всего УК — это 123,8 млн. акций.
  +1
ImDim
21 июня 2015, 12:04
Налог у меня тоже не возникает, так как владение свыше трех лет налогом не облагается. Ребалансировку произвожу докупкой новых акций.
По поводу времени, мне не жалко выделить 3-4 часа в неделю, и заниматься этим интересно.
Фактические издержки УК гораздо более 3%, сама Арсагера об этом писала smart-lab.ru/blog/228448.php и нет никаких гарантий,
что они этим не занимаются :)
+1
Asian Investor
21 июня 2015, 13:56
Помимо цели обыграть индекс ММВБ хорошо бы ставить дополнительную задачу обыграть инфляцию. В текущих условиях в России обе задачи сложны для воплощения в жизнь.
+1
Ai_server
21 июня 2015, 16:42
«Арсагера идет со своим самоваром в гости.»
Не следует заниматься долгосрочными инвестициями с западным подходом в азиатской авторитарной стране, с ручным правосудием — здесь это не работает. В России лучшие инвестиции это вложения в коррупцию поймите вы это наконец!
Есть железный гешефт: открываете офис в Лондоне и работайте на глобальных рынках, проводите роад шоу, запускаете хедж фонд. Уверен там у вас все получиться.
0