Изображение блога
Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Блог компании sMart-lab.ru
18 июня 2015, 13:53

Смартлаб против копипаста

Расскажу, почему сегодня запрещен копипаст. 

Вообще говоря, копипаст — плохо. Потому что он понижает статус сайта в глазах поисковиков. Это значит, что сайт получает меньше поискового трафика. Например, на IT-прородителе смартлаба, сайте Хабрахабр, копипаст строго запрещен по этой причине.

Лично я написал, например, в финансовый словарь смартлаба, почти 800 статей. И мне обидно, что действиями каких-то «мусорщиков» значимость данных статей пессимизируется Яндексом.

Мы не запрещали копипаст, если он касался нашей тематики, хотя мой партнер еще три года назад настаивал на том, что копипастеров надо всех банить. Я боялся, что в этом случае на смартлабе будет меньше интересного контента, поэтому не запрещал копипаст.

Но в последнее время копипаст стал носить какой-то системный и непонятный характер. Почти весь копипаст имеет идеологическую подоплеку. Я не понимаю мотивации личностей вроде Tatiana, Михаил Ростов Папа и т.п., которые несут своими действиями не только копипаст, но и содержание, качество и полезность которых очень сомнительны.

Посмотрите в раздел Новости рынков! Одни и те же лица старательно фигачат туды.
Руслан Вяз, Татьяна, Дамир Шайхутдинов, Миша папа, SMA, vuka и т.п. 

Поэтому сегодня эксперимент, как смартлаб выглядит лучше — с копипастом или без. А вы как считаете?
77 Комментариев
  • Денис
    18 июня 2015, 13:56
    Я за то, чтобы оставить копипаст, не все новости или интересные статьи можно найти самому, да и порой не хочется даже, а если тут кто-то такую нашел и выложил, то по мне это плюс для ресурса.
      • Блевофей Шортынов
        18 июня 2015, 13:59
        Если идти по умному, то я бы вообще ввел забытое школьное «сочинение на тему...»… Думаю тебе Тимофей не мешало хотябы раз 10 провести такие конкурсы авторов, чтобы поднять новый виток интереса и сменить ментальное предпочтение (получать удовольствие от собственных мыслей), повысить тем самым интерес (давно известно что профессиональные темы без предварительной раскрутки получают минимальное число плюсов и довольно мало прочтений… если ввести игровой-соревновательный момент думаю этот недуг будет излечен)… заставить участников развиваться а не деградировать на темах срача… в общем я за новый раздел «Тематические батлы»… Темы назначаешь ты… время отводится скажем 1-3 дня, дальше оценка сообществом и помещение этого топика в одтельную ветку (ну или временное поднятие в красный блок на несколько дней)
      • Дмитрий
        18 июня 2015, 14:09
        Тимофей Мартынов, Все правильно.

        Вот из моего поста комментарий

        Мне пишут:

        Дмитрий_Брест,
        Копикаст на смарт лабе полезен тем что пользователи смарт лаба могут обсудить тему и высказать свое мнение.

        Я отвечаю:

        Барсуков Андрей, Ну так никто же не против. Можно ведь выложить интересную новость, в завершении подробно разобрать, что автор копипаста думает об этом и почему. И это обсудим.

        Но 95% товарищей даже этого сделать не могут. Почему? Потомучто руками ничего кроме лозунгов писать не приучены.
        • cerenc
          18 июня 2015, 17:36
          Дмитрий

          когда некто Пупкин берется обсуждать к примеру Кудрина, то ничего кроме улыбки это не вызывает...

          Поэтому, желательно свои измышления соразмерять с уровнем текста цитат.



        • Vlаdimi®
          18 июня 2015, 18:16
          Дмитрий_Брест, сам ты копиКаст
      • Shahov Kirill
        18 июня 2015, 14:25
        Тимофей Мартынов, Может быть добавить к публикуемому посту пунктик «КОПИПАСТ». Раздраженный копипастом народ будет на него жать, сигнализируя модератору, что эту хрень нужно опускать в рейтиге. Если на эту кнопку будут жать троли, то опускать модературу в рейтинге тролей. За идею мне ничего не надо. Все ради смарт-лаба))))
      • Vlаdimi®
        18 июня 2015, 18:15
        Тимофей Мартынов, принципиально не голосую. Копипаст в чистом виде удобен для участников. Запрет к/п выгоден администрации. Как сделаешь — так и будет.
      • Ladimir Semenov
        18 июня 2015, 18:31
        Тимофей Мартынов, Запретить идеологическую пропоганду быть может и стоит, но в этом плане лично мне больше мешают поцриоты. Т.к. там где все думают одинаково никто не думает вообще.

        Материал татьяны вполне бывает полезен. Кстати как и Пани Юли(когда ее материал не будет абсолютным бредом, надо будет задуматься, важный знак).

        Ну так вот, политический мусор Юли останется(хотя и он полезен), а Танин контент(политизированность которого кстати ее комментарии, а не сами новости. Они носят разнонаправленный характер)- ты убъешь.

        И кстати обе давно не попадают на главную, и никому не мешают. А я за ними следую и мне нужен этот контент.

        Кстати есть еще момент, я более года на смартлабе, но жизнь блогера у меня здесь как-то не задалась. Зато я веду свой блог вконтакте, vk.com/lifefinance, в т.ч. ежедневные обзоры. Самые полезные на свой взгляд посты перекидываю сюда. Ну, если будет нельзя не буду этого делать, но содержание постов абсолютно неполитизировано и выражает мнение человека связанного с рынком с 2010 года. Контент явно «выше среднего»(может и не намного), кому-то он полезен.
    • Kosh
      18 июня 2015, 15:26
      Tatiana, Михаил Ростов Папа и т.п. копипастят, а «нашивку» дали мне))) Вот они, двойные стандарты)))
    • Lisyara
      18 июня 2015, 16:38
      Des, против копипаста новостей с какого-нибудь информ-агентства с ссылкой на него ни чего против не имею. А копипаст всяких анаЛитических высеров с ЖЖек, блогов и др. здесь нафиг не нужен.
    • QJGlXS3Ars
      18 июня 2015, 19:23
      Тимофей, не забудьте при введении правил хабра еще и качество площадки до того же уровня подтянуть. Хотя бы комментарии чтобы древовидные были. На хороших сайто-блогах комментарии порой ценнее самих статей
  • Vladi Slav
    18 июня 2015, 13:58
    Тимофей — проблема то основная в том, что тут куча всякого бреда пишут.
    Хочется что то серьезного и интересного прочесть, а тут как обычна куча горе умников, пессимистов хоронящих РФ и экономику со странными аргументами… ну бред полный...
    Так пусть хоть статьи нормальные адекватные останутся.
  • matroskin
    18 июня 2015, 13:58
    копипаст может и не такое уж зло, но когда одно и тоже по 3 раза копируют уже как то напрягает.вот тут бы банить на недельку чтобы смотрели если ли такая тема уже.
  • Евгений Черных
    18 июня 2015, 13:59
    Считаю что новостной копипаст нужен. Мне интересны оные, особенно если их принесли сюда трейдеры. То есть по сути получаешь нужную выборку новостей
      • MisterX
        18 июня 2015, 14:44
        Тимофей Мартынов, а как пересказать это www.kommersant.ru/doc/2660662
        www.kommersant.ru/doc/2665183
        я к тому что на мой взгляд интересный материал по трейдингу, а теперь его вроде как не выложишь. Кстати если не читали, потратьте немного времени.
          • Ladimir Semenov
            18 июня 2015, 18:34
            Тимофей Мартынов, Наверное это решение вопроса к примеру для меня как для автора. Но не решение как пользователя. Скажем я однозначно хочу читать Танин копипсат.
      • евгений пятунин
        18 июня 2015, 15:52
        Тимофей Мартынов, Что будешь делать с орденаносцами?
      • Просто трейдер
        18 июня 2015, 17:17
        Тимофей Мартынов, а что собственно мешает закрывать копипаст «ноиндексом»?
  • Барсуков Андрей
    18 июня 2015, 13:59
    С копикастом лучше(моё субъективное мнение), но решение за владельцем смарт лаба.
    Сделайте тестовый период без копипаста, сравните результаты.
  • Andy7065
    18 июня 2015, 14:00
    1.Дело не в копипасте, а в копипастере.
    2. Не факт, что самописный контент будет адекватным. Опять же дело в писателях. Будет тупо срач уже без всяких ссылок на факты.
    3. Вряд ли кто-то будет напрягаться и своими словами пересказывать интересные/полезные новости и статьи.

  • Толстый  тролль
    18 июня 2015, 14:02
    Позорище это пора заканчивать. Долой пасту!
    • MisterX
      18 июня 2015, 14:45
      Толстый тролль, паста пасте рознь
  • Anton Medvedev
    18 июня 2015, 14:02
    Разреши тока из моего фейсбука копипаст.
  • Иван Петров
    18 июня 2015, 14:05
    Уже же раз высказались по этому поводу, до этого был Ваш же пост, про запретку копипаста.
    Или типа " Я не повторяюсь, Я не повторяюсь, Я не повторяюсь, Я не повторяюсь, Я не повторяюсь, Я не повторяюсь,"?
    Кстати, про перечисленных авторов, что плохого в том что они «постоянны» многих из них я читаю регулярно, тех кого не читаю-уважаю за последовательность взглядов, больше бед от «гастролеров» с их «вбросами, а эти авторы „сво, родные, пишущие на определенную тематику.
  • Borrris
    18 июня 2015, 14:05
    Копипаст без собственного авторского анализа надо убирать с главной в раздел «новости». Топики, где человек приводит ссылку на новость и приводит свое аргументированное мнение, нужно оставить на главной. Причем мнение это не должно быть из одного предложения — хотя бы 1-2 абзаца. Чистый копипаст нужно убирать. Причем за копипаст надо в несколько раз делить «плюсы» (писал об этом smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/261345.php#comment4030731 )

    Мне по большому счету пофиг на плюсики… Но! Я часто пишу комментарии, которые больше чем многие топики (и не только по объему), но при этом упорные копипастеры стоят стабильно выше меня в списке блогеров Смарт-лаба.

    Из предложенных вариантов голосования однозначно ответить не могу. Думаю в этот раз истина снова посередине.
  • Михаил Ростов Папа
    18 июня 2015, 14:06
    Тимооофей отвечаю на крик твоей души))
    У Тебя что раздвоение личности?)) Сам мне плюсы ляпаешь а потом сожалеешь)) Ой не могу..



    smart-lab.ru/blog/copypaste/261137.php
  • Good Amigo
    18 июня 2015, 14:07
    Копипаст перевода брифингов той же бабули, очень нужно. Т.е. нужен копипаст только КЛЮЧЕВОЙ информации на русском языке. Возможно такой копипаст позволить зеленым, что бы не плодить 10+ топиков и обсуждение шло в одном.
  • Scorpion
    18 июня 2015, 14:10
    Предлагаю вообще смартлаб запретить))
  • Михаил Ростов Папа
    18 июня 2015, 14:10
    Без копипаста..
    Рейтинг смартлаба будет ниже…
  • Алексей Смирнов
    18 июня 2015, 14:11
    Копипаст из новостной ленты точно надо запретить, а вот интересные материалы из чьих нибудь блогов, соответствующие тематике данного ресурса, можно оставить.
    • Lisyara
      18 июня 2015, 16:45
      Alhimik, из блогов и ЖЖек точно стоит запретить. Пусть будет какая-нибудь лента, где можно скинуть ссылку с кратким описанием на понравившийся блог, но не более.
  • netbook
    18 июня 2015, 14:12
    На хабр пишут спецы, там спецов 80/20, здесь и 20-и не наберется, лента превратится в сплошное школоло.
  • Сергей
    18 июня 2015, 14:13
    Тимофей, а есть статистика какой трафик с поисковика?
  • netbook
    18 июня 2015, 14:13
    И часто сюда захожу чтобы прочесть обзор Пармы, без них буду заходить гораздо реже.
  • v3Rtex
    18 июня 2015, 14:15
    Я понимаю еще копипасть жж какого нибудь труфлипера, но на кой черт новостные помои сюда сливать. Кому интересно, что где происходит — тот идет на новостной сайт, да читает в свое удовольствие.
  • мне кажется тимофей недопонимает. никто не выложит качественный материал только на смартлаб. у всех есть куда его выложить. а смарт — доска объявлений, не более. и дело не в копипасте, а в авторах — 99% — наемные пиарменеджеры
  • jk555
    18 июня 2015, 14:27
    «Но в последнее время копипаст стал носить какой-то системный и непонятный характер. Почти весь копипаст имеет идеологическую подоплеку. Я не понимаю мотивации личностей вроде Tatiana, Михаил Ростов Папа и т.п., которые несут своими действиями не только копипаст, но и содержание, качество и полезность которых очень сомнительны.»

    — прям мои мысли.
  • ра55еВу
    18 июня 2015, 14:27
    а куда же вот про такое сообщать?
    «Доплывший до границы с Азербайджаном пингвин из зоопарка Тбилиси скрылся от спасателей, которые выдвинулись на его поиски. Об этом сообщает «Грузия Online» со ссылкой на зоопарк грузинской столицы.»
    хотя с другой стороны лучше читать новости, чем какой-нибудь срач бессмысленный между проповедниками разных «ценностей жизни»
  • 123
    18 июня 2015, 14:28
    Копи паст полезен он аккумулирует информацию из разных источников. Создает поток посетителей дополнительных)

    Вопрос только в том как копипаст размещать и фильтровать.
  • Михаил Васин
    18 июня 2015, 14:33
    Решительно за копипаст
    1. Как бы там яндекс не пессимизировал, он это не вся аудитория сматрлаба, на сайте бывают и ещё постоянные посетители.
    2. Если убрать копипаст то резко снизится процентов на 90% информация на сайте, сейчас здесь выжимка из всех новостей слухов и разных точек зрения, для однобокой точки есть телевизор. Если я чтото не нахожу на сматлабе я ухожу и ищу в другом месте это плохо.
    3. Фильтр копипаста существует это вывод на главную, я например остальные темы не с главной читаю очень редко, думаю и большинство. А если материал достоен и его вывели значит чтото в нём есть.

    4. Возможно стоило бы уделить внимание борьбе с сеткой аков для продвижения на главную. Яркий пример Олейник какой бы мусор он не накатал его личная сетка выведет всё за минуту. Поисковики кстати с этим активно боряться сетки сайтов для продажи ссылок/вывода на главную банят и тебе пора начать.
    5. Или борьбе с оффтопом для которого можно повысить порог вывода. Фотографии котов, или я как я провёл лето могут иметь рейтинг для вывода явно повыше 20.
    Можешь добавить в фильтр для вывода время/количество просмотра страницы, и выводить вверх автоматически топики после например 1000 просмотров со временем не менее 1-5 минут, ява умеет отслеживать длительность. И на верху будет то что читают.
  • Игорь Николаев
    18 июня 2015, 14:36
    Насчет копипаста, полностью его запрещать не надо.
    Первый абзац статьи\новости можно скопипастить (или другой интересный фрагмент), обязательно ссылка на источник и что еще обязательно: это СВОЕ мнение по поводу этой статьи\новости и желательно не в пару слов. На подобие: Я согласен с статьей!!! А вы?

    Как то так)
  • Том Сойер
    18 июня 2015, 14:38
    Тимофей, а что делать тем, кто размещает свои статьи сразу на нескольких сайтах? Например, Роман Андреев или Олейник. Если популярные авторы уйдут, ресурс очень сильно потеряет в качестве и аудитории.

    Мне кажется, следует ввести лимит копипастов на одного человека: например, не более чем один раз в неделю. Для пресечения действий тех, кто решит с разных страниц писать — регистрация с СМС-подтверждением. Таким образом убьётся ещё один заяц — заказные комментарии (например)

    Что касается откровенно жёлтого копипаста (например, Михаил Ростов Папа) — банить до посинения. Опционально, автора в принудительном порядке отправлять в бар «Голубая Лагуна»
  • sergio
    18 июня 2015, 14:39
    Резюме со ссылкой на оригинал достаточно.
    • Том Сойер
      18 июня 2015, 14:45
      sergio, ага, прочитал пользователь превью и ушёл по ссылке на другой сайт. Так дела не делаются, цель любого интернет-проекта — как можно дольше удержать пользователя на своём ресурсе
  • Vitty
    18 июня 2015, 14:44
    а) можно копипастные темы помечать как запрещенные к индексированию для гугла
    б) можно запретить копипаст, но разрешить парой фраз сформулировать о чем речь и дать ссылку на оригинал
    • Том Сойер
      18 июня 2015, 14:45
      Vitty, первый пункт весьма разумен
  • spik
    18 июня 2015, 14:51
    smart-lab не место для обсуждения рынка! Даешь политоту!!!
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    18 июня 2015, 14:59
    Я бы на твоём месте сделал так: не запрещая, исключил бы копипаст из общей ленты. Сейчас он в ней и этим можно пользоваться. Политота вовсю это использует, как упомянутый тобой король копипасты пропагандистской Михаил Ростов Папа, который носит сюда, уже как на работу, все тексты Катасонова и Фрицморгена. Будет раздел копипасты, как оффтоп — комментов мало, плюсов мало. Может сам собой и отомрёт без людского внимания.
    • Серега
      18 июня 2015, 15:27
      Reshpekt Fund Russia, или сделать функцию с галочкой «не индексировать» при создании новости. Но на сколько я разбираюсь, копипаст с обратной ссылкой на источник, ПС не станет считать воровством контента, поэтому никакой пессимизации не применит к ресурсу. Статья просто не залетит в индекс.
    • goose hiddink
      18 июня 2015, 15:28
      Reshpekt Fund Russia, Я бы на твоём месте сделал так: не запрещая, исключил бы копипаст из общей ленты. Сейчас он в ней и этим можно пользоваться. Политота вовсю это использует, как упомянутый тобой король копипасты пропагандистской Михаил Ростов Папа, который носит сюда, уже как на работу, все тексты Катасонова и Фрицморгена. Будет раздел копипасты, как оффтоп — комментов мало, плюсов мало. Может сам собой и отомрёт без людского внимания.
  • Григорий
    18 июня 2015, 15:17
    Копипаст копипасту рознь, особенно, что касается деятельности компаний. Вот например, копипаст в новости рынков про ЛЭ был очень полезным, так как в это день акции выросли на 40%.
    Поэтому предлагаю ограничить копипаст только по конкретным отраслям или по конкретным компаниям, так как это непосредственно касается спекуляций и инвестиций.
  • goose hiddink
    18 июня 2015, 15:30
    КОПИ ПЭЙСТ Это во первых скорость. Бах ставочку объявили народ сюда как в твитерре бац слили. Набрад + — 25. В копилку. Убрать функцию много новеньких без рейтинга полетят в бан.
  • В топку копипаст, для SEO это будет чем дальше, тем вреднее. Но ссылки на ютюб нужны.
  • StockChart.ru
    18 июня 2015, 15:35
    Я на форуме с самых первых дней и помню что Тимофей сам старательно начинал с копипаста, что бы поднять его рейтинг. Благодаря копипасту сайт вообще появился. Это превое.
    Воторое. Ты пишешь что нужно тебе. Конечно круто, когда авторы бесплатно тебе фигачат качественный и уникальный контент. Но какова мотивация авторов при этом?! 99% качественного контента пишутся в первую очередь думая о своих интересах — а не твоих. Т.е. раскрутить собственный проект. Под проектом я понимаю либо сайт, либо ДУ, Либо курсы, либо сервис. Если этих людей закрыть, останется тупо срач.
  • Schetprofits
    18 июня 2015, 16:30
    1.
    Поисковики «копипаст» называют «плагиатом».
    За плагиат рейтинг сайта в поисковике (среднее место в выдаче результатов поиска) сначала уводится вниз за пределы среднего рейтинга тех сайтов с которых по мнению поисковика был перенесен суммарный плагиат. А потом сайт-плагиат, например в Яндексе, отбрасывается сначала от 500-го до 1000-го места в выдаче результатов поиска, а затем и вовсе исчезает из первой ТОП-1000 в выдаче.
    2.
    Любой текст любого размера можно сжать аж до размера одной страницы, если пересказать его своими словами.
    В SEO пересказ исходного текста своими словами называется «рерайт» и очень широко применяется в сайтостроительстве.
  • StockChart.ru
    18 июня 2015, 17:18
    и что пользователи нахаляву должны рерайт делать?
  • cerenc
    18 июня 2015, 17:28
    ИМХО, оставить копи. обязательно ( по уровню постов СмартЛаба, это пожалуй единственное, что тянет его к средней ...)
  • evaluator
    18 июня 2015, 17:41
    Запретить, пусть сами пишут, что б так сказать товар лицом, а не чужие мысли и потом тявкать… засрали уже все. А главное сруны эти права срать не имеют по скудности ума… вот пусть сами пишут, почитаем, а смех он жизнь продлевает
  • Николай Лазарев
    18 июня 2015, 17:51
    Пасту на основной новостной поток запретить, особенно это касается слухов, домыслов и предположений («по не проверенной информации от доверенного источника ...»). Такой новостной поток смело можно называть «информационным шумом» и «информационными помоями».

    Пасту на интересный материал вдали от топа новостей поощрять, при условии авторского анализа и оценки.
  • Dr. Кризис
    18 июня 2015, 17:52
    Если убрать копипаст, то смартлаб станет неинтересен. Придется искать новости на других ресурсах. Копипаст нужен и полезен.
  • TovaL
    19 июня 2015, 08:30
    «Вообще говоря, копипаст — плохо. Потому что он понижает статус сайта в глазах поисковиков. Это значит, что сайт получает меньше поискового трафика. „

    У нас поисковики диктуют что плохо, что хорошо? ))

    На всякий случай основы бизнеса — основной акцент долгосрочного бизнеса делается на сохранении постоянных клиентов, а не на привлечении новых. Резкими движениями постоянных клиентов можно потерять. Будете потом новых собирать и удерживать, а это стоит дороже ))

    Представьте себе новостной портал, на котором только копипаст, пользователи которого туда за этим и ходят, чтобы не собирать новости по разным сайтам. Примените туда идею “копипаст плохо»? А кто-то использует смарт как новостной портал, где собраны отраслевые новости. Требование перефразировать своими словами снизит количество копипаста и может перестать удовлетворять потребностям таких пользователей.

    С другой стороны кому-то, возможно, копипаст мешает (владельцы сайта и поисковики не в счет, речь о пользователях), вот для них можно предложить фильтр. Это будет нововведение не ухудшающее текущее положение дел для пользователей.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн