09 июня 2015, 21:51
О трейдинге и целях
Здравия друзья коллеги и троли.
отвечаю на вопрос коим закидали.
вопрос — обвинение: «ты олень, если у тебя просадки по несколько тысяч долларов в открытой позиции»
отвечаю:
Друзья мои, если хотите зарабатывать 100 долларов в месяц, то и продолжайте рисковать мороженкой или походом в киношку..
если же хотите быть реальным трейдером и зарабатывать реально серьезные деньги, то:
1- у вас должен быть счет от 100 000 долларов
2 — профитная торговая система
3 — понимание рынка на уровне подсознания
4 — жесточайшая система риск менеджмента
5 — «стальные яйца»
если у вас нет хотя бы одного пункта из вышестоящего списка — вы не трейдер, вы нуб «дрочащий» на рынок...
это не касается тех, кто торгует СИСТЕМНО с малыми суммами в профит! это касается тех кто стремится заработать миллионы вложив сумму сэкономленную на мороженках...
так что уважаемые, как говаривал дядька Сорос — готовы заработать миллионы? — будьте готовы терять миллиарды...
все остальное зависит исключительно от вас и вашей чуйки рынка! никто! повторяю НИКТО вас не научит и не покажет как правильно торговать. никакие хулиосы с их роботами, никакие утята с их бесплатными курсами, никакие НИКТО — ВАС НЕ НАУЧАТ ТОРГОВАТЬ В СТАБИЛЬНЫЙ ПЛЮС!
только самостоятельно, набив куеву тучу шишек, вы поймете, когда можно допустить большой риск, а когда даже не лезть в инструмент!
по торговле — стою в лонге голды +10 коней от 1178,7, очень надеюсь что ночью курс опустится НИЖЕ, чтобы запустить в путь еще 6 коней
Всем Добра и профита!
отвечаю на вопрос коим закидали.
вопрос — обвинение: «ты олень, если у тебя просадки по несколько тысяч долларов в открытой позиции»
отвечаю:
Друзья мои, если хотите зарабатывать 100 долларов в месяц, то и продолжайте рисковать мороженкой или походом в киношку..
если же хотите быть реальным трейдером и зарабатывать реально серьезные деньги, то:
1- у вас должен быть счет от 100 000 долларов
2 — профитная торговая система
3 — понимание рынка на уровне подсознания
4 — жесточайшая система риск менеджмента
5 — «стальные яйца»
если у вас нет хотя бы одного пункта из вышестоящего списка — вы не трейдер, вы нуб «дрочащий» на рынок...
это не касается тех, кто торгует СИСТЕМНО с малыми суммами в профит! это касается тех кто стремится заработать миллионы вложив сумму сэкономленную на мороженках...
так что уважаемые, как говаривал дядька Сорос — готовы заработать миллионы? — будьте готовы терять миллиарды...
все остальное зависит исключительно от вас и вашей чуйки рынка! никто! повторяю НИКТО вас не научит и не покажет как правильно торговать. никакие хулиосы с их роботами, никакие утята с их бесплатными курсами, никакие НИКТО — ВАС НЕ НАУЧАТ ТОРГОВАТЬ В СТАБИЛЬНЫЙ ПЛЮС!
только самостоятельно, набив куеву тучу шишек, вы поймете, когда можно допустить большой риск, а когда даже не лезть в инструмент!
по торговле — стою в лонге голды +10 коней от 1178,7, очень надеюсь что ночью курс опустится НИЖЕ, чтобы запустить в путь еще 6 коней
Всем Добра и профита!
Новости. Самолёт. 💡 Акции «Самолета» сегодня растут на падающем рынке.
Представитель одного из крупнейших акционеров «Самолета» Михаила Кенина назвал информацию о продаже его доли в компании «нео...
Ралли доллара США остановилось; EUR/USD держится выше 1.05
Недавнее ралли доллара США приостановилось, и пара EUR/USD торгуется в боковике немного выше внутридневного уровня поддержки 1.0550. Индек...
baobab, есть. См в первую очередь на индекс. А потом только на ГП
Big Swinging Dick, а уж был в шорте на 3.02 и закрылся на 2.7. Сомневаюсь, что мы туда поедем. Выйду на 2.5
18:22
чего все на бабку в ЦБ накидываются, а на лысого из (не из brazzers) не кидаются?) от минфина оказывается проблем еще больше чем от ЦБ. цб хоть что-то прогнозирует. а эти так вообще с луны падают
т...
Макс Пчелкин, отдать со второго раза)
"«Применение дальнобойного оружия не поменяет ситуацию на поле боя, но усугубит судьбу Украины и ее будущее. Не исключено использование новых систем вооружения, которые по территории Украины Росс...
Дюша Метелкин,
По ссылке ниже на документ. В преамбуле "… в количестве не более 4 000 000 (четырех миллионов штук)". «Не более» не тождественно «В количестве».
Это рассуждения, но ю...
белый дом встал в боковик, не знает какую инфу дать.
Чингачгук (Великий Змей), не отмена, а замена.
на ТЫ — потому что доверяю и верю!
А Герчик?
А представь выгоды в случае жопы глобальной…
Они сидят в засаде ))))))
«Плечей» сколько в сделке сейчас?
скажу так 10 лонговых коней ДАЛЕКО не догоняют предел по рискам…
риски ВЕЩЬ ОТНОСИТЕЛЬНАЯ и как уже многократно говорил ЗАВИСЯТ ОТ КАЧЕСТВА СИГНАЛА…
Про то, что никто типо околорыночных хуюлиусов не научит — чистейшая правда.
Волшебных пилюль не существует, люди. Послушайте опытного человека, 16 коней в голде это далеко не маленькая поза :D
Но я бы, например, раз набирать конкретно, дождался минимум, ретеста вот этой точки.
i11.pixs.ru/storage/2/2/8/contentscr_4579032_17615228.png
но таки согласен, поза уже не малая, и потому если докупаться то на минимумах...
однако поход в обозначенную вами область уже опасен — надо следить за характером движения, и принимать верное решение ))
и таки ДА он абсолютно прав!
тоесть меньше и меньше ТФ ))
ну дык я так и торгую ))
«глобальное» направление на большом ТФ, а потом спускаясь на меньшие ТФ полируем — тоесть входим как можно более точнее в рынок… но и тут есть вариант словить лося, следовательно делаем что? в моменте «полировки» разбив счет входим небольшими позициями, каждый раз с мин стопом...
думаю именно об этом решпект и говорил, иначе никак
У меня примерно такой же прием входа в позицию. На старшем тф обзор, потом на меньшем плотная работа c позой, чтобы как можно точнее вывести вход и зайти всем объемом.
Здесь 99.9% людей кто гоняет мыльце по тазику в размере от $100 до неск тысяч баксов.
В твоей системе координат я и близко не подхожу под определение — трейдер, что не мешает мне иметь, среди прочих, стабильный ( ежемесячный ) доход на уровне средней зарплаты работаюших в РФ...
Так что сам суди насколько мне интересны и познавательные подобные сентенции СМ кто трейдер, а кто нет ?!
можно торговать и ГОРАЗДО меньшей суммой, но прочтите еще раз абзац второй за списком )))
Да понял и это правильно, все остальное дело вкуса, и азарта что ли… Ведь как известно даже Ларри Вильямс тихо ушел в долгосрок.
А ярлыки — трейдет, не трейдер как и вообще ярлыки, занятие преимущественно российское.
так я и не претендую ..." Сильные не меряются, это занятие удел слабых… "
А если помериться, то не факт, что кто такой крутой и с такими понятиями осилит, таких не понятливых…
Знаешь даже здесь ( СМ ) и на Комон за эти годы прошли " крупные трейдеры " работающие правда только теперь где то около рынка...
А эти " топ-менеджера крупных компаний " сейчас ищут себя в городах Чехии...
В моей квалификации трейдер — это специалист, который может брать деньги с рынка.
Все остальное либо фантазии и школота, либо понты…
Еще бы не нормально — деньги то теряли не свои ))))
Я так понимаю, на свои не торгуете? ))))
самый большой лось на деньгах клиента был 80тыс баксов.
Если бы твоим клиентом был бы я, твои писания и здесь и вообще закончились безвозвратно и тебе маловереятно, кто-нибудь бы помог, где бы ты не работал…
согласитесь размер стопа влияет на реакцию управляющего и инвестора пропорционально размеру счета.
согласен, но мои друзья и коллеги, вряд ли бы согласились без компенсации, на такую абсолютную сумму потерь.
я видел разборки и по куда менее крупным суммам и не хотел бы даже близко быть на стороне ответчика по любым основаниям.
Разбор выглядит просто — " Не умеешь — не берись, а взялся отвечай "
Все остальное это деткий сад и русское авось пронесет…
ибо зависит от рисков которые допускают инвесторы..
если инвестор вливает 10 млн и готов рисковать 10 000 — такой инвестор мгновенно отправляется в интимную дорогу...
А зачем иметь дело с клиентом, который трясется за каждую копейку? Какой же это инвестор? Это мимолетный тип случайно забежал и решил урвать кусок дабы купить себе очередную машину по-быстряку. Вот таких горе-клиентов пруд пруди. Но этих клиентов за версту видно по их вопросам, ответам, желаниям. С такими говорить даже бессмысленно более 5 минут.
все это до поры до времени, очень богатые люди, очень хорошо умеют счетать деньги, если они не ворованные.
инвестор объявляет сумму, допустимые риски и пожелания по прибыльности..
и если управляющий не олень то обязан все просчитать и дать ответ — сможет он обеспечить 100% годовых на счете в 100 миллионов долларов с риском в 1000 долларов или нет..
если найдется такой баран который скажет ДА я смогу такое сделать — то такого и не жалко, когда ему коки будет жарить инвестор ))
да это верно, но был свидетелем фактов, когда так называемый инвестор — лишь подставная зайка нашедщий бизнес, по факту же потерь в " дело " вступают совсем другие люди, совсем с другой ментальностью, как в отношении этого горя инвестора, так и исполнителя. Простейший пример — жена ?!
Именно поэтому надеяться на что пронесет, а тем более писать об этом ...?!
по результатам договоренности есть ДОГОВОР, и если управляющий работает в РАМКАХ договора, то какие вопросы?
у меня есть высокопоставленный " родственник ", который уже много лет пишет бумаги, но с годами, сам все меньше верит в то, что действительно большие проекты, особенно в РФ, держаться на бумагах.
Бумага, лишь форма облачения, доверия и профессионализма сторон договора.
Иметь же иную точку зрения весьма не безопасно…
так все таки речь идет о профессионализме трейдера или " горе бизнесе "?!
Профи, даже по ошибкам, " стрелять " не будут, другое дело писателей и болтунов…
В 2005 видел разборку управляющих банком с таким горе-трейдером в Глобексе. Ну мордобой не мордобой, но малый был мокрый до трусов.
Что потом с ним стало не знаю, да и Глобек ушел, но это было впечетляюще…
В отношении себя я не хотел бы такое даже допускать.
Вы же вероятно мальчик взрослый и все понимаете сами…
Да, практики управления такими суммами у меня нет и я их всегда избегал ( даже когда были такие предложения )
Потолок капитала управления ИМХО это генетика, но проверять её безопаснее на собственных средствах…
какой-то нубский риск/реворд, не?
А есть пруф на это высказывание Сороса? Что-то с трудом верится, что он мог сказать подобное ( и самое главное — кому он мог говорить такое).
НЕ ДОСЛОВНО:
вот вы все восторгаетесь сколько много миллионов я заработал, но вы не представляете насколько больше я потерял...
эти слова были, искать сейчас источник не буду, хотите верьте хотите нет…
верно, мы все прошли через не малые потери ( мой самый большой у убыток — 3 штуки $ за 1,5 дня в 2003 году.
Мне хватило этого, что бы потом больше месяца вообще не подходить к компу, при том, что деньги были далеко не последние…
Да, как писал выше, это дело азарта что ли ( война дело молодых ) здесь важно лишь не путать " шашечки или ехать " ...
Маржен же колы, показывают для меня слабую подготовку трейдера по фундаменту профессии
и конечно же такой " специалист " находиться вне списка людей касательно моих денег, даже близко…
зависит от горизонта событий )) сорри за такое сравнение — фанат фантастики ))
для меня сейчас +- 50 или даже 100 пунктов на сделке это мало… а для когото катастрофа или мана небесная ))
до первой обозначенной цели дошли и я закрылся.
Может это вы не совсем точно озвучиваете и формулируете цели и задачи.
Вот ваши цели и задачи из вашего топика от 9 июня:
«при уверенном пробое желтого уровня на 1185 буду держать все 10 контрактов до 1200
* при стоялове на 1185 закрою 5 контрактов
* при развороте сейчас и походе к красному уровню — долью еще 6 коней.»
Так вот уровень 1185 прошли довольно бодро и дошли до 1192.
Так что же вы не держали 10 контрактов до 1200?
ЗЫ. Целью моих комментариев никак не стоит задеть вас как трейдера. И если вы видите (по каким-то своим соображением), что лучше закрыть позицию, то это ваше право. Все течет, все меняется… И я меняю размер профита в зависимости от обстоятельств. Я просто говорю, что соблюдать на 100% эти правила пректически невозможно. Что и видно на данном конкретном примере.
или что? нашлась тема для тролинга?
Сложно людям принять и понять, что система у человека даёт 98% сделок в +
в которые можно впихнуть повышенный риск.
Ни один не спросит про эти 98%, проще же бабло чужое считать. Ничего не меняется в этом мире )
но:
* я считаю по отдельным сделкам
* инвестор считает по сумме профита всех закрытых позиций
в результате у меня стата 98% прибыльных сделок
у инвестора 100% прибыльных сделок...
как то так ))
однако внутри набора позиции просадка у меня ничтожна ))
тут нужно понимать, что это не ловля сигналов с коротким стопом с моментальным расчетом прибыль/риск. Это совсем другой метод торговли.
Поэтому суммарно, процент сделок и выводится высоко, потому что при опыте и сноровке, такую сделку закрыть в плюс легко.
Мне кажется что его система очень очень точно подходит под то, что называется в технике «гистерезис» (люфт, дельта). Например в кинематике электро-механической или ещё похоже на кривую намагничивания.
На его месте я бы так и назвал эту систему «гистерезис»
Проще и психологически комфортнее считать текущую просадку от максимума счета в процентах. Как и доходность, в % годовых. Если система дает отношение годового дохода к максимальной просадке за год больше трех, её спокойно можно торговать в портфеле и не париться.
1. торгующие копейкой потому как 100% звучит солиднее чем +500 руб
2. торгующие чужие деньги либо инвестирующие собственные солидные капиталы — там абс. величина не имеет значение
те кто торгует и живет на эти деньги — % не имеет значения вообще. есть макс. риски в деньгах и прибыли в деньгах. купите в магазине еды на свои % попробуйте )
Профессионально можно торговать и чужие деньги, и свои. Я отношусь к категории алготрейдеров и мой стиль работы состоит в том, что я вообще не вмешиваюсь руками в торговлю, управляя, достаточно редко, изменением лимитов на системы и, еще реже, заменой систем или вводом новых в портфель.
www.youtube.com/watch?v=4_cq5TzadWA