Федоров Михаил
Федоров Михаил личный блог
26 мая 2015, 22:18

Про налоги

Думки свои напишу по поводу налогов.

Не судите строго если попутаю цифры — я по памяти и возможно что то устарело просто.

Итак мы платим мало налогов как говорят нам.  Но посмотрим налоги с разных сторон.

Если вы человек на зп. ТО вы платите 13% подоходного еще с вас списывают ЕСН 30% до выдачи ЗП — то есть вы  получаете 67 рублей на руки из 100.  И это не все — практически все что вы покупаете облагается НДС поэтому в ваших расходах сидят лишние затраты. Так же импортные товары естественно включают пошлину.  В итоге ваш реальный располагаемый доход падает до 54 (если все с НДС) а с ипортом так и менее 50. А еще есть акцизы и прочее. 
В итоге по факту государство забирает более половины с вас либо за счет  доходов либо за счет расходов. 

Если вы бизнес и хотите построить производство — то закупая оборудование строя что то вы сразу платите налог ничего еще не успев произвести. Потому что опять же НДС сидит везде почти и ваши расходы на инвестиции растут с 100 до 118, а если еще и импортное что то хотите то может и до 150 вырасти. Если к этому добавить что вы еще и фондируетесь за 20% ато и больше, то для инвестиций наша страна совсем не привлекательная. Ведь в других странах расходы на инвестиции будет стоить не 150 а по нормальному 100 при том что фондирование в разы меньше. А если еще и добавить административные барьеры то се пятое десятое. ТОО инвестировать ну совсем невозможно. 

Конечно вы можете стать типа мелким бизнесом и сказать что вы на упрощенке будете. НОО в этом случае с вами большие ребята работать не хотят потому что вы им возврат НДС не делаете, а они все покрывать не хотят.  

Зато если вы богат и знаменит — то вы имеете доход от дивидендов 9%. ЕСН вам не нужен тк свыше 700 вроде тыщ уже не платят свыше. Так вот вы выводите 9% своих и уволите их в монако и там тратите — там нет нашего НДС и пошлин, то есть с расходов вас наше гос-во не прессует.  если вы строите завод за бугром то вы тратите 100 на инвестици а не 150 как в РФ. А казнокрадам так вообще хорошо, ниче не заплатил вообще и увел деньги за бугор.  А вкладывать тут то как серые деньги и дороже чем там и оправдываться надо мол от куда. Хотя тут конечно я перебрал ведь до дивидендов компании еще налог на прибыль платят — но даж с нею будет ток 30%  а с схемами и того меньше (налог на прибыль вообще мло кто платит, все схематозят это видно по бюджету где поступления от этого налога можно назвать ничтожными).

А еще у нас замечательный РСБУ.  Если вы мелкий предприниматель или еще кто можете делать стульчики яблоки, то вам будет оч трудно тк администрирование всего будет оч сложным. Помидор он конечно помидор везде, ток вот без сертификата не продать. А если вы селянин и помидоры можете а вот админ не можете — а бухгалтера дело не дешёвое. То получается что при цене помидора 50 руб (по произв ценам) вам нужно 100 тонн делать помидор — эт на 5 млн например. иначе сертификаты бухгалтера не окупаются. хотя могут если маржа будет большой но это уже не конкурентно  польскими яблоками. ведь бух 20 тр берет в мес а когда видит что у вас первички как помидоров (гг… на) то ценник вверх идет. и 300 тыс в год на администрирование мелкий не может позволить. то есть с выручкой 1 млн то есть 20 тонн (ферма) вам надо 30% маржи на бумагоперекладываетлей потратить. В итоге итог — никто ниче не делает вообще — и яблоки мы у польши покупаем.
 
Еще как назло — наша налоговая почти каждый квартал любит какую-нибудь ххх… в формах менять чтоб совсем плохо стало тем кто бухгалтерам платить не хочет. И в кошки мышки играть с схематозниками что в итоге без профи просто мебельщик не разберётся или ему надо будет на буха переучиваться вместо того чтоб стульчики стругать. 


От сюда вопрос — может ли такой поезд вообще куда то ехать? 


_______________________________

А и еще PS.

В 2012 году ВВП РФ был 68 трлн рублей.  на руки люди получили зарплат и пенсий 23 трлн руб.  Это всего 38% от ВВП.
Норм уровень по идее 60%.  конено так низко тоже бывает напримре в Китае так же, но в Китае оч нмого инвестиций которые с юпитера наверное видны. А у нас? чем оправдана такая структура?  


78 Комментариев
  • Бармалей
    26 мая 2015, 22:22
    так приеxали конечная, выxодим
  • Holodny
    26 мая 2015, 22:32
    Если вы бизнес и хотите построить производтсво — то закупая оборудование строя что то вы сразу платите налог ничего еще не успев произвести. Потому что опять же НДС сидит везде почти и ваши расходы на инвестиции растут с 100 до 118, .......................
    -это не верно.
      • Holodny
        26 мая 2015, 22:51
        Федоров Михаил, начиная строить, имея контору на Общем налого- обложении, я имею право подать на возмещение НДС, на все полученные, товары, (шлакоблоки, трактор ) услуги по строительству, в том случае — если в приходных документах выделен НДС ,( мы ведь ведем речь о НДС ?)
        — подать на возмещение возможно, даже не производя оплату по входным документам .
        Поэтому истратив, получив товар, услуги -на 100 р я могу возместить 18 р от этой суммы -в кассу своего предприятия, то есть сократить издержки на начало работы .
        • Eduard
          27 мая 2015, 13:32
          Holodny, вы его возместите не на стадии строительства, а когда у вас появится свой исходящий НДС. Таким образом вам его фактически возместит следующий в цепочке покупатель, взяв его на себя. И так далее до конечного покупателя. По факту последнее в цепи звено оплачивает полный НДС. Все остальные звенья имеют возможность его возместить.

          Если исходящий НДС меньше входящего, то вы возместите только часть входящего НДС, а не весь. Так из сумм разностей и рождается финальный полный НДС, сидящий в конечном продукте, оплачиваемый конечными покупателями.
          • Holodny
            27 мая 2015, 16:09
            Eduard, НДС можно возмещать, без разницы когда по времени, хоть на стадии, хоть после строительства.
            И без появления — своего исходящего НДС.
          • Holodny
            27 мая 2015, 16:04
            Федоров Михаил, Вы от темы не отходите, мой ответ был на Ваши- слова… Если вы бизнес и хотите построить производство — то закупая оборудование строя что то вы сразу платите налог ничего еще не успев произвести.
            — я показал Вам что Вы не правы .
            — про три года разговора не было, не надо выкручиваться .
            но и в этом случае, есть варианты.
  • FonSmirnov
    26 мая 2015, 22:33
    О Боже!....

    ЕСН отменен с 1 января 2010 года. Плательщиками ЕСН были не физ. лица, а работодатели...

    Теперь работодатели уплачивают страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы согласно закону № 212-ФЗ от 24 июля 2009 года.К тому же с 1 января 2011 года увеличены размеры отчислений в ПФ и ФОМС.

    Автор топика, прочитай учебник по налогам, бл***ть! или хотя бы Кодекс в инете…
      • FonSmirnov
        26 мая 2015, 22:44
        Федоров Михаил, действительно… какая разница, физик платит 13 или 43 :-) речь в топике же о простом человеке идет, а не о всей системе в целом.
    • Евгений Черных
      26 мая 2015, 22:48
      FonSmirnov, Дык а какая разница кто платит. Все равно все закладывается в зарплату. 13% тоже физик по факту не платит и деньги никуда не относит. Все работодатель делает. Можно и на него скинуть, что 13% не платит.
        • FonSmirnov
          26 мая 2015, 23:02
          Федоров Михаил, Ты неуч, и, судя по всему, еще и противишься развитию. Ни хрена не знаешь, зато утверждения и нравоучения. Ну прям как чиновники в России. Смотрел мультик советский про зайца, который сам ничего не умел, но всех учил? Про тебя…
      • FonSmirnov
        26 мая 2015, 23:00
        kbrobot.ru, какая разница? в работе налогового механизма.
        Какая разница что кушать — всё равно всё превращается в отходы ?
        Какая разница как человеку жить — всё равно умрет… Ваша логика поражает…
    • Eduard
      27 мая 2015, 13:34
      FonSmirnov, и сколько составляют взносы в процентном отношении? Сильно отличается от ЕСН?
  • Holodny
    26 мая 2015, 22:35
    И это не все — практически все что вы покупаете облагается НДС поэтому в ваших расходах сидят лишние затраты.
    ....................
    -это не верно по большей части.
    ну а после ФонСмирнова, вообще добавить не чего .
    Гонево.
  • AlexInvestor
    26 мая 2015, 22:37
    да, с налогами у нас в стране пздц как накосячено

    хоть матушка-репка пой
  • zag1
    26 мая 2015, 22:39
    «Поезд не едет с 2000 года»
  • Это капитализм, батенька.
  • FonSmirnov
    26 мая 2015, 22:47
  • Vitaly Bastrykin
    26 мая 2015, 22:47
    Автор, если в теме не разбираешься, то нечего плодить хрень всякую.
    НДС у него за рубежом нет.
    Очередной ВсеПропальщик и как плохо жить на Руси.
    • Евгений Черных
      26 мая 2015, 22:49
      Vitaly Bastrykin, Выводятся деньги в страны, где нет НДС. Например, эмираты.
      • Vitaly Bastrykin
        26 мая 2015, 22:54
        kbrobot.ru, И что? Мои деньги, налоги уплачены — вывожу куда хочу. При чем здесь НДС?
  • Олеся Ветер
    26 мая 2015, 22:49
    Хотите как в Дании? 200 % на покупку авто?
  • Ковбой
    26 мая 2015, 22:50
    Ну вообще то соглашусь с Михаилом.Тока он забыл про налоги неучтенные(Пожары и СЭС, администрации, налоговая и т.д.)они выдаются строго на руки, без ТТН )), но платить их надо.иначе бизнес не попрет!
    • Vitaly Bastrykin
      26 мая 2015, 22:57
      Lee Kwan-Yew, Давно вы оплачивали эти «налоги»?
      Или снова бабушка возле подъезда нашептала?
      • Ковбой
        26 мая 2015, 23:09
        Vitaly Bastrykin, слушай, ты где живешь?? или кем работаешь?? если дворником, то тебе это не грозит.однозначно.
        • Vitaly Bastrykin
          27 мая 2015, 00:20
          Lee Kwan-Yew, Давно мы на ты перешли? У нас дворники культурней.

          Так ответ то будет на мой вопрос?
        • Millioner123
          27 мая 2015, 01:25
          Lee Kwan-Yew, да мороженым торгует не более, раз не понимает о чем речь идет…
  • Anton Morozov
    26 мая 2015, 23:38
    Налог на дивиденды 13%.
  • Eu-Gin
    26 мая 2015, 23:44
    для размышления: подоходнрый налог в германии для нерезидентов 45%. думаю, в монако не меньше.
    • Мария
      27 мая 2015, 12:34
      Eu-Gin, 50 процентов резиденты платят, но там люди никогда не останутся на улице, им всегда будет оказана медицинская помощь. приведу пример. зарплата официанта 3000 евро, половина в налог, остается полторы. жизнь дешевле-продукты, одежда. поэтому со своим полтинником налогов, они себя сильно лучше чувствуют чем мы. в нашей стране, что бы зарабатывать допустим 1500 евро это 75тыс, нужно иметь высшее образование, опыт работы и быть хорошим специалистом в своей сфере. а жизнь дороже.
      • Eu-Gin
        27 мая 2015, 22:28
        Мария, я имел в виду не всю сумму налогов, а именно подоходный налог. в германии прогрессивная шкала подоходного налога от 14 до 45% ( 45 при доходе больше 250тыс евро) кстати, если человек зарабатывает меньше 8354 евро в год, то он не платит подоходный вообще. в случае с официантом его подоходный будет около 20%
  • Polar Solar
    27 мая 2015, 00:20
    А чего вы удивляетесь? Так все было и задумано!
    Кто нам Конституцию, НК и ГК ч1 писал? Не знаете?

    Вот автор сам признается
    www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
    … «USAID-funded Rule of Law implementers helped draft the Russian Constitution, Part I of the Russian Civil Code, and the Russian Tax Code.» ...

    Вот еще трилогия вполне понятная
    investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/48512
  • Илья Кузьмин
    27 мая 2015, 00:56
    ЕСН с работодателя был, ФССы и ПФРы тоже. Дальше не читал, автор немного попутал.
    • Eduard
      27 мая 2015, 10:25
      Илья Кузьмин,
      ситуация: я — работодатель. У меня поработал человек, ФОТ составил 100 000. Хочу их все отдать работнику. Значит я должен оплатить налог 30 тысяч, до работника дойдет 70 тысяч.
      Далее с работника еще 13%, итого на руки — 60,9 К.
      Какая разница по сути кто является платильщиком налога? Это деньги, которые не дошли до работника. Об этом речь.
      Все, что покупает человек еще облагается НДС (возьмем 18%), еще 9300 рублей ушло в казну. Тоже в целом не важно что НДС перечислит государству продавец, это затраты покупателя.
      • Holodny
        27 мая 2015, 13:03
        Eduard, я купил продукты с рынка как физ.лицо — плачу я при этом НДС в цене этого товара?
        • Eduard
          27 мая 2015, 13:12
          Holodny,
          для простоты смотрим ситуацию только с НДС.
          лично вы, как физ.лицо не платите этот налог в налоговую. Когда вы покупаете товар вы оплачиваете стоимость товара + налог. Эту суммы вы передаете продавцу. Продавец полученную от вас стоимость товара оставляет себе, а уплаченный вами НДС передает в налоговую. Т.е. вы не платите напрямую в налоговую, но платите через посредника — продавца.

          Если покупатель не купит товар, то обязанности продавца платить НДС с этого товара не возникает. От куда продавец берет этот НДС? Его передает ему покупатель. Не знаю как еще проще объяснить :)

          Конечно, можно порассуждать на тему входящего и исходящего НДС для юр.лиц, усложнив цепочку рассуждений, но в консолидированном виде фин.рез. тот же. Вся цепочка (производитель-поставщики-продавец) по итогу по частям заплатят свои части НДС, суммой равной финальному НДС, который им передаст покупатель в момент покупки.
          • Holodny
            27 мая 2015, 16:20
            Eduard, если я куплю товар у лица не имеющему НДС, я буду участником схемы удоражания товара за счет НДС ?
            — ответьте просто — да или нет .
            Автор пытается доказать что НДС — есть во всем за что мы платим как конечный потребитель, я утверждаю — не вовсем .
            Поэтому — нужно в топике, автору писать частитчно — платим, и не утвержать это как истину.
            • Eduard
              27 мая 2015, 20:30
              Holodny, мысль понял. Для меня фраза «с рынка» имеет немного другой смысл, слишком долго с крупными компаниями работаем :)
              Коротко — нет. Конечно нет. Но :)) есть нюансы. Технически НДС может быть уже как часть стоимости внутри, это раз. Два: если схема не серая, то там тоже есть налоги, конечно меньше НДС.
              Думаю автор об этом. Я кстати видимо по себе сужу, на базаре товар не покупаю, поэтому уверен что НДС во всем ;)
              • Holodny
                27 мая 2015, 22:00
                Eduard,… ну так и я про тоже, есть во всем НДС — частично, а не так описывает автор, введя в заблуждение 138 плюсов поставивших.
                Так нельзя .
                исходя только из его ( авторских извлечений про бухгалтера и помидоры ) можно судить о том что автор не должен касаться этой темы вообще.
            • Олег Колечкин
              27 мая 2015, 21:55
              Holodny, Заплатишь все 18%. А тот кто купил у плательщика НДС только разницу между выходящий и входящий НДС. По-этому многие и не хотят иметь дело с ИП, которые работают без НДС…
              P.S. Это если ты плательщик НДС по документам, и продаешь товар дальше, иначе ты не платишь НДС, соответственно твой товар или услуга могут быть на 18% дешевле, чем у конкурентов.
              • Holodny
                27 мая 2015, 22:05
                Олег Колечкин, только для Вас .
                я пришел на рынок или магазин и купил, товар у ООО или ИП стоящем на УСН, с налогом от 1 до 6 % — где у меня возникнет в товаре 18 % переплаты — сможете пояснить?
                • Олег Колечкин
                  27 мая 2015, 22:17
                  Holodny, НДС появляется при продаже купленного. Если для себя, то его нет.
                  Это же налог на добавленную тобой стоимость. Частично на твою прибыль. А потом ты заплатишь и сам налог на прибыль, но там можно выискать столько льгот и поблажек, а здесь нет ничего.
                  • Holodny
                    27 мая 2015, 22:29
                    Олег Колечкин, у меня предприятие на УСН, я купил товар у предприятия находящегося на общей системе налогооблажения, далее мое предприятие товар будет продавать, как в этом случае возникнет уплата НДС — если мое предприятие не плательщик НДС?
                        • Holodny
                          27 мая 2015, 22:49
                          Федоров Михаил, не схемтозники — а нормальные бухгалтера знающие свои работу легко вернут на предприятие при строительстве от 10 рублей за кирпич — 1.66666 р обратно.
                            • Holodny
                              27 мая 2015, 23:17
                              Федоров Михаил, в том то и дело что можно возместить НДС не продавая купленный товар, от туда и возникает возмещение.
                              У Вас по теме как бы верно, но не по той дороге.
                        • Олег Колечкин
                          27 мая 2015, 23:01
                          Федоров Михаил, а как же возврат уплаченного НДС поставщику?
                          Он возвращается и ой как по хитрому. Государство себя не обделит, да и комерсам немного достается.
                          Слушай, не жмись купи коробку конфет бухгалтерше или КВВК бухгалтеру, они тебе за пол-дня про все налоги все расскажут… :))
                    • Олег Колечкин
                      27 мая 2015, 22:54
                      Holodny, Ну если ты на упрощенке, то ты и не платишь НДС в казну, и соответственно, не оформляешь документы на возврат НДС, уплаченного поставщику. а вот тот кто купит у тебя, заплатит в казну все 18%. А так как цена у тебя и у конторы с ОСН будет одинаковая, то твой товар покупателю обойдется дороже. Хотя у меня, в свое время, контора отказалась от скидки в 18%, лишь бы я не ушел с ОСН.
                  • Holodny
                    27 мая 2015, 22:38
                    Федоров Михаил, ну от себя скажу — отвлеченно от темы, Вам нужно больше спать и давать отдыхать больше времени организму, когда Вы печатаете, то буквы подменяют друг друга, это от усталости или от недосыпа, и рынок и все важные события от Вас ни куда не денутся, это будет каждый день и каждый день новые возможности по рынку или что запостить на СЛ.
                    • Holodny
                      27 мая 2015, 22:41
                      теперь рассмотрим — производитель сахара оптовик — тоже на УСН — оборот в год 90 млн рублей .
                      у него нет НДС .
                      мое предприятие купило у этого оптовика работающего на УСН — сахар .
                      — Где у меня появляется наценка для конечного потребителя
                      в 18 % (в НДС)????
                        • Holodny
                          27 мая 2015, 23:22
                          Федоров Михаил, здесь речь не идет о возврате, тут немного другое, у Вас то сахар то стройка обьекта ))).
                          Все — правда за Вами .
  • VladimirMix
    27 мая 2015, 09:05
    C 1 января 2015 налог на дивиденды 13%
    • Мария
      27 мая 2015, 12:36
      VladimirMix, эту новость я пропустила(((
  • kolhoznik
    27 мая 2015, 11:25
    Экономически все равно кто платит — человек или компания. Но психологически лучше чтобы платил человек, так как 99% людей не понимает, какие налоги и сколько они платят. Это удобно для государства — легче собирать и карать компании, чем 100 млн физиков… Второй вопрос — налоги в Швеции или США тоже не маленькие, но там гос-во много делает за эти деньги, у нас очень выборочно — скажем житель Москвы и Томска платят одинаковые налоги почти (местные могут отличатсья, но не сильно), а благ от государтва Мск получает больше, чем в Томске.Ну и качество в целом госуправления низкое — пример — Почта России и пр. госкорпорации.
    • Олег Колечкин
      27 мая 2015, 22:11
      kolhoznik, объем зарплатных налогов от Томска меньше чем от Москвы, ибо зарплаты там меньше в абсолютных числах. Т.е. ~ 27% налогов на зарплату в Москве в абсолюте больше. Да еще Москва может попилить (поплакавшись) федеральные налоги, а Томск в основном довольствуется местными.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн