Green_Yard
Green_Yard личный блог
24 мая 2015, 10:29

Под новый проект нужен брокер - помогите определиться с выбором

Под новый проект нужен брокер - помогите определиться с выбором


Всем привет.

             Господа кто может подсказать — нужен солидный брокер с выходом на СМЕ, NYSE и FOREX, но с возможностью открывать большое количество счетов на одно физ. или юр. лицо (не фонд).

            Вот столкнулся с такой проблемой, потому что не могу у своего брокера (к сожалению) открыть несколько счетов на себя или фирму. Предлагают субсчета, но маржа будет общая — это не подходит.

            Что бы открыть на фирму предлагают зарегистрировать фонд, но это тоже головная боль, время и немалые деньги.

            Количество счетов на одно лицо должно быть 10, 20, 30 в общем большое.

            Не сталкивался по работе с Волфикс, Юнатидтрейдерами, но возможно у них это можно или еще кто-то — в общем если не сложно поделитесь предложениями, а главное впечатлениями от работы с этими брокерами.

            Еще если у этого брокера есть возможность отражать сделки онлайн в общий доступ (пусть даже с некой задержкой), то это было бы вообще замечательно.

            Заранее признателен за подсказки.

88 Комментариев
  • Азат Туктаров
    24 мая 2015, 10:37
    БКС? вроде зарубеж у них мона торговать
      • Green_Yard, под новый проект лучше искать новый паспорт, новое гражданство и новое лицо.
        • НиkолайДeрябин
          24 мая 2015, 13:20
          Профессор Преображенский, и новое место жительства :)
        • verg
          24 мая 2015, 14:09
          Профессор Преображенский, ох уж эти однообразные шуточки
      • Green_Yard, здесь многое зависит от того, с какой конкретно целью открываются эти многочисленные счета. Как правило, сценария два.

        1) деньги принадлежат компании или физ лицу, и эта компания распределяет их на разные счета, которые у нее открыты в рамках одного брокера, и отдает в управление разным трейдерам. Это один из самых распостраненных вариантов работы проп компаний, мы это организуем легко. Маржа на таких счетах отдельная, риск менеджмент можно так же устанавливать отдельный, причем, на стороне брокера. Доступ ко всем счетам с одного логина так же не является проблемой. Каждый счет может быть пополнен отдельно с банковского счета, принадлежащего владельцу торгового счета.

        2) много инвесторов и одна управляющая единица (трейдер или упр. компания). В этом случае каждый инвестор открывает свой собственный счет и пополняет его со своего банковского счета, и официально передает в управление трейдеру. Трейдер может торговать на каждом счету отдельно с одного и того же логина, либо создать из этих счетов так называемый блок, подробности вот здесь: mirus-lana.livejournal.com/39791.html Этот вариант у нас также активно используется и очень удобен для управляющего.

        Оба варианта возможны у нас для фьючерсов (США и Европа). Удачи с проектом :)
          • Green_Yard, опционы СМЕ есть, конечно. Спот FX и фьючерсы с одного и того же счета торговать невозможно, но доступ с одной и той же платформы есть.
              • Green_Yard, договорились, буду рада помочь, чем могу.
  • Дар Ветер
    24 мая 2015, 10:46
    Я почти уверен что на америке вам не дадут этого сделать, в виду каких то регуляторских требований. Думаю для того чтобы вы не торговали сами с собой и не пытались манипулировать рынком, не спуфили, и чтобы не вставали на одном инструменте в разные стороны на разных счетах. Скорее всего не слишком придирчивый субброкер вам это позволит сделать. Особенно в РФ :D
    • gib
      24 мая 2015, 11:37
      Дар Ветер, никто не сделает
      • Дар Ветер
        24 мая 2015, 11:45
        gib, на юрлицо наверняка можно но фондом быть не обязательно думаю.
          • Дар Ветер
            24 мая 2015, 12:04
            Green_Yard, так что за абстрактные лицензии вам объяснили? Что такое проф участник? Даже фонд не обязан иметь членство биржи, его можно взять в лизинг или просто работать через членство брокера, он только рад этому.
              • Дар Ветер
                24 мая 2015, 12:45
                Green_Yard, ну они вам просто ерунду ответили — вы же чужими средствами не управляете. Просто не хотят ничего делать, чтобы предложить вам индивидуальное решение.
                  • Дар Ветер
                    24 мая 2015, 13:07
                    Green_Yard, мне кажется нужно попробовать в направлении открытия нескольких счетов на юрлицо, не фонд а просто компанию, и делать на них субсчета.
  • Дар Ветер
    24 мая 2015, 10:48
    Кстати что такое статус фонда? Есть определение? Есть два типа счетов на физлицо и юрлицо. Физлица бывают индивидуальные, совместные, пенсионные. Юрлица бывают корпоративные, и разные виды трастов.
      • Дар Ветер
        24 мая 2015, 11:01
        Green_Yard, вы говорите об адвайзори или блок счете. Это не фонд в классическом понимании. Про адвайзори писал вчера Герчик, посмотрите в оффтопе куда поместил его Верников. Нужна только сертификация СТА, никаких лицензий. Причем не обязательно адвайзори счета должны быть связаны в блок счет с общим балансом. Это технический момент с брокером или FCM. Меркулов с этого сайта открыл адвайзори и без СТА под грифом друзья и семья. До 25 счетов кажется. Ессно счета все должны быть на разное имя.
          • Дар Ветер
            24 мая 2015, 11:07
            Green_Yard, понятно, по сути вам нужны просто субсчета. Попробуйте решить проблему общей маржи через повышение минимальной маржи для субсчетов, тогда никто не создаст проблем другим. У вас что то вроде пропа как я понимаю.
              • Дар Ветер
                24 мая 2015, 11:13
                Green_Yard, понял, просто спросите у брокера какие требования будут к созданию нужного числа корпоративных счетов. Я не думаю, что фонд как то вам поможет. У Солодина был фонд в Андорре и он пользовался наемной управкомпанией которая контролировала каждую его сделку. И содержание стоило несколько десятков тысяч в год. Потому и бросил.

                Вообще смысл фонда и наличие статуса СТА в том, чтобы управлять чужими деньгами. Вы же даете управление своими деньгами другим. Для этого никаких статусов и разрешений не нужно, это чисто техническая проблема.
  • у меня в Мирусе (нинзя трейдер брокирадж) 2 счёта с раздельной маржей, так что там можно. Однако брокер чисто фьючерсный.
    Возможно IB такое сделают. Хотя не уверен.
    Есть подозрение, что для акций такое вообще запрещено.
  • Наверняка разъяснит Светлана Орловская.
    • Fry (Антон), спасибо, ответила чуть выше. По акциям необходимо уточнять у брокера, который предоставляет счета, в зависимости от того, какова цель проекта.
  • старый трейдер
    24 мая 2015, 11:23
    У одного из моих доверителей есть два субсчета IB. Меньший — владельцу побаловаться, а больший — для меня. Маржа раздельная, точно.
      • NeHonduras
        24 мая 2015, 12:04
        Green_Yard, у Exante есть все эти рынки и субсчета тоже имеются.
  • старый трейдер
    24 мая 2015, 11:51
    Тогда — только оффшорки (а не introduced brokers), ибо ни один брокер не станет пытаться обойти регуляторные установки из-за мелкого клиента.
  • Relevant
    24 мая 2015, 11:53
    Точно не дадут. Это надо лицензии получать и тд… Максиму — это субсчета, возможно с русскоговорящими брокерами в штатах можно обсудить до 10 счетов, но это если им будет интересно с точки зрения комиссии. Крупные брокеры точно на это не пойдут, если у вас счет на несколько миллионов и то не факт, что получиться…
  • Андрей
    24 мая 2015, 12:05
    возможно EXante подойдет
  • nxt
    24 мая 2015, 12:30
    Конечно же Interactive Brokers.
  • Константин
    24 мая 2015, 12:55
    www.ig.com/uk/login.html Посмотрите его, подробности по вашим вопросам не скажу, но проблем за 3 года не было ни одной ни с вводом ни с выводом ни с другими вопросами, для обычного физика пойдет.
  • AlexInvestor
    24 мая 2015, 12:57
    Бэкоэс дает
    У меня там три счета на одну харю заригана.
  • НиkолайДeрябин
    24 мая 2015, 13:18
    Замах на рубль, цена копейка… Когда солидный актив любой брокер ляжет в стельку. Работайте «батенька»
  • alfa beta
    24 мая 2015, 14:09
    Мастер-счет и от 1 до 80 присоединенных субсчетов. У каждого счета свой торговый лимит. Для структуры счета «Раздельный торговый лимит» можно добавить до 500 пользователей.
    Главный(-е) трейдер(-ы) имеет доступ к некоторым (или всем) счетам/функциям. Владельцы субсчетов имеют доступ к своему частному счету
    Все средства депонируются на торговый мастер-счет, затем переводятся на субсчет(-а).
    По инициации сделки каждый субсчет маржируется отдельно. В целях поддержки и ликвидации все счета консолидируются.
    Проп. и торг. организации.
    Структуры счетов для учреждений.
    Структура счета. — Конфигурация счета .
    www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=accountConfiguration&p=accountstructures
      • MZS
        24 мая 2015, 14:46
        Green_Yard, спроси здесь tradeinwest.ru/
      • open-minded
        24 мая 2015, 15:40
        Green_Yard, попробуйте www.tradestation.com/
        если счета будете открывать на фирму, гражданам РФ не открывают.
        у меня по NYSE два счета у них и один по CME — всем доволен!
      • margin
        24 мая 2015, 15:45
        Green_Yard, могу сказать следующее. Если вы намерены делать счет на компанию или частное лицо, то вам предстоит полностью объяснить все нюансы вашей работы с множественными счетами: почему 10 счетов, кто будет с ними работать, кто будет платить налоги, и т.д… Пока вы этого не сделаете, вам счет не откроют.
          • margin
            24 мая 2015, 16:02
            Green_Yard, нет, вопрос не в том, как и кому платить. Вопрос в том, что вам нужно, чтобы вам открыли, а они не откроют, если ваши потребности и ваши объяснения не совпадут с их правилами.
            Объяснение типа «будут торговать сотрудники компании» не пройдет!
          • Green_Yard, если счета принадлежат юр лицу, и торгуют на них сотрудники компании, используя разные стратегии, нет проблемы с такой организацией работы.
              • Green_Yard, оффшоры открываем. Счет активируется от $1000, но этого может быть очень мало для торговли стандартными фьючерсными контрактами.
                  • Green_Yard, опционы на фьючерсы возможны. Спот FX подключается с фьючерсами на одной платформе, но это отдельные счета. Инвесторский просмотровый доступ возможен.
              • Green_Yard, ru.ninjatraderbrokerage.com я сейчас зашла. Может, в адресе у Вас ошибка?
        • gib
          25 мая 2015, 14:44
          margin, да никак не отроют.
      • alfa beta
        24 мая 2015, 15:53
        Green_Yard, платформа на любителя.
        Такие тонкости не знаю.
        Это было бы логично имееть.Спросите у них.

        Такой сервис (разделенные субсчета) должен быть у большинства глобальных игроков.У IB просто все очень ясно расписано.
        например Lightspeed — SEPARATELY MANAGED ACCOUNT (SMA)
        Lightspeed обеспечивает отдельно управляемые учетные записи для клиентов, которые требуют индивидуальное решение для удовлетворения конкретных потребностей в инвестициях.
  • ves2010
    24 мая 2015, 14:13
    в интерактив брокерс такое есть
  • трейдер Охотник
    24 мая 2015, 14:40
    Exante
    правда насчет счетов не знаю
  • EXANTE
    24 мая 2015, 22:17
    Добрый день! Для вашей схемы идеально подходим мы:)
    Мы предлагаем прямой выход на СМE и NYSE, у нас есть FOREX, причём с рыночными спредами. И конечно у нас есть multi account management, то есть возможность управлять счетам клиентов с одного логина.
    Кроме того, все инструменты CME, NYSE и FOREX мы даём с единого счёта, с единым биллингом и единым ГО. Это очень удобно.
    Буду рад проконсультировать вас подробнее и ответить на ваши вопросы.
      • EXANTE
        25 мая 2015, 12:01
        Green_Yard,
        «счет одной организации или физ лица разделить на части для работы на них трейдеров от 10 человек и более.» — да, так тоже можно сделать. Мы предоставляем доступ к одному счёту нескольким пользователям.

        «у вас есть возможность просмотра результатов счета и сделок по нему для сторонних пользователей» — Любой пользователь, прошедший процедуру проверки документов, может получить доступ к вашему счёту. Публично доступного account summary мы пока не делали, но эта задача кажется достаточно тривиальной.
        В стандартных отчётах мы не детализируем пользователей, совершавших сделки по счёту, но эта информация хранится в бэкофисе, поэтому для крупного клиента мы без пролем сделаем кастомизированную версию отчёта.
  • Turik
    29 мая 2015, 11:20
    На юр лицо зарубежом тяжело открыть счет, если юр.лицо организовано не на прямую. Т.е. если юр.лицо организовало другое юр.лицо, будут проблемы с открытием. У нас получилось отрыться в Интерактиве

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн